Boucling

Les religieux, venez ici

19 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

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OP
Z6

Zinzinent60

il y a 7 mois

Si Dieu est capable de prévenir le mal, mais ne le veut pas, alors il n'est pas bienveillant:
si le mal existe et que Dieu choisit de ne pas intervenir, alors Dieu est malveillant et indifférent aux souffrances.

Si Dieu veut prévenir le mal, mais n'en est pas capable, alors il n'est pas omnipotent :
si Dieu désire éliminer le mal mais échoue à le faire, alors il n'est pas tout-puissant.

Si Dieu est à la fois capable et désireux de prévenir le mal, alors pourquoi le mal existe-t-il ? :
Si Dieu est tout-puissant et bienveillant, alors théoriquement, il ne devrait y avoir aucun mal. Le fait que le mal existe pose donc un défi à cette vision de Dieu.

Si Dieu n'est ni capable ni désireux de prévenir le mal, pourquoi l'appeler Dieu ? :
si Dieu ne possède ni la volonté ni la capacité de prévenir le mal, il ne correspond pas à l'idée commune d'un être suprême.

OP
Z6

Zinzinent60

il y a 7 mois

Votre réponse à ça ?

T2

tartine_2foutre

il y a 7 mois

Dieu est un père noel pour les adultes

MI

Mirafuna

il y a 7 mois

Parce qu'il nous a crées libres de le suivre ou pas.
Pour qu'il arrête tout mal, il faudrait dans ce cas qu'il entrave notre liberté. Or il n'y a pas d'amour sans liberté.
On est libre d'accepter ou pas Dieu, de faire le bien comme le mal.

OP
Z6

Zinzinent60

il y a 7 mois


Parce qu'il nous a crées libres de le suivre ou pas.
Pour qu'il arrête tout mal, il faudrait dans ce cas qu'il entrave notre liberté. Or il n'y a pas d'amour sans liberté.
On est libre d'accepter ou pas Dieu, de faire le bien comme le mal.

Si Dieu est tout-puissant et tout-bon, il pourrait trouver un équilibre entre maintenir le libre arbitre et limiter les souffrances inutiles

Si le mal est nécessaire pour le libre arbitre alors parlons du paradis où le libre arbitre est préservé sans présence de mal

Au paradis où la liberté et l'absence de souffrance, sont possibles, donc pourquoi ces conditions ne prévalent pas aussi sur Terre

-D

-DonLuffione-

il y a 7 mois

La prémisse est fausse

T2

tartine_2foutre

il y a 7 mois

Si Dieu est tout-puissant et tout-bon, il pourrait trouver un équilibre entre maintenir le libre arbitre et limiter les souffrances inutiles

Si le mal est nécessaire pour le libre arbitre alors parlons du paradis où le libre arbitre est préservé sans présence de mal

Au paradis où la liberté et l'absence de souffrance, sont possibles, donc pourquoi ces conditions ne prévalent pas aussi sur Terre

Parce que eve elle a mangé une pomme parce qu'un serpent qui parle lui à dit de le faire alors que fallait pas la manger https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/7/1516559702-risitrump-eussou.png

OP
Z6

Zinzinent60

il y a 7 mois


La prémisse est fausse

Ne précise surtout pas quelle prémisse tu trouve fausse et pourquoi

UU

UwUGirlhaha

il y a 7 mois

Malgrès que j'ai vécu des miracles je suis quand meme d'accord avec toi, Dieu aurait pu ne pas créé le monde pour eviter les soufrances mais la vrai question est, avait t'il le choix pour pouvoir nous faire naitre libre ? Je n'ai pas la réponse mais comme il l'a dit, Dieu nous a créé a son image, capable du bien comme du mal... Malheureusement c'est un sujet très complexe

OP
Z6

Zinzinent60

il y a 7 mois

Parce que eve elle a mangé une pomme parce qu'un serpent qui parle lui à dit de le faire alors que fallait pas la manger https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/7/1516559702-risitrump-eussou.png

Mince, je pensais que Dieu était juste et miséricordieux

Alors pourquoi il fait porter le poids d'une 'faute' commise il y a des éons à des personnes qui n'y ont aucune part directe

MI

Mirafuna

il y a 7 mois

Si Dieu est tout-puissant et tout-bon, il pourrait trouver un équilibre entre maintenir le libre arbitre et limiter les souffrances inutiles

Si le mal est nécessaire pour le libre arbitre alors parlons du paradis où le libre arbitre est préservé sans présence de mal

Au paradis où la liberté et l'absence de souffrance, sont possibles, donc pourquoi ces conditions ne prévalent pas aussi sur Terre

Cet équilibre n'existe pas, soit on est totalement libres ou alors on ne l'est pas.
Il n'y pas de position intermédiaire entre la liberté et l'assujettissement.

Dieu ne veut pas nous assujettir comme des esclaves, il veut que nous l'aimions par choix et pas par force.

Ces conditions ne prévalent pas sur Terre car la Terre n'est pas le paradis justement, c'est l'homme qui choisi d'aller au paradis en sachant que c'est le Royaume de Dieu où le mal n'a pas sa place.

T2

tartine_2foutre

il y a 7 mois

Mince, je pensais que Dieu était juste et miséricordieux

Alors pourquoi il fait porter le poids d'une 'faute' commise il y a des éons à des personnes qui n'y ont aucune part directe

Parce qu'il est d'une bonté infinie voyons

A3

Aftrois3

il y a 7 mois


Parce qu'il nous a crées libres de le suivre ou pas.
Pour qu'il arrête tout mal, il faudrait dans ce cas qu'il entrave notre liberté. Or il n'y a pas d'amour sans liberté.
On est libre d'accepter ou pas Dieu, de faire le bien comme le mal.

C'est une excuse idiote. Il existe du mal non lié à l'homme, des maladies horribles qui font souffrir atrocement des enfants innocents. L'excuse de la liberté ne le justifie pas.

Et c'est Dieu qui nous a créé avec nos failles. C'est honteux de nous créer "libre" en sachant que ça va faire de certains hommes des pédophiles et de dire aux enfants victimes "je le savais mais j'ai préféré laisser la liberté à des gens de vous violer et de vous torturer pour qu'il puisse exister de l'amour. Vous vous aller crever comme des chiens à 5 ans, mais y a des gens qui vont m'aimer librement donc je m'en fous"

MI

Mirafuna

il y a 7 mois

C'est une excuse idiote. Il existe du mal non lié à l'homme, des maladies horribles qui font souffrir atrocement des enfants innocents. L'excuse de la liberté ne le justifie pas.

Et c'est Dieu qui nous a créé avec nos failles. C'est honteux de nous créer "libre" en sachant que ça va faire de certains hommes des pédophiles et de dire aux enfants victimes "je le savais mais j'ai préféré laisser la liberté à des gens de vous violer et de vous torturer pour qu'il puisse exister de l'amour"

Dans la religion tout le mal est lié à l'homme, c'est par sa faute que la chute a eu lieu.
Personne ne nait innocent.

J7

Japhetite759

il y a 7 mois

C'est pas un dieu que tu cherches l'op, c'est une maman

Les croyants prient pour avoir la force d'affronter le monde, pas pour qu'il arrête d'être dangereux

UU

UwUGirlhaha

il y a 7 mois

Dans la religion tout le mal est lié à l'homme, c'est par sa faute que la chute a eu lieu.
Personne ne nait innocent.

Oui mais c'est Dieu qui nous a créé mauvais

OP
Z6

Zinzinent60

il y a 7 mois

Dans la religion tout le mal est lié à l'homme, c'est par sa faute que la chute a eu lieu.
Personne ne nait innocent.

Tu es toxique

A3

Aftrois3

il y a 7 mois

Dans la religion tout le mal est lié à l'homme, c'est par sa faute que la chute a eu lieu.
Personne ne nait innocent.

Viens dans un service de cancerologie pediatrique dire aux gamins qui te demandent pourquoi ils sont malades qu'ils sont pas vraiment innocents, on te regarde.

PB

PseudoBanni738

il y a 7 mois

Dieu est un compromis.