Boucling

Les Upanishads : verset douze

31 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

1
OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois

Ceux qui se vouent au non devenir entrent dans des ténèbres aveuglantes. En de plus grandes ténèbres entrent ceux qui se vouent au devenir.

Donc on fait comment pour voir la lumière ?
Se détacher des choses matérielles tout en restant attaché aux choses matérielles ?
C'est impossible en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/4/1723697702-img-20240815-065355-removebg-preview.png

PP

PoufPouicPouic

il y a 6 mois

La voie médiane est la solution https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

LT

LeTetardLvl32

il y a 6 mois

C'est quoi le contexte? ce qui est chiant quand on étudie ce genre de texte sans qualification, c'est qu'il y a de forte chance de comprendre a l'envers

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois


La voie médiane est la solution https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

J'avais compris mais je ne vois pas où se trouve la médiane entre le non devenir et le devenir. Le oui-partir ?

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois


C'est quoi le contexte? ce qui est chiant quand on étudie ce genre de texte sans qualification, c'est qu'il y a de forte chance de comprendre a l'envers

Le verset d'avant c'est : celui qui connait la connaissance et l'ignorance, ayant conquit la mort par l'ignorance atteint l'immortalité par la connaissance

Si ça peut t'aider

PP

PoufPouicPouic

il y a 6 mois

J'avais compris mais je ne vois pas où se trouve la médiane entre le non devenir et le devenir. Le oui-partir ?

Dans un concept qui n'est pas exprimable par des concepts https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois

Il y a quoi au entre le devenir et le non devenir, concrètement ?

CS

CelestialSea

il y a 6 mois

Ta traduction a l'air un peu foireuse, c'est de qui ? « Connaît la connaissance »

LV

Lonor_V31

il y a 6 mois

Vous pensez quoi du taoïsme, c'est bien ?

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois


Ta traduction a l'air un peu foireuse, c'est de qui ? « Connaît la connaissance »

J'ai remplacé moi même avidya par ingnorance et vidya par connaissance, j'ai fait pour te répondre au plus vite

CS

CelestialSea

il y a 6 mois

Le devenir concerne le jiva et le non devenir l'atman. Il faut s'établir dans le non devenir tout en maintenant une activité extérieure (devenir relatif). Lis la Bhagavad Gîta ça te donnera des éclaircissement

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois


Vous pensez quoi du taoïsme, c'est bien ?

C'est un peu dans le même style

FA

FuroncleAmer

il y a 6 mois

Les indiens ont tout pompé à Schopenhauer, faut l'savoir hein

LV

Lonor_V31

il y a 6 mois

C'est un peu dans le même style

Ah oui ? Expliques, ça m'intéresse.

T1

Tramadol100LP

il y a 6 mois

J'ai converti tout le forum au bouddhisme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

C'est grâce à moi tout ça https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois


Le devenir concerne le jiva et le non devenir l'atman. Il faut s'établir dans le non devenir tout en maintenant une activité extérieure (devenir relatif). Lis la Bhagavad Gîta ça te donnera des éclaircissement

Je l'ai déjà lu

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois


J'ai converti tout le forum au bouddhisme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

C'est grâce à moi tout ça https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/3/1631130684-meninblackgeraltlerif-removebg-preview.png

Plutôt l'hindouisme

FA

FuroncleAmer

il y a 6 mois

C'est quelle édition agrémentant les vacuiteuses étagères de ta bibliothèque ?

BB

BiBiLeGoat

il y a 6 mois


''Ceux qui se vouent au non devenir entrent dans des ténèbres aveuglantes. En de plus grandes ténèbres entrent ceux qui se vouent au devenir.
'

Nier l'évolution c'est être dans les ténèbres. Espérer que l'évolution amène une libération c'est être encore plus profondément dans les ténèbres.

C'est impossible parce que tu es déjà détaché des choses matérielles , ta vraie nature est sans forme immuable

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois


C'est quelle édition agrémentant les vacuiteuses étagères de ta bibliothèque ?

J'ai juste un PDF, c'est seulement marqué Traduction française Gura Krishna

CS

CelestialSea

il y a 6 mois

Je l'ai déjà lu

Ben du coup c'est ça, Krishna est le véritable Soi détaché de l'action tandis qu'Arjuna (jivatman) fait ce qu'il a à faire.

Après tes histoires de ténèbres justement je pense que c'est : quelqu'un qui ne connaît pas le Soi et s'attache au non devenir court à sa perte, et celui qui s'attache au devenir encore plus. Mais c'est très superficiel comme interprétation

FA

FuroncleAmer

il y a 6 mois

Nier l'évolution c'est être dans les ténèbres. Espérer que l'évolution amène une libération c'est être encore plus profondément dans les ténèbres.

C'est impossible parce que tu es déjà détaché des choses matérielles , ta vraie nature est sans forme immuable

Ne lui parle pas du voile de Mâyâ il va faire une syncope

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois

Ne lui parle pas du voile de Mâyâ il va faire une syncope

Arrêtez de jouer les savants mystérieux

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois

Ben du coup c'est ça, Krishna est le véritable Soi détaché de l'action tandis qu'Arjuna (jivatman) fait ce qu'il a à faire.

Après tes histoires de ténèbres justement je pense que c'est : quelqu'un qui ne connaît pas le Soi et s'attache au non devenir court à sa perte, et celui qui s'attache au devenir encore plus. Mais c'est très superficiel comme interprétation

Donc ça va à l'encontre du libre arbitre ?

FA

FuroncleAmer

il y a 6 mois

J'ai juste un PDF, c'est seulement marqué Traduction française Gura Krishna

J'avoue n'avoir jamais vraiment compris la structure des Unpanishads.
Il en existe un nombre défini ? En chapitres ?
Par exemple j'avais lui les "Unpanishads du renoncement" et je n'avais pas trouvé la même chose que dans un autre "recueil" plus gros censé être le truc complet

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois

J'avoue n'avoir jamais vraiment compris la structure des Unpanishads.
Il en existe un nombre défini ? En chapitres ?
Par exemple j'avais lui les "Unpanishads du renoncement" et je n'avais pas trouvé la même chose que dans un autre "recueil" plus gros censé être le truc complet

Le titre c'est les 12 Upanishads

[B

[BelgianRace33]

il y a 6 mois

Faut pas se péter le crâne avec les écrits religieux, ce sont tous du bullshit culpabilisant, abstrait et confusant

Tout ça c'est de la merde, y a rien qui veille sur nous, vous finirez bouffés par des vers comme tous et basta

CS

CelestialSea

il y a 6 mois

Donc ça va à l'encontre du libre arbitre ?

L'advaita vedanta nie totalement le libre arbitre, mais peut-être pas les vaishnavas je ne sais pas trop.
Peu importe de toute façon, l'idéal c'est effectivement l'action totalement détachée, agir sans aucune attente de résultat

OP
TD

TerrineDeCerf

il y a 6 mois


Faut pas se péter le crâne avec les écrits religieux, ce sont tous du bullshit culpabilisant, abstrait et confusant

Tout ça c'est de la merde, y a rien qui veille sur nous, vous finirez bouffés par des vers comme tous et basta

Là n'est pas la question, ça peut être intéressant tout de même d'un point de vue philosophique

CS

CelestialSea

il y a 6 mois


Faut pas se péter le crâne avec les écrits religieux, ce sont tous du bullshit culpabilisant, abstrait et confusant

Tout ça c'est de la merde, y a rien qui veille sur nous, vous finirez bouffés par des vers comme tous et basta

FA

FuroncleAmer

il y a 6 mois


Faut pas se péter le crâne avec les écrits religieux, ce sont tous du bullshit culpabilisant, abstrait et confusant

Tu confonds pas religions et spiritualité ?