l'Extrême gauche : " Il faut CENSURER l'extrême droite !!! "
Bernarddu23
il y a 3 mois
LFI est surtout socialiste (d'héritage Marxiste oui) un parti social démocrate serait paradoxalement le parti socialiste (ou EELV).
D'où le fait que des t'as d'ignares listes disent que ces partis ne seraient pas de gauche, ils sont juste de gauche social démocrate.
CocoCitron
il y a 3 mois
LFI est surtout socialiste (d'héritage Marxiste oui) un parti social démocrate serait paradoxalement le parti socialiste (ou EELV).D'où le fait que des t'as d'ignares listes disent que ces partis ne seraient pas de gauche, ils sont juste de gauche social démocrate.
_athegriste_
il y a 3 mois
SE PRÉMUNIR CONTRE LES RUSES DU COMMUNISME
57. Sur ce dernier point, Nous avons déjà insisté dans Notre allocution du 12 mai de l'année dernière, mais Nous croyons nécessaire, Vénérables Frères, d'attirer de nouveau, d'une façon spéciale, votre attention. Le communisme athée s'est montré au début, tel qu'il était, dans toute sa perversité, mais bien vite il s'est aperçu que de cette façon il éloignait de lui les peuples: aussi a-t-il changé de tactique et s'efforce-t-il d'attirer les foules par toutes sortes de tromperies, en dissimulant ses propres desseins sous des idées en elles-mêmes bonnes et attrayantes. Ainsi, voyant le commun désir de paix, les chefs du communisme feignent d'être les plus zélés fauteurs et propagateurs du mouvement pour la paix mondiale; mais, en même temps, ils excitent à une lutte de classes qui fait couler des fleuves de sang, et sentant le manque d'une garantie intérieure de paix, ils recourent à des armements illimités. Ainsi encore, sous divers noms qui ne font pas même allusion au communisme, ils fondent des associations franchement catholiques et religieuses.
Ainsi, sans rien abandonner de leurs principes pervers, ils invitent les catholiques à collaborer avec eux sur le terrain humanitaire et charitable comme on dit, en proposant parfois même des choses entièrement conformes à l'esprit chrétien et à la doctrine de l'Eglise.
Ailleurs, ils poussent l'hypocrisie jusqu'à faire croire que le communisme, dans les pays de plus grande foi et de civilisation plus avancée, revêtira un aspect plus doux, n'empêchera pas le culte religieux et respectera la liberté de conscience. Il y en a même qui, s'en rapportant à certaines modifications introduites depuis peu dans la législation soviétique, en concluent que le communisme est près d'abandonner son programme de lutte contre Dieu.
58. Veillez, Vénérables Frères, à ce que les fidèles ne se laissent pas tromper. Le communisme est intrinsèquement pervers, et l'on ne peut admettre sur aucun terrain la collaboration avec lui de la part de quiconque veut sauver la civilisation chrétienne. Si quelques-uns, induits en erreur, coopéraient à la victoire du communisme dans leur pays, ils tomberaient les premiers, victimes de leur égarement; et plus les régions où le communisme réussit à pénétrer se distinguent par l'antiquité et la grandeur de leur civilisation chrétienne, plus la haine des " sans-Dieu " se montrera dévastatrice.
rakoto-de-laze
il y a 3 mois
Tu rigoles ? Le programme de LFI est social démocrate
Même les discours de Mitterand (à l'époque du PS) étaient plus extrêmes
Oh punaise, le LFI, l'animal de Melenchon est social démocrate maintenant.
LFI, créé et dirigé d'une main de fer par Melenchon qui se revendique lui-même Marxiste serait social démocrate.
LFI qui fonctionne en interne exactement comme tous les partis communistes serait social démocrate
J'espère que c'est du second degré.
On a vraiment la gauche la moins éduquées du monde.
Valarow
il y a 3 mois
Peux-tu répondre à ma question je te prie ?
Merci d'avance
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_retraite_en_Su%C3%A8de
C'est intéressant, ils ont visiblement beaucoup négocié et ont trouvé un système par points mais avec des compromis sociaux. C'est intéressant
hisseo-santian4
il y a 3 mois
Parce que tu serais considérer comme un parasite dans un système communiste.
Bah ça tombe bien on ne vit pas dans un système communiste
Et puis je ne vois pas ce que ça a de parasitaire d'avoir un crédit immo, l'État ne fait pas don de maisons et d'appartements donc il n'y a pas d'autres choix que d'avoir un crédit immobilier si tu veux vivre en dehors de chez tes parents
Et pour le travail dans le tertiaire, ça a existé dans tous les pays communistes. Ça n'a pas de sens de se forcer à faire des 3-8 en usines pour enrichir un patron en plus d'avoir des conditions de travail mauvaises si tu peux ne éviter les mauvaises conditions de travail
Bernarddu23
il y a 3 mois
Ça veut rien dire marxiste de toute façon, t'as autant des partis de gauche social qui ont un héritage de Marx que le parti communiste.
D'où le fait que les Internationales ont amené à la création de plusieurs branches, socialistes réformistes ou socialistes révolutionnaires (qui a donné le communisme mais pas que)
CocoCitron
il y a 3 mois
Antadriel
il y a 3 mois
Le communisme n'est pas compatible avec la démocratie.
Même Marx n'a jamais prétendu que le régime serait une démocratie. C'est une "dictature prolétarienne"
Un régime communiste ne peut accepter aucune contradiction ni aucune opposition à la ligne du parti. Ceux qui s'opposeraient seraient automatiquement désignés comme ennemi du peuple.
Tu te prétends communiste et démocrate, la blague, tu n'as même pas lu Marx.
Je ne suis pas marxiste je suis simplement partisan du principe le plus essentiel dans le communisme qui est que les biens de productions les plus importants doivent être intégralement gérer par les collectivités dans l'intérêt du peuple (via un conseil d'administration composé de salariés et d'élus) et non par des intérêts privés dans un but purement capitaliste
Je suis un pragmatique pas un idéologue comme Karl marx.
CocoCitron
il y a 3 mois
Ça veut rien dire marxiste de toute façon, t'as autant des partis de gauche social qui ont un héritage de Marx que le parti communiste.D'où le fait que les Internationales ont amené à la création de plusieurs branches, socialistes réformistes ou socialistes révolutionnaires (qui a donné le communisme mais pas que)
henenamsn
il y a 3 mois
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_retraite_en_Su%C3%A8de
C'est intéressant, ils ont visiblement beaucoup négocié et ont trouvé un système par points mais avec des compromis sociaux. C'est intéressant
La réponse est donc Non.
J'ai posé la question deux fois par curiosité mais bon
SoifDeMarlou
il y a 3 mois
Arborer une croix gammée = lynchage physique + médiatique + passage devant la justiceArborer la faucille et le marteau = ça passe
houlaaaaa kesketunapadila
Valarow
il y a 3 mois
Oh punaise, le LFI, l'animal de Melenchon est social démocrate maintenant.
LFI, créé et dirigé d'une main de fer par Melenchon qui se revendique lui-même Marxiste serait social démocrate.
LFI qui fonctionne en interne exactement comme tous les partis communistes serait social démocrate
J'espère que c'est du second degré.
On a vraiment la gauche la moins éduquées du monde.
Bah... Oui. Tu lis le programme, tu constates qu'il n'y a rien de fondamentalement délirant économiquement. On laisse le système tel qu'il est, on ne le transforme pas en profondeur, on ne le remet pas en question.
L'idée de la sociale démocratie est de rendre le capitalisme moins violent, d'apporter un peu de social dans le système. On est loin d'un programme communiste.
Bernarddu23
il y a 3 mois
Relis les 110 propositions pour la France (trouvable en ligne) lis le programme LFI pour 2022 alors.
De toute façon comme tous les démagogues de gauche, il ferait le famoso tournant libéral très vite donc ça change rien, mais même.
CocoCitron
il y a 3 mois
Bah... Oui. Tu lis le programme, tu constates qu'il n'y a rien de fondamentalement délirant économiquement. On laisse le système tel qu'il est, on ne le transforme pas en profondeur, on ne le remet pas en question.
L'idée de la sociale démocratie est de rendre le capitalisme moins violent, d'apporter un peu de social dans le système. On est loin d'un programme communiste.
Valarow
il y a 3 mois
La réponse est donc Non.
J'ai posé la question deux fois par curiosité mais bon
Moi ça me va, j'aime les pays socio démocrates. Pour ça que je vote LFI
_athegriste_
il y a 3 mois
DOCTRINE ET FRUITS DU COMMUNISME
LA DOCTRINE
Pseudo-idéal.
8. Le communisme d'aujourd'hui, d'une manière plus accusée que d'autres mouvements semblables du passé, renferme une idée de fausse rédemption. Un pseudo-idéal de justice, d'égalité et de fraternité dans le travail, imprègne toute sa doctrine et toute son activité d'un certain faux mysticisme qui communique aux foules, séduites par de fallacieuses promesses, un élan et un enthousiasme contagieux, spécialement en un temps comme le nôtre, où par suite d'une mauvaise répartition des biens de ce monde règne une misère anormale. On vante même ce pseudo-idéal, comme s'il avait été le principe d'un certain progrès économique: quand il est réel, ce progrès s'explique par bien d'autres causes, comme l'intensification de la production industrielle dans des pays qui en étaient presque privés, la mise en valeur d'énormes richesses naturelles, l'emploi de méthodes brutales pour faire d'immenses travaux à peu de frais.
Matérialisme évolutionniste de Marx.
9. La doctrine, que le communisme cache sous des apparences parfois si séduisantes, a aujourd'hui pour fondement les principes du matérialisme dialectique et historique déjà prônés par Marx; les théoriciens du bolchevisme prétendent en détenir l'unique interprétation authentique. Cette doctrine enseigne qu'il n'existe qu'une seule réalité, la matière, avec ses forces aveugles; la plante, l'animal, l'homme sont le résultat de son évolution. De même, la société humaine n'est pas autre chose qu'une apparence ou une forme de la matière qui évolue suivant ses lois; par une nécessité inéluctable elle tend, à travers un perpétuel conflit de forces, vers la synthèse finale : une société sans classe.
Dans une telle doctrine, c'est évident, il n'y a plus de place pour l'idée de Dieu. il n'existe pas de différence entre l'esprit et la matière, ni entre l'âme et le corps: il n'y a pas de survivance de l'âme après la mort, et par conséquent nulle espérance d'une autre vie. Insistant sur l'aspect dialectique de leur matérialisme, les communistes prétendent que le conflit, qui porte le monde vers la synthèse finale, peut être précipité grâce aux efforts humains. C'est pourquoi ils s'efforcent de rendre plus aigus les antagonismes qui surgissent entre les diverses classes de la société; la lutte des classes, avec ses haines et ses destructions, prend l'allure d'une croisade pour le progrès de l'humanité.
Par contre, toutes les forces qui s'opposent à ces violences systématiques, quelle qu'en soit la nature, doivent être anéanties comme ennemies du genre humain.
Le sort de la personne humaine et de la famille.
Antadriel
il y a 3 mois
J'ai pas dis que c'était ce qu'il y a de pire (et surtout par rapport à quoi) non mon propos c'est que le communisme ne fonctionne pas et c'est la réalité qui démontre cela
La réalité ne montre rien de tel, c'est juste ton interprétation basée sur des raccourcis.
L'idée communiste est une belle idée et je ne vois aucune raison pour laquelle elle ne serait pas applicable.
Dans les faits, les prémisses du communisme sont appliqués dans notre société depuis longtemps (syndicats, sécurité sociale, conventions collectives etc...)
henenamsn
il y a 3 mois
Moi ça me va, j'aime les pays socio démocrates. Pour ça que je vote LFI
Donc tu es pour la retraite par capitalisation ainsi que monter à l'âge de la retraite à 67 ans
Bernarddu23
il y a 3 mois
CocoCitron
il y a 3 mois
DOCTRINE ET FRUITS DU COMMUNISMELA DOCTRINE
Pseudo-idéal.
Mec, sous l'URSS il y a eu préservation du modèle familiale traditionnel, lutte acharnée contre la société de consommation et la décadence qu'elle entraîne, protection de la stabilité ethnique en refusant d'utiliser l'immigration de masse pour compenser les pertes militaires
Pendant ce temps là dans les pays capitalistes de culture chrétienne :
henenamsn
il y a 3 mois
la réalité ne montre rien de tel, c'est juste ton interprétation basé sur des raccourcis
L'idée communiste est une belle idée et je ne vois aucune raison pour laquelle elle ne serait pas applicable
dans les faits, les prémisses du communisme sont appliqué dans notre société depuis longtemps (syndicats, sécurité sociale, conventions collectives etc...)
Tu parles de la France j'imagine avec la sécurité sociale, enfin celle qui ne fonctionne pas surtout étant donné que c'est un système collectiviste basé sur la contrainte et non un choix libre
Valarow
il y a 3 mois
Donc tu es pour la retraite par capitalisation ainsi que monter à l'âge de la retraite à 67 ans
Si jamais on applique le programme de LFI sur tous les autres sujets je suis ouvert à cette discussion oui. Le compromis et le régime hybride n'oublie pas
_athegriste_
il y a 3 mois
L'expression "idiot utile" a parfois désigné des compagnons de route des communistes occidentaux tel Jean-Paul Sartre, qui sympathisaient avec l'URSS. Sartre a dit publiquement qu'il ne fallait pas dire la vérité sur l'URSS pour « ne pas désespérer Billancourt », c'est-à-dire les ouvriers français de la CGT, à l'époque utilisée comme courroie de transmission par le PCF de Maurice Thorez. De telles personnes furent pragmatiquement utilisées par les dirigeants de l'Union soviétique.
« La liberté de critique est totale en URSS [...] Et le citoyen soviétique améliore sans cesse sa condition au sein d'une société en progression continuelle. »
Sartre, de retour d'URSS, Libération, 15 juillet 1954
Un tel sujet est considéré comme étant naïf, de bonne foi mais en plein déni de réalité à cause de sa fidélité.
L'expression est maintenant utilisée pour décrire une personne qui se laisse manipuler par un mouvement politique, un groupe terroriste ou un gouvernement hostile, ou par quiconque agissant en faveur de certains intérêts (généralement contraires aux siens) sans même s'en rendre compte.
LeFrenchCoco
il y a 3 mois
Mélenchon soutient la France en Afrique depuis quand, on parle de la même personne ?
Mélenchon propose d'exproprier Bolloré et de rendre aux africains leurs ressources ?
Non, Mélenchon propose de taxer Bolloré, c'est à dire de partager le pognon de la France Afrique
Bien entendu, cela explique pourquoi Mélenchon a demandé aux français de voter pour un programme de guerre contre la Russie, vu que la Russie chasse Bolloré d'Afrique
henenamsn
il y a 3 mois
Si jamais on applique le programme de LFI sur tous les autres sujets je suis ouvert à cette discussion oui. Le compromis et le régime hybride n'oublie pas
C'est quoi le reste du programme économique de LFI (pour qu'on ait le même référentiel) ? Et soit honnête car je vais aller vérifier si j'ai un doute
Valarow
il y a 3 mois
C'est quoi le reste du programme économique de LFI (pour qu'on ait le même référentiel) ? Et soit honnête car je vais aller vérifier si j'ai un doute
Bah va le regarder tout de suite
https://laec.fr/
LeFrenchCoco
il y a 3 mois
Bah va le regarder tout de suite
https://laec.fr/
_athegriste_
il y a 3 mois
10. De plus, le communisme dépouille l'homme de sa liberté, principe spirituel de la conduite morale ; il enlève à la personne humaine tout ce qui constitue sa dignité, tout ce qui s'oppose moralement à l'assaut des instincts aveugles. On ne reconnaît à l'individu, en face de la collectivité, aucun des droits naturels à la personne humaine; celle-ci, dans le communisme, n'est plus qu'un rouage du système. Dans les relations des hommes entre eux, on soutient le principe de l'égalité absolue, on rejette toute hiérarchie et toute autorité établie par Dieu, y compris l'autorité des parents.
Tout ce qui existe de soi-disant autorité et subordination entre les hommes dérive de la collectivité comme de sa source première et unique. On n'accorde aux individus aucun droit de propriété sur les ressources naturelles ou sur les moyens de production, parce qu'ils sont l'origine d'autres biens, et que leur possession entraînerait la domination d'un homme sur l'autre. Voilà précisément pourquoi ce genre de propriété privée devra être radicalement détruit, comme la première source de l'esclavage économique.
11. En refusant à la vie humaine tout caractère sacré et spirituel, une telle doctrine fait nécessairement du mariage et de la famille une institution purement conventionnelle et civile, fruit d'un système économique déterminé. On nie par conséquent l'existence d'un lien matrimonial de nature juridico-morale qui soit soustrait au bon plaisir des individus ou de la collectivité et, par suite, on rejette l'indissolubilité de ce lien. En particulier, le communisme n'admet aucun lien spécial de la femme avec la famille et le foyer.
En proclamant le principe de l'émancipation de la femme, il l'enlève à la vie domestique et au soin des enfants pour la jeter dans la vie publique et dans les travaux de la production collective au même titre que l'homme; le soin du foyer et des enfants est dévolu à la collectivité. Enfin on retire aux parents le droit de l'éducation, que l'on considère comme un droit exclusif de la communauté, c'est seulement au nom de la communauté et par délégation que les parents peuvent encore l'exercer.
Ce que deviendrait la société.
Bernarddu23
il y a 3 mois
Mélenchon propose d'exproprier Bolloré et de rendre aux africains leurs ressources ?
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Non, Mélenchon propose de taxer Bolloré, c'est à dire de partager le pognon de la France Afrique
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Bien entendu, cela explique pourquoi Mélenchon a demandé aux français de voter pour un programme de guerre contre la Russie, vu que la Russie chasse Bolloré d'Afrique
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Non LFi es clairement anti francafrique (veut la fin du franc CFA notamment )et face à la Russie, est très timide, ce que leur reproche les europeistes d'ailleurs.
Vous fantasmez un Mélenchon qui n'existe pas sur aucun élément concret.
Taxer Bolloré ne veut pas dire être d'accord avec ses supposés activités en Afrique..
henenamsn
il y a 3 mois
Bah va le regarder tout de suite
https://laec.fr/
Je ne vais pas te le cacher ....,
Peux-tu chosir des mesures phares qui représentent bien le programme économie de LFI (enfin selon toi) et oui j'ai la flemme (y a 50 livrets bordel) ?
LeFrenchCoco
il y a 3 mois
Non LFi es clairement anti francafrique (veut la fin du franc CFA notamment )et face à la Russie, est très timide, ce que leur reproche les europeistes d'ailleurs.
Vous fantasmez un Mélenchon qui n'existe pas sur aucun élément concret.
Taxer Bolloré ne veut pas dire être d'accord avec ses supposés activités en Afrique..
Casumir1
il y a 3 mois
Creampient
il y a 3 mois
Explique nous comment on fait pour imposer une idée à l'IA et en quoi ce serait le cas dans l'exemple que tu cites
Moi je vois une explication neutre et factuelle sur un fait bien concret.
La réalité te dérange peut être..
[BelgianRace93]
il y a 3 mois
LeFrenchCoco
il y a 3 mois
Tu connais un meilleur programme en France ?
N'importe quel autre parti que ceux du NFP. Y a que le NFP qui propose de bombarder la Russie pour sauver la France Afrique.
Bardella par exemple, lui c'est pas un psychopathe comme Olivier Faure. Bardella proposait d'envoyer des armes strictement défensive à l'Ukraine, pas des missiles longue portée
_athegriste_
il y a 3 mois
12. Que deviendrait donc la société humaine fondée sur de tels principes matérialistes ? Elle serait une collectivité sans autre hiérarchie que celle du système économique. Elle aurait pour unique mission la production des biens par le travail collectif et pour unique fin la jouissance des biens terrestres dans un paradis où chacun " donnerait selon ses forces et recevrait selon ses besoins ". C'est à la collectivité que le communisme reconnaît le droit ou plutôt le pouvoir discrétionnaire d'assujettir les individus au joug du travail collectif, sans égard à leur bien-être personnel, même contre leur propre volonté, et quand il le faut, par la violence. L'ordre moral aussi bien que l'ordre juridique ne serait plus, dès lors, qu'une émanation du système économique en vigueur; il ne serait fondé que sur des valeurs terrestres, changeantes et caduques.
Bref, on prétend ouvrir une ère nouvelle, inaugurer une nouvelle civilisation résultant d'une évolution aveugle : " une humanité sans Dieu ! "
13. Enfin quand l'idéal collectiviste sera devenu pour tous une réalité, au terme utopique de cette évolution, où la société ne connaîtra plus les différences de classes, l'Etat politique, aujourd'hui instrument de domination des capitalistes sur les prolétaires, perdra toute sa raison d'être et " disparaîtra de lui-même ".
Cependant, en attendant cet âge d'or, le communisme considère l'Etat et le pouvoir politique comme le moyen le plus efficace et le plus universel pour arriver à ses fins.
14. Vénérables Frères, voilà le nouvel Evangile que le communisme bolchevique et athée prétend annoncer au monde, comme un message de salut et de rédemption ! Système rempli d'erreurs et de sophismes, opposé à la raison comme à la révélation divine: doctrine subversive de l'ordre social puisqu'elle en détruit les fondements mêmes, système qui méconnaît la véritable origine, la nature et la fin de l'Etat, ainsi que les droits de la personne humaine, sa dignité et sa liberté.
henenamsn
il y a 3 mois
N'importe quel autre parti que ceux du NFP. Y a que le NFP qui propose de bombarder la Russie pour sauver la France Afrique.
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Bardella par exemple, lui c'est pas un psychopathe comme Olivier Faure. Bardella proposait d'envoyer des armes strictement défensive à l'Ukraine, pas des missiles longue portée
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Attendez c'est quoi encore ces conneries, d'un coté j'ai un socialo qui peut entendre augmenter l'âge de la retraite et de l'autre j'ai un coco qui pourrait voter Bardella
J'ai raté un épisode ?
LeFrenchCoco
il y a 3 mois
12. Que deviendrait donc la société humaine fondée sur de tels principes matérialistes ?
On répète : les sociétés Communistes comme l'URSS ou la Corée du nord c'est full modèle familial conservateur.
Les pays religieux comme les USA, l'Allemagne ou le Maroc c'est full décadence.
Creampient
il y a 3 mois
CocoCitron
il y a 3 mois