L'homme moderne est esclave
Spinozed
il y a 19 jours
À ton avis kheys dans l'histoire ( limitons nous à la France ) à quel moment les humains ont été le plus libéré dans le sens que tu l'entends ?
Dans une époque oubliée.
Je crois que le monde est cyclique et que des ères de l'humanité où l'homme est esclave de son égo et d'autre où il en est plus libéré.
Nous sommes à la fin d'une ère égotique et la fin brutale et destructrice du capital qui arrive emmènera progressivement l'humanité vers une nouvelle ère de libération.
Par exemple les religions à travers différents mythes et dogmes bien que totalement détournée par l'homme apprennent à se détacher de cet égo pour atteindre le paradis.
Le paradis est cet état où l'individu est totalement libéré de l'égo, c'est une métaphore.
Spinozed
il y a 19 jours
À vrai dire je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que nous devons apprendre à se détacher de nos désirs pour des choses non nécessaires (désirs créer par le capital).
Mais pour ce qui est d'un partenaire amoureux (et le sexe), ou créer des liens avec autrui je ne suis pas d'accord. C'est une vrai richesse de notre monde, l'amitié l'amour et le sexe. Il faut en profiter temps que nous sommes sur Terre. Bien que je pense effectivement qu'on peut apprendre à s'en détacher, comme toi à priori, je trouve ça "dommage" disons.
Certes ces liens ne sont pas nécessaires si tu apprends à t'en détacher, mais ils sont une richesse, contrairement à des Nike à 400€...
Et le regard des autres quand on est au RSA (ou pas) : évidemment il ne faut pas s'en soucier oui
Je pense que la célibat et le renoncement aux femmes est une forme de libération plus poussée mais qui est effectivement réservée à une poignée qui est appelée à cette voie.
Je suis d'accord que ce n'est pas pour tout le monde mais c'est tout de même une forme de libération supérieure c'est évident.
Super_prolo3
il y a 19 jours
Mode vie minimaliste
Alimentation saine
Relation saine
Gestion argent saine
Voilà la redpill
Spinozed
il y a 19 jours
Il a raison mais esclave de la vie ce n'est pas totalement correcte, ce qu'on appelle vie est en fait la mort de l'esprit.
La vraie vie est lorsque l'on atteint une forme poussée d'un renoncement à soi même (transcendance de l'égo)
toshiso
il y a 19 jours
Spinozed
il y a 19 jours
Mode vie minimaliste
Alimentation saine
Relation saine
Gestion argent saineVoilà la redpill
Oui mais cela veut tout et rien dire.
Ce qui est sain pour un, l'est pas pour l'autre.
toshiso
il y a 19 jours
Voici le pawsage:
"La liberté, c'est la possibilité de s'isoler. Tu es libre si tu peux t'éloigner des hommes et que rien ne t'oblige à les rechercher, ni le besoin d'argent, ni l'instant grégaire, l'amour, la gloire ou la curiosité, toutes choses qui ne peuvent trouver d'aliment dans la solitude et le silence. S'il t'es impossible de vivre seul, c'est que tu es né esclave. Tu peux bien posséder toutes les grandeurs de l'âme ou de l'esprit: tu es un esclave noble, ou un valet intelligent, mais tu n'es pas libre. […]. Naître libre est la grandeur suprême de l'homme; elle rend un humble ermite supérieur aux rois, et même aux dieux qui se suffisent à eux-même par la force, mais non par leur mépris pour elle. |…]."
Spinozed
il y a 19 jours
Voici le pawsage:"La liberté, c'est la possibilité de s'isoler. Tu es libre si tu peux t'éloigner des hommes et que rien ne t'oblige à les rechercher, ni le besoin d'argent, ni l'instant grégaire, l'amour, la gloire ou la curiosité, toutes choses qui ne peuvent trouver d'aliment dans la solitude et le silence. S'il t'es impossible de vivre seul, c'est que tu es né esclave. Tu peux bien posséder toutes les grandeurs de l'âme ou de l'esprit: tu es un esclave noble, ou un valet intelligent, mais tu n'es pas libre. […]. Naître libre est la grandeur suprême de l'homme; elle rend un humble ermite supérieur aux rois, et même aux dieux qui se suffisent à eux-même par la force, mais non par leur mépris pour elle. |…]."
Très juste.
Quand un homme supporte et apprécie la solitude, cela est un signe clair d'une transcendance de l'égo à un certain degré.
Plus un homme est isolé, plus c'est un esprit libre.
toshiso
il y a 19 jours
Très juste.
Quand un homme supporte et apprécie la solitude, cela est un signe clair d'une transcendance de l'égo à un certain degré.
Plus un homme est isolé, plus c'est un esprit libre.
En effet.
Je mettrais quand même des limites dans la "transcendance" de l'égo. L'égo est selon moi une parcelle de nous qu'il faut considérer et accepter, ce n'est pas tout nous malgré ce qu'elle essaye de nous incluquer mais ce n'est pas non nul un non-moi dans le sens où elle fait partie intégrante de notre expérience et que l'individu doit accorder de l'importance à sa propre expérience.
seulbordelent
il y a 19 jours
Je pense que la célibat et le renoncement aux femmes est une forme de libération plus poussée mais qui est effectivement réservée à une poignée qui est appelée à cette voie.
Je suis d'accord que ce n'est pas pour tout le monde mais c'est tout de même une forme de libération supérieure c'est évident.
Ma foi, je comprends ton point de vue.
Spinozed
il y a 19 jours
En effet.
Je mettrais quand même des limites dans la "transcendance" de l'égo. L'égo est selon moi une parcelle de nous qu'il faut considérer et accepter, ce n'est pas tout nous malgré ce qu'elle essaye de nous incluquer mais ce n'est pas non nul un non-moi dans le sens où elle fait partie intégrante de notre expérience et que l'individu doit accorder de l'importance à sa propre expérience.
Comme j'ai répondu à un khey au dessus, oui tu as raison et de toute façon on ne peut pas se détacher complètement de l'égo.
Par contre on peut expérimenter un degré de transcendance très poussée mais cela n'est pas pour la majorité des gens. Certains individus sont appelés à vivre une vie en étant reclus du monde, sans attache, dans une grande simplicité et une solitude profonde.
Cela n'est pas pour tous, mais c'est un état de transcendance et de libération supérieur mais même pour eux l'égo existe toujours.
toshiso
il y a 19 jours
Comme j'ai répondu à un khey au dessus, oui tu as raison et de toute façon on ne peut pas se détacher complètement de l'égo.
Par contre on peut expérimenter un degré de transcendance très poussée mais cela n'est pas pour la majorité des gens. Certains individus sont appelés à vivre une vie en étant reclus du monde, sans attache, dans une grande simplicité et une solitude profonde.
Cela n'est pas pour tous, mais c'est un état de transcendance et de libération supérieur mais même pour eux l'égo existe toujours.
Ecactement, je suis d'accord avec toi au niveau de l'égo. Mais je ne crois pas que la solitude physique soit une finalité dans le sens où être trop "humble" par rapport à nous-même sans chercher sa propre route c'est en partie négliger des parts de notre personnalité. La solitude d'ailleurs est possible dans un cercle social dans une certaine mesure(mais pas teop non plus) si on diffère psychologiquement et consciemment des autres.
Lomonosov
il y a 19 jours
L'homme moderne est un esclave aculturé, superficiel, individualiste, consumériste, hédoniste et décadent condamné à s'uniformiser comme le reste du monde au profit des élites globalistesMais les droitardés "conservateurs" et "traditionalistes" vantent le modernisme du matin au soir et affirment que le monde doit copier leur modèle, alors tout va bien
Pour les conservateurs, je suis d'accord avec toi, même si cela dépend desquels. Mais depuis quand les traditionalistes vantent le modernisme ?
Spinozed
il y a 19 jours
Ecactement, je suis d'accord avec toi au niveau de l'égo. Mais je ne crois pas que la solitude physique soit une finalité dans le sens où être trop "humble" par rapport à nous-même sans chercher sa propre route c'est en partie négliger des parts de notre personnalité. La solitude d'ailleurs est possible dans un cercle social dans une certaine mesure(mais pas teop non plus) si on diffère psychologiquement et consciemment des autres.
Justement voilà pourquoi je dis que certains sont appelés à cette voie car la solitude poussée n'est pas pour tous mais pour certains c'est une tendance naturelle car il n'ont aucun désir de sociabiliser, cela ne leur apporte rien. C'est pas compréhensible pour la majorité des gens mais cela existe avec des grandes prédispositions et un parcours de vie qui mène à cela.
Un peu comme les schizoïdes si tu connais le trouble de la personnalité.
toshiso
il y a 19 jours
Justement voilà pourquoi je dis que certains sont appelés à cette voie car la solitude poussée n'est pas pour tous mais pour certains c'est une tendance naturelle car il n'ont aucun désir de sociabiliser, cela ne leur apporte rien. C'est pas compréhensible pour la majorité des gens mais cela existe avec des grandes prédispositions et un parcours de vie qui mène à cela.
Un peu comme les schizoïdes si tu connais le trouble de la personnalité.
Bah à partir du moment où tu parles de troubles c'est pas forcément mélioratif.
Je trouve que des amitiés authentiques sont riches même si on aime beaucoup la solitude, pourquoi vouloir se couper d'absoljment tout en tout temps on devient alors un fantôme ou un squeltte ?
-Floruit
il y a 19 jours
Sans deconner
toshiso
il y a 19 jours
La solitude est selon moi une capacité, il faut être capable de solitude pas limiter son expérience.
Spinozed
il y a 19 jours
Bah à partir du moment où tu parles de troubles c'est pas forcément mélioratif.
Je trouve que des amitiés authentiques sont riches même si on aime beaucoup la solitude, pourquoi vouloir se couper d'absoljment tout en tout temps on devient alors un fantôme ou un squeltte ?
Oui tu te dissous dans une forme d'existence supérieure non manifeste.
C'est la société et sa psychiatrie déspiritualisée qui parle de trouble, cela n'en est pas forcement un.
Spinozed
il y a 19 jours
La solitude est selon moi une capacité, il faut être capable de solitude pas limiter son expérience.
Oui c'est une capacité mais ça peut être même plus, quelque chose qu'on apprécie et qu'on préfère à la sociabilité, une tendance naturelle.
toshiso
il y a 19 jours
Oui tu te dissous dans une forme d'existence supérieure non manifeste.
Je reste plutôt nietzschéen à ce niveau. Selon moi la solitude ne doit pas nier la réalité, ne doit pas se limiter à une perception transcendante comme tu le dit mais immanente.
En d'autres termes la solitude est une gloire mais elle ne doit pas supprimer la vie.
J'aurais du coup pas utilisé le terme en question mais c'est sans grande importance.
toshiso
il y a 19 jours
Oui c'est une capacité mais ça peut être même plus, quelque chose qu'on apprécie et qu'on préfère à la sociabilité, une tendance naturelle.
Je conçois ton point de vue mais faut nuancer mon propos je parle pas d'être sociable mais d'avoir des amitiés authentiques, un apprentissage sur soi-même.
Spinozed
il y a 19 jours
Je conçois ton point de vue mais faut nuancer mon propos je parle pas d'être sociable mais d'avoir des amitiés authentiques, un apprentissage sur soi-même.
Un désir d'avoir des amis est une manifestation de l'égo mais avoir des amis et ne rien en attendre d'eux en retour sans en être attaché alors c'est une amitié authentique je suis d'accord. Mais c'est rare car dans le cas de la personnalité dont je parle, celle-ci aura tendance à se retirer du monde mais cela ne veut dire pas que son cœur est fermé au contraire.
Je comprends ta vision nietzschéenne mais ce n'est pas la mienne, pour moi ce qu'on appelle la vie est la mort spirituelle, un reflet. J'ai une vision christique d'où l'opposition avec ton point de vue.
SemaphoreDeBAL
il y a 19 jours