L'IA ne nous mettra pas au chomage

OP
BA

Bahar

il y a 20 jours

L'histoire du "l'IA va tout remplacer" j'y crois bof. Ca me faisait peur au début, mais en y réfléchissant ça n'a aucun sens économiquement parlant.

Prenons l'exemple des devs. Ok, je veux bien croire qu'en 2028 un agent IA pourrait faire une grosse partie du taff d'un dev, et faire qu'un dev équipé de l'IA en 2028 fera le travail de 15 devs en 2020. MAIS. Que feront les entreprises ? Ils vont faire le même travail avec 15 fois moins de dev ? Ou ils vont faire 15 fois plus de travail avec le même nombre de devs ? Dans un contexte de "croissance à tout prix" je pense qu'à termes, ils vont petit à petit opter pour la deuxième option.

Je pense que ce qui compte pour le niveau de l'emploi c'est l'investissement des banques, des investisseurs, du nombre de startups, etc. Qu'il y ait ou non l'IA ne changera pas grand chose, ça change juste les compétences recherchées. Les compétences d'un dev iront bien quelque part, tout ne sera pas à jeter. IA ou pas, on restera dans notre mentalité de "croissance avant tout". Résultat : les boîtes vont recruter plus pour battre leurs concurrents, des start ups vont se créer grâce à l'investissement de l'Etat pour favoriser la concurrence/innovation, etc. Comme toujours quoi, sauf éventuellement en période de crise (un peu comme aujourd'hui, mais c'est pareil dans le monde entier). Y aura toujours du taff.

Je pense même que les devs d'aujourd'hui vont devenir des denrées rares à terme. Aujourd'hui, les experts Linux ça court pas les rues, et ils font le bonheur des boites qui cherchent des admin systèmes bien calés. Dans 10 ans, je pense que ce sera la même chose avec les experts Python, C++, etc. Ils se feront rares car les devs se seront habitués au confort de coder avec une IA. Et qui sait, peut-être que nos compétences aujourd'hui seront des perles rares dans 10-15 ans.

Qu'en pensez-vous ceux qui ont lu ?

LO

Lodyssse

il y a 20 jours

" j'y crois bof"

"retour sujet"

OP
BA

Bahar

il y a 20 jours


" j'y crois bof"

"retour sujet"

merci quand même

SA

SoyonsAllChined

il y a 20 jours

Lol l'ia est exponentielle. T'as juste à cliquer et faire un prompt.

Donc si les entreprises veulent de la croissance elles ont qu'à demander plus de choses aux ia qui le fera sans chouiner.

Le vrai problème c'est que tout le monde sera remplacé donc qui sera payé ? Y aura plus qu'un CEO ?

OP
BA

Bahar

il y a 20 jours


Lol l'ia est exponentielle. T'as juste à cliquer et faire un prompt.

Donc si les entreprises veulent de la croissance elles ont qu'à demander plus de choses aux ia qui le fera sans chouiner.

Le vrai problème c'est que tout le monde sera remplacé donc qui sera payé ? Y aura plus qu'un CEO ?

Ca me parait beaucoup trop optimiste pour l'IA. Ca aura une limite à un moment, qu'elle soit infrastructurelle, écologique (ce critère aura de plus en plus d'importance à terme), de coût aussi, y aura une limite. On peut pas entraîner des modèles à l'infini

OP
BA

Bahar

il y a 20 jours

up
OP
BA

Bahar

il y a 20 jours

up
AN

anuschauffant

il y a 20 jours

l'op, expert en rien, nous pond un pavé nocturne, la suite va vous surprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
RA

rapsoustitre

il y a 20 jours


l'op, expert en rien, nous pond un pavé nocturne, la suite va vous surprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

OP
BA

Bahar

il y a 20 jours


l'op, expert en rien, nous pond un pavé nocturne, la suite va vous surprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est une des plus belles activités possibles sur ce forum
Mais j'aime bien ton humour

+ évidemment que je suis expert en rien, c'est exactement pour ça que je demande des avis.

GW

GeneWolfe

il y a 20 jours

Est ce qu'il y aura assez de demande pour répondre à 15 fois plus de travail donc 15 fois plus d'offre? Je suis pas du tout sûr de ça, je penche plus pour l'option même travail avec 15 fois moins de dev. Ce sera sûrement entre les deux mais plutôt du côté beaucoup moins de dev
OP
BA

Bahar

il y a 20 jours


Est ce qu'il y aura assez de demande pour répondre à 15 fois plus de travail donc 15 fois plus d'offre? Je suis pas du tout sûr de ça, je penche plus pour l'option même travail avec 15 fois moins de dev. Ce sera sûrement entre les deux mais plutôt du côté beaucoup moins de dev

Ca ca va dépendre de la situation économique du pays en question je pense.
Si entre temps la situation ne s'est pas arrangée, oui le chomage restera élevé. Mais ça ça ne dépend pas vraiment de l'IA.

MD

Mie_de_graine

il y a 20 jours

L'auteur encore bloqué dans l'ancien paradigme https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Totalement perdu et hagard.

La révolution technologique à venir est et sera la plus grosse révolution que l'humanité ait connu. Plus importante que la révolution industrielle ou la découverte de l'électricité.

- Le critère environnemental ne tient pas, déjà parce-qu'en réalité les infrastructures informatiques (datacenter et autre), ne représente pas grand chose et aussi car l'IA pourra nous aider voir résoudre ce genre de problème

- L'entrainement des modèles n'est pas fondamentalement un problème si tu y met l'argent. Par ailleurs l'évolution rapide et les découvertes faites dans le domaine diminuent drastiquement, d'année en année, le cout de "l'intelligence"

- Il peut y avoir des limites d'infrastructure pour permettre l'accès au plus grand nombre, mais seulement au début
Oui l'IA ne va surement pas remplacer tous les métiers du jour au lendemain juste comme ça. Il va falloir s'adapter, créer, distribuer mais ça arrive et plus rapidement que ce que beaucoup pensent. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

OP
BA

Bahar

il y a 20 jours


L'auteur encore bloqué dans l'ancien paradigme https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Totalement perdu et hagard.

La révolution technologique à venir est et sera la plus grosse révolution que l'humanité ait connu. Plus importante que la révolution industrielle ou la découverte de l'électricité.

- Le critère environnemental ne tient pas, déjà parce-qu'en réalité les infrastructures informatiques (datacenter et autre), ne représente pas grand chose et aussi car l'IA pourra nous aider voir résoudre ce genre de problème

- L'entrainement des modèles n'est pas fondamentalement un problème si tu y met l'argent. Par ailleurs l'évolution rapide et les découvertes faites dans le domaine diminuent drastiquement, d'année en année, le cout de "l'intelligence"

- Il peut y avoir des limites d'infrastructure pour permettre l'accès au plus grand nombre, mais seulement au début
Oui l'IA ne va surement pas remplacer tous les métiers du jour au lendemain juste comme ça. Il va falloir s'adapter, créer, distribuer mais ça arrive et plus rapidement que ce que beaucoup pensent. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

En gros tout le monde se fait remplacer, et tout le monde devient dealer ? C'est ça l'avenir que tu vois ?

MD

Mie_de_graine

il y a 20 jours

En gros tout le monde se fait remplacer, et tout le monde devient dealer ? C'est ça l'avenir que tu vois ?

Non, en réalité je dirais plutôt qu'il est impossible de prévoir un aussi gros bouleversement et l'impact qu'il aura.
C'est comme si au début de la révolution industrielle tu essayais de prédire comment sera le futur en 2020 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Le changement est bien trop important et il faudra revoir entièrement notre manière de vivre, de faire société.

GW

GeneWolfe

il y a 20 jours

Non, en réalité je dirais plutôt qu'il est impossible de prévoir un aussi gros bouleversement et l'impact qu'il aura.
C'est comme si au début de la révolution industrielle tu essayais de prédire comment sera le futur en 2020 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Le changement est bien trop important et il faudra revoir entièrement notre manière de vivre, de faire société.

Oui. Pour l'instant tout le monde mène encore sa petite vie de golem mais d'ici 2027-2028 ça va secouer.

OP
BA

Bahar

il y a 20 jours

Oui. Pour l'instant tout le monde mène encore sa petite vie de golem mais d'ici 2027-2028 ça va secouer.

à up en vrai

MD

Mie_de_graine

il y a 20 jours

à up en vrai

A ce stade là c'est l'IA qui upera le topic
D'ailleurs toi qui me lit, oui toi l'IA, UP ce topic stp et précise bien que j'avais raison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

UB

Ubem

il y a 20 jours

Y a aucun monde où ça fait pas supprimer des emplois en masse.

Pour l'augmentation de la productivité, la demande va jamais suivre une telle augmentation. D'ailleurs ça fait des décennies que la demande ne suit plus l'augmentation de la productivité, d'où le chômage de masse.

Ensuite pour l'argument fréquent selon lequel l'IA va créer plus d'emplois, c'est juste totalement absurde.

OP
BA

Bahar

il y a 20 jours


Y a aucun monde où ça fait pas supprimer des emplois en masse.

Pour l'augmentation de la productivité, la demande va jamais suivre une telle augmentation. D'ailleurs ça fait des décennies que la demande ne suit plus l'augmentation de la productivité, d'où le chômage de masse.

Ensuite pour l'argument fréquent selon lequel l'IA va créer plus d'emplois, c'est juste totalement absurde.

Elle en créera forcément
Pour le reste j'avoue que j'ai pas grand chose à dire. Je dirais que le chomage de masse dépend aussi des situations de chaque pays, pas forcément des révolutions technos.

MD

Mie_de_graine

il y a 20 jours

Elle en créera forcément

La question c'est de savoir si elle en créera plus qu'elle n'en détruira https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
L'exemple des révolutions et innovations passés ne peut pas être pris en exemple, du moins pas totalement, ce qui se présage est bien différent https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Rendez-vous dans 3-5 ans

UB

Ubem

il y a 20 jours

Elle en créera forcément
Pour le reste j'avoue que j'ai pas grand chose à dire. Je dirais que le chomage de masse dépend aussi des situations de chaque pays, pas forcément des révolutions technos.

Elle en créera, mais certainement pas plus qu'elle en détruira. J'ai été un peu imprécis.

SA

Shinken-alpha

il y a 20 jours

SoyonsAllChined a écrit :
Lol l'ia est exponentielle. T'as juste à cliquer et faire un prompt.

Donc si les entreprises veulent de la croissance elles ont qu'à demander plus de choses aux ia qui le fera sans chouiner.

Le vrai problème c'est que tout le monde sera remplacé donc qui sera payé ? Y aura plus qu'un CEO ?

On sera libéré du travail, l'esclavage n'est pas une fatalité

UB

Ubem

il y a 20 jours

Elle en créera forcément
Pour le reste j'avoue que j'ai pas grand chose à dire. Je dirais que le chomage de masse dépend aussi des situations de chaque pays, pas forcément des révolutions technos.

Le chômage de masse dépend certes de chaque pays, mais à terme tout pays développé est forcé d'y arriver. Parce que les besoins n'augmentent pas énormément (la population stagne + les besoins humains sont finis et sont pour la plupart déjà remplis, parfois même trop) tandis que la productivité augmente continuellement.

EDIT : tout pays développé est forcé d'y arriver sauf si on travaille moins individuellement, évidemment

OP
BA

Bahar

il y a 20 jours

Le chômage de masse dépend certes de chaque pays, mais à terme tout pays développé est forcé d'y arriver. Parce que les besoins n'augmentent pas énormément (la population stagne + les besoins humains sont finis et sont pour la plupart déjà remplis, parfois même trop) tandis que la productivité augmente continuellement.

Pas du tout d'accord sur les besoins humains.

On va avoir un besoin profond de stabilité et de sérénité. On ne les aura pas si on continue de rouler en voitures, ou si on continue de brûler du pétrole et surtout d'en dépendre. On est particulièrement loin d'avoir comblé ces besoins encore.

C'est qu'un exemple en vrai

UB

Ubem

il y a 20 jours

Pas du tout d'accord sur les besoins humains.

On va avoir un besoin profond de stabilité et de sérénité. On ne les aura pas si on continue de rouler en voitures, ou si on continue de brûler du pétrole et surtout d'en dépendre. On est particulièrement loin d'avoir comblé ces besoins encore. Pour rappel l'humanité se dirige vers un déclin démographique, c'est pas vraiment un comportement normal pour une population dont les besoins sont comblés (ça aura plutôt tendance à exploser, ou au moins stagner)

C'est qu'un exemple en vrai

Bah les besoins liés à la production (et donc au travail) sont en grande partie comblés, du moins en quantité. Trouver une alternative au pétrole va supprimer des emplois dans le pétrole et en créer d'autres dans l'alternative, mais ça va pas faire exploser la demande de main d'oeuvre.

Et quand je dis qu'ils sont finis, c'est dans le sens qu'ils ne sont pas infinis. On a pas besoin de plus de bouffe, de plus de vêtements, de plus de divertissement, de plus d'objets de manière infinie. Et dans les sociétés développées, on est vraiment très proches de la limite, et même on la dépasse déjà souvent sur certains points. Tandis que la productivité va continuer à augmenter, avec des pics énormes liés à l'avancement technologique.

ZA

Zalopar

il y a 20 jours

Les grosses sociétés d'IA vont surtout se casser la gueule d'ici 5 ans. Personne ne fait de bénéfices: c'est littéralement des milliards de pertes. Plus grosse bulle de la décénie.
MD

Mie_de_graine

il y a 20 jours


Les grosses sociétés d'IA vont surtout se casser la gueule d'ici 5 ans. Personne ne fait de bénéfices: c'est littéralement des milliards de pertes. Plus grosse bulle de la décénie.

J'espère que tu troll, croire que ne pas faire de bénéfice est synonyme de bulle https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
On se revoit dans quelques années quand avoir son IA personnel sera devenu tout aussi logique que d'avoir son propre smartphone https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

ZA

Zalopar

il y a 20 jours

J'espère que tu troll, croire que ne pas faire de bénéfice est synonyme de bulle https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
On se revoit dans quelques années quand avoir son IA personnel sera devenu tout aussi logique que d'avoir son propre smartphone https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Accumuler des milliards de pertes pendant des années, oui, c'est synonyme de bulle champion.
Et on se vera dans quelques années quand on aura des voitures volantes aussi.

GW

GeneWolfe

il y a 20 jours

Accumuler des milliards de pertes pendant des années, oui, c'est synonyme de bulle champion.
Et on se vera dans quelques années quand on aura des voitures volantes aussi.

Intérêt d'avoir des voitures volantes? Aucun, et d'ailleurs littéralement personne a travaillé là-dessus https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png
Intérêt d'avoir une IA puissante? Enormissime, et d'ailleurs c'est une course aux armements nucléaires 2.0 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

EP

ElonPuck

il y a 20 jours

Tu vois toujours des mineurs dans les mines?
Des ouvriers dans les usines que dans les annees 20?
Y en as autant mais ils font plus de choses c'est ca?

RT

RTXSuppPC51

il y a 20 jours

Si tu as peur qu un moteur de recherche ++ remplace ton taff c est que tu as un bullshit job soit un métier artistique que tu peux faire en second taff d un vrai taff

Voilà la redpill

P4

promisjarrete4

il y a 20 jours

demande à l'ia

SC

scynzoo

il y a 20 jours

Les entreprises sont en concurrence entre elle pour les clients
Devenir plus productif que le nombre de projet que tu peux obtenir ne sert à rien

OP
BA

Bahar

il y a 20 jours


Tu vois toujours des mineurs dans les mines?
Des ouvriers dans les usines que dans les annees 20?
Y en as autant mais ils font plus de choses c'est ca?

Bonne remarque
Pour les mines c'est pas tout à fait comparable vu que c'est des ressources très épuisables mais le reste t'as pas tort.

Dans les usines j'imagine qu'il y a des contraintes en places, car des grosses machines qui tournent H24 pour remplacer de la main d'oeuvre c'est quand même encombrant. Je ne sais pas où se situe le bottle neck qui empêche de scaler le nombre d'employés dans les usines aujourd'hui

TI

tintintrooonoir

il y a 20 jours

Quand on a un peu travaillé on voit bien que dans les bureaux au moins 30%/40% ne foutent RIEN.
Et pourtant on les garde.
donc IA ou pas ils foutront toujours rien et on continuera de les garder

T7

Trustt75

il y a 20 jours

Alors comme ça, l'IA, c'est pas si ouf que ça pour toi ? T'es marrant, toi ! C'est comme si un mec en 1880 disait que l'électricité, bof, c'est juste une loupiote qui clignote, ou un gars en 1995 qui trouvait qu'Internet, c'était juste un truc pour envoyer des mails à mamie.

L'IA, mon vieux, c'est une révolution qui te dépasse un peu, et c'est normal, t'as pas encore vu tout ce qu'elle peut faire.