L'indépendance financière est IMPOSSIBLE en France

P1

pseudoban1510

il y a 6 mois

Je suis frontalier mais les places deviennent de plus en plus compétitives. Depuis 1 ans je commence à voir le flux incroyable de candidats de plus en plus deter. Là pour un poste de technicien, on reçoit +250 candidatures en 2 semaines et des CV de zinzin de mecs qui ont bossé au USA etc ...

Avec 5k€ net je me fais massacrer par les impôts je paie genre +15 000€ / an d'impôts + cmu. Je dépense rien et j'habite loin du taf pour économiser à mort. J'arrive en vivant comme un rat à mettre 1500€/mois de coté alors qu'en france avec le même style de vie je mettais 300€. Tout part en actions à dividendes.

Niveau horaire c'est 42,5h par semaine minimum mais je fais entre 8h et 10h par jour + 1h-2h de route AR suivant si il neige + accidents / embouteillage etc.

Je suppose que le mieux c'est quand même de postuler dans un domaine de niche, pour moi ce serait peut-être la seule manière de trouver là-bas (hors taff non qualifié)

Le seul truc qui m'empêche de postuler c'est que j'ai un taff assez "cool" en Europe de l'Est (8h-16h, taff hybride) et même si c'est très mal payé j'arrive à m'en sortir financièrement (je mets même quelques centaines d'euros par mois de côté). J'ai assez peur du rythme lever > bouchon > 8h de taff > bouchon > dodo qui m'attendrait à la frontière suisse

Y3

yicof38247

il y a 6 mois


ça parait bas
je vis à Zurich et je mets 3k de côté par mois sans forcer

Oui je sais que sur JVC 5 000 € net c'est bas Désolé de faire baisser le salaire de l'élite de la nation.

Je paie genre 1100€ d'impôts par mois et 300€ de CMU/URSSAF frontalier. Et bien sur le gouvernement veut doubler la CMU/URSSAF à terme.

P1

pseudoban1510

il y a 6 mois

c'est quoi ton salaire en francs?
ça parait bas
je vis à Zurich et je mets 3k de côté par mois sans forcer

Tu parles allemand ? Car toutes les annonces sur jobch à Zurich sont en allemand

FO

fourinhand

il y a 6 mois

Oui je sais que sur JVC 5 000 € net c'est bas Désolé de faire baisser le salaire de l'élite de la nation.

Je paie genre 1100€ d'impôts par mois et 300€ de CMU/URSSAF frontalier. Et bien sur le gouvernement veut doubler la CMU/URSSAF à terme.

non mais ça parait bas pour la Suisse
tu es a combien? 80k chf?
et tu paies tes impôts en France donc ce qui signifie que tu bosses pas à Genève

LL

Lupin-le-3

il y a 6 mois

Bas go us l'op alors, on attends ton retour d'expérience

FO

fourinhand

il y a 6 mois

Tu parles allemand ? Car toutes les annonces sur jobch à Zurich sont en allemand

ça va faire quelques années que je suis là donc je comprends un petit peu mais je passe direct à l'anglais quand c'est possible
j'apprends le haut allemand pour pouvoir lire et écrire, le suisse allemand c'est particulier

P1

pseudoban1510

il y a 6 mois

ça va faire quelques années que je suis là donc je comprends un petit mais je passe direct à l'anglais quand c'est possible
j'apprends le haut allemand pour pouvoir lire et écrire, le suisse allemand c'est particulier

Tu bosses dans quel domaine ? Car encore une fois, sur jobup je ne vois aucune offre d'emploi en anglais pour Zurich, mais peut-être que dans certaines secteurs c'est différent

FO

fourinhand

il y a 6 mois

Tu bosses dans quel domaine ? Car encore une fois, sur jobup je ne vois aucune offre d'emploi en anglais pour Zurich, mais peut-être que dans certaines secteurs c'est différent

je bosse en supply
il faut viser les multinationales qui ont l'anglais comme langue corporate
finance, it, marketing, etc
il y a énormément d'expats et d'étrangers qui bitent pas un mot d'allemand

C7

comptejetable75

il y a 6 mois

Oui je sais que sur JVC 5 000 € net c'est bas Désolé de faire baisser le salaire de l'élite de la nation.

Je paie genre 1100€ d'impôts par mois et 300€ de CMU/URSSAF frontalier. Et bien sur le gouvernement veut doubler la CMU/URSSAF à terme.

clé

vrai question

pourquoi pas l'allemagne où les pays bas ?

le suisse dream c'est terminé depuis 2017

deux exemples ;

1 - le prix des belles propriétés en villes frontalière type malbuisson ont chuté de genre 60% depuis 2017

les offres de 1 000 000 à l'époque sont aux alentours de 440000 aujourd'hui

2 - de plus en plus de suisse expliquent qu'ils sont mal à l'aise de porté une belle montre, en raison de la sécurité

peut-être qu'ils en font des caisses, ça reste des suisse, mais quand même.... par rapport à 90-2010.....

ST

StainedTiling

il y a 6 mois

réaction de l'op : chialer sur un forum
ils auraient tort de ne pas te tondre

Y3

yicof38247

il y a 6 mois

Oui c'est devenu de plus en plus compétitif la Suisse, surtout à la frontière dans les cantons francophones. Les français arrivent plus à vivre avec leur 2000€ net quand la moindre baraque vaut 400k€. Par contre à Zurich ça recrute encore pas mal.

Par contre faut vouloir vivre en Suisse, c'est assez chiant, stricte, pays de boomers, misère sexuelle en matière de femmes, ambiance maison de retraite dorée ... Perso j'aime pas. Et puis si tu veux snowball sur de l'immobilier c'est bien plus facile en frontalier. Car en Suisse c'est giga chaud de faire de la thune sur l'immo alors qu'en france c'est giga facile.

OP
F7

fairmont75

il y a 6 mois


réaction de l'op : chialer sur un forum
ils auraient tort de ne pas te tondre

Et toi tu te fais pas tondre?
Tu veux faire quoi? Il n'y a que deux choses à faire : constater que la FRONCE est un enfer et se tirer ailleurs si POSSIBLE

C7

comptejetable75

il y a 6 mois

Oui c'est devenu de plus en plus compétitif la Suisse, surtout à la frontière dans les cantons francophones. Les français arrivent plus à vivre avec leur 2000€ net quand la moindre baraque vaut 400k€. Par contre à Zurich ça recrute encore pas mal.

Par contre faut vouloir vivre en Suisse, c'est assez chiant, stricte, pays de boomers, misère sexuelle en matière de femmes, ambiance maison de retraite dorée ... Perso j'aime pas. Et puis si tu veux snowball sur de l'immobilier c'est bien plus facile en frontalier. Car en Suisse c'est giga chaud de faire de la thune sur l'immo alors qu'en france c'est giga facile.

je trouve ça compliquer de noué de réels amitié avec les suisse, ayant eu une propriété en bordure de suisse pendant très longtemps, via la famille puis héritage

les touristes suisses dans le coin sont adorable, mais à chaque fois que j'ai passé la frontière, c'était vraiment pas du tout la même ambiance... et puis ils nous regardent un peu mal pour certains quand même, quand ils voient la plaque FR

FO

fourinhand

il y a 6 mois

Oui c'est devenu de plus en plus compétitif la Suisse, surtout à la frontière dans les cantons francophones. Les français arrivent plus à vivre avec leur 2000€ net quand la moindre baraque vaut 400k€. Par contre à Zurich ça recrute encore pas mal.

Par contre faut vouloir vivre en Suisse, c'est assez chiant, stricte, pays de boomers, misère sexuelle en matière de femmes, ambiance maison de retraite dorée ... Perso j'aime pas. Et puis si tu veux snowball sur de l'immobilier c'est bien plus facile en frontalier. Car en Suisse c'est giga chaud de faire de la thune sur l'immo alors qu'en france c'est giga facile.

Perso je trouve que c'est tout l'inverse
Le cliché de la Suisse chiante ça me fait rire, surtout ceux qui parlent des règles en place alors qu'ils cherchent en même temps à fuir la jungle qu'est devenue la France

SM

Smoughmangeur

il y a 6 mois

La France c'est un pays d'héritier, il y a tellement de jeunes entre 25 / 35 déjà proprios grâce à la mort de mamie qui avait acheté plusieurs appartements dans les années 60 quand ça vallait rien Si tu fais pas parti de ceux là ( comme moi ) bon courage

RI

Rissiing

il y a 6 mois

Il faut surperformer le marché. La France quoi

Y3

yicof38247

il y a 6 mois

vrai question

pourquoi pas l'allemagne où les pays bas ?

le suisse dream c'est terminé depuis 2017

deux exemples ;

1 - le prix des belles propriétés en villes frontalière type malbuisson ont chuté de genre 60% depuis 2017

les offres de 1 000 000 à l'époque sont aux alentours de 440000 aujourd'hui

2 - de plus en plus de suisse expliquent qu'ils sont mal à l'aise de porté une belle montre, en raison de la sécurité

peut-être qu'ils en font des caisses, ça reste des suisse, mais quand même.... par rapport à 90-2010.....

J'ai try hard les maths depuis mes 12 ans. J'ai dédié ma vie aux mathématiques de mes 12 à mes 24 ans pour être le meilleur ingénieur en aéronautique possible. J'ai sacrifié ma jeunesse, les soirées, les meufs tout ça pour me retrouver à 1800€ net en premier salaire d'ingesclave après une rang A.

Du coup, j'ai pas supporté et tout fait pour trouver en Suisse ou à Dubaï ou aux USA car je n'assumais pas de toucher un salaire aussi merdique. Ça passait pas vu tout les efforts que j'ai fais et de ma capacité de travail et d'implication.

P1

pseudoban1510

il y a 6 mois

Oui c'est devenu de plus en plus compétitif la Suisse, surtout à la frontière dans les cantons francophones. Les français arrivent plus à vivre avec leur 2000€ net quand la moindre baraque vaut 400k€. Par contre à Zurich ça recrute encore pas mal.

Par contre faut vouloir vivre en Suisse, c'est assez chiant, stricte, pays de boomers, misère sexuelle en matière de femmes, ambiance maison de retraite dorée ... Perso j'aime pas. Et puis si tu veux snowball sur de l'immobilier c'est bien plus facile en frontalier. Car en Suisse c'est giga chaud de faire de la thune sur l'immo alors qu'en france c'est giga facile.

Je vis en Europe de l'Est et parfois je me dis que la Suisse ça pourrait le faire. Ma meuf pourrait passer un diplôme de 3 mois pour devenir aide-soignante, moi je trouve un taff là-bas, elle aussi, et à deux on pourrait probablement bien vivre. Par contre ça impliquerait taffer à Zurich car ma meuf ne parle pas le français.

Après ce serait beaucoup d'efforts pour mettre en place tout ça, et je ne sais pas si ça vaut le coup.

Vivre en Europe de l'Est a ses bons côtés, personne te casse les couilles et tu peux vivre en étant freelance par exemple. Mais c'est un peu la jungle ici, les gens se comportent comme des sauvages, c'est l'opposé de la Suisse quoi.

OP
F7

fairmont75

il y a 6 mois


Il faut surperformer le marché. La France quoi

faut fournir 10x plus d'efforts qu'ailleurs pour arriver au même résultat

EG

Empereur-Gdcien

il y a 6 mois

https://www.youtube.com/watch?v=MNJ77kkpTDA&t=12s

Meuh non faut juste pactiser avec Satan https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

RI

Rissiing

il y a 6 mois

faut fournir 10x plus d'efforts qu'ailleurs pour arriver au même résultat

Fils de prolo et ingénieur. Oh que oui. On voit la Slovénie en viseur pour s'expatrier. (Pour l'industrie)

SU

Summerabitt

il y a 6 mois


la seule possibilité : héritage

Effectivement.
Et comme nos parents boomers ont accumulé un max, on est beaucoup à être bien.
Vive les boomers et leurs héritages

Y3

yicof38247

il y a 6 mois

Un conseil fait giga gaffe de rammener ta copine de l'est en Suisse. La Suisse c'est un enfer sexuel pour homme mais un paradis pour femmes. Y a énormément de jeunes millionnaires BG qui roule en gros gamos bien habillé. Elle va se faire draguer constamment par des BG millionnaires fils de richou. Toi faut pouvoir rivaliser en contre partie.

Pour ce qui est de trouver un job en Suisse c'est très chaud la concurrence. J'ai des collègues qui ont été ingénieur 10 ans chez Dassault et qui parlent anglais + allemands. D'autres qui ont travaillé aux USA 10 ans dans l'aérospacial etc ... Faut être DETER.

Sans vouloir être vexant, c'est pas en arrivant de ton mini-job en Roumanie que tu va pouvoir rivaliser.

A5

arronax51

il y a 6 mois

Je vis en Europe de l'Est et parfois je me dis que la Suisse ça pourrait le faire. Ma meuf pourrait passer un diplôme de 3 mois pour devenir aide-soignante, moi je trouve un taff là-bas, elle aussi, et à deux on pourrait probablement bien vivre. Par contre ça impliquerait taffer à Zurich car ma meuf ne parle pas le français.

Après ce serait beaucoup d'efforts pour mettre en place tout ça, et je ne sais pas si ça vaut le coup.

Vivre en Europe de l'Est a ses bons côtés, personne te casse les couilles et tu peux vivre en étant freelance par exemple. Mais c'est un peu la jungle ici, les gens se comportent comme des sauvages, c'est l'opposé de la Suisse quoi.

quel pays ?

P1

pseudoban1510

il y a 6 mois

Un conseil fait giga gaffe de rammener ta copine de l'est en Suisse. La Suisse c'est un enfer sexuel pour homme mais un paradis pour femmes. Y a énormément de jeunes millionnaires BG qui roule en gros gamos bien habillé. Elle va se faire draguer constamment par des BG millionnaires fils de richou. Toi faut pouvoir rivaliser en contre partie.

Pour ce qui est de trouver un job en Suisse c'est très chaud la concurrence. J'ai des collègues qui ont été ingénieur 10 ans chez Dassault et qui parlent anglais + allemands. D'autres qui ont travaillé aux USA 10 ans dans l'aérospacial etc ... Faut être DETER.

Sans vouloir être vexant, c'est pas en arrivant de ton mini-job en Roumanie que tu va pouvoir rivaliser.

Je suis bien conscient que trouver un job en Suisse c'est très compliqué, néanmoins ce n'est pas impossible. J'ai de l'exp dans quelques secteurs de niche, des secteurs où y'a certes peu d'annonces mais également très peu de candidats, et je pense pouvoir trouver là-dedans si j'insiste bien.

Pour le reste, je pense que tu t'égares complètement car en vérité j'en ai rien à foutre que ma meuf se trouve quelqu'un d'autre, et mon cv ne se résume pas à un "mini-job en Roumanie"

JE

Jeanreptiile

il y a 6 mois

Je suis frontalier mais les places deviennent de plus en plus compétitives. Depuis 1 ans je commence à voir le flux incroyable de candidats de plus en plus deter. Là pour un poste de technicien, on reçoit +250 candidatures en 2 semaines et des CV de zinzin de mecs qui ont bossé au USA etc ...

Avec 5k€ net je me fais massacrer par les impôts je paie genre +15 000€ / an d'impôts + cmu. Je dépense rien et j'habite loin du taf pour économiser à mort. J'arrive en vivant comme un rat à mettre 1500€/mois de coté alors qu'en france avec le même style de vie je mettais 300€. Tout part en actions à dividendes.

Niveau horaire c'est 42,5h par semaine minimum mais je fais entre 8h et 10h par jour + 1h-2h de route AR suivant si il neige + accidents / embouteillage etc.

Comment tu paies autant d'impôt a 5k/mois net ?

Et pourquoi t'es parti sur la CMU ? Fallait choisir le système suisse

Y3

yicof38247

il y a 6 mois

Et pourquoi t'es parti sur la CMU ? Fallait choisir le système suisse

Bah c'est la FRONCE mon ami. Taxé à 30% dès 28k brut. Donc ça fait très très mal.
C'est la Fronce. Dès que tu dépasse 3k net t'es vu comme une vache à lait alors à 5k€ t'es la p*** des impôts. Frontalier Suisse t'es vraiment le candidat ultime pour payer les boomers et les chances.

SK

SolarienKsander

il y a 6 mois

Vous n'avez pas peur de ne pas profiter en étant jeune et de vous faire plumer par l'état/l'UE une fois l'objectif atteint ?

Aujourd'hui on a en théorie un gouvernement de droite avec Barnier et le discours c'est de taxer les plus riches, pour l'instant c'est augmentation de la flat tax, impôts sur les plus values immobilières, hausse des tranches d'IR les plus hautes mais demain qui vous dit qu'on ira pas surtaxer votre patrimoine ?

Y3

yicof38247

il y a 6 mois


Vous n'avez pas peur de ne pas profiter en étant jeune et de vous faire plumer par l'état/l'UE une fois l'objectif atteint ?

Aujourd'hui on a en théorie un gouvernement de droite avec Barnier et le discours c'est de taxer les plus riches, pour l'instant c'est augmentation de la flat tax, impôts sur les plus values immobilières, hausse des tranches d'IR les plus hautes mais demain qui vous dit qu'on ira pas surtaxer votre patrimoine ?

Je me prive énormément dans le but d'être libre de quitter la Fronce car je n'en peux plus de l'insécurité et des chances. Je pense que ça va très mal finir donc je préfère être ready. Ca me fait pas du tout rêver de vivre ici dans un pays de boomer et de chances.

La suisse c'est qu'une étape pour faire de la thune et après je me barre. Le premier pallier c'est d'être proprio pour plus payer de loyer et de capitaliser sur la valeur de l'appart. Déjà une fois que t'as ça, ça te libère de bien 500€/mois que tu peux réinvestir.

Le deuxième palier est d'avoir au moins 100 000€ qui à 4% te rapporte 4k/an ce qui fait une énorme différence quand déjà t'as plus de loyer ça permet de snowball très vite.

Puis proprio + 300k de coté t'es libre et tu bosses quand tu veux. Plus personne peut te baiser.

PD

PrixDeMarche

il y a 6 mois

Je suis multimillionaire et toujours vide de sens. Trop riche trop jeune.

CS

CrabySynn

il y a 6 mois


la france fait tout pour maintenir tout le monde dans la rat race

ba si mais il faut être héritier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

SK

SolarienKsander

il y a 6 mois

Yicof Je vois, si on peut changer de pays ou de continent il y a moins de risque, à titre personnel je tiens à avoir ma famille près de moi donc je n'ai pas envie de partir

J'aimerai aussi vivre d'un petit revenu de mon patrimoine si possible en travaillant moins mais j'ai vraiment le doute sur cette remise en cause de la propriété et de la surtaxation du patrimoine en France et dans l'UE

P2

pipicaca2301

il y a 6 mois


Je suis multimillionaire et toujours vide de sens. Trop riche trop jeune.

trouve toi un truc a faire, go doctorat dream sinon dans un domaine que t'aimes bien , si j'étais riche c'est ce que je ferais perso

A2

Arkle078-23

il y a 6 mois

Je suis frontalier mais les places deviennent de plus en plus compétitives. Depuis 1 ans je commence à voir le flux incroyable de candidats de plus en plus deter. Là pour un poste de technicien, on reçoit +250 candidatures en 2 semaines et des CV de zinzin de mecs qui ont bossé au USA etc ...

Avec 5k€ net je me fais massacrer par les impôts je paie genre +15 000€ / an d'impôts + cmu. Je dépense rien et j'habite loin du taf pour économiser à mort. J'arrive en vivant comme un rat à mettre 1500€/mois de coté alors qu'en france avec le même style de vie je mettais 300€. Tout part en actions à dividendes.

Niveau horaire c'est 42,5h par semaine minimum mais je fais entre 8h et 10h par jour + 1h-2h de route AR suivant si il neige + accidents / embouteillage etc.