l'informatique c'est finito, dans quoi me réorienter
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
Oui , mais elle a trop évoluer elle en fait de moins en moins , mais oui l'enfer je suis d'accord , git copilot m'avais déjà mis une claque , mais cursor est companie m'ont anéanti perso.
352467483213
il y a 2 mois
Je réfléchissait déjà au archi avant que l'IA arrive.
+ L'IA ne fait pas que les trucs chiant , elle fais quasiement tout je comprends même pas pourquoi vous l'admettez pas , des que tu sais comment la prompt c'est bon.Quand cursor est arrivé , ce fork de vscode , je me disais que ça peut pas être mieux que git copilot ? résultat : si.
On est plus des développeur en sens traditionnel du terme depuis que l'IA est arrivé , faut se l'avouer clé.
Et c'est bon toi même tu sais que la passion pour ce métier c'était le code
Non comme je l'ai dit plus haut, elle est à chier pour faire les choix techniques, elle comprend pas le métier.
Et dès que t'as un algo un tout petit peu complexe elle est à chier.
Mais oui, ce que je code, je le code en pseudo code et c'est elle qui écrit dans le langage, mais ça, perso, ça n'a jamais été ma passion.
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
Ce serait intéressant de savoir comment vous avez bifurqué vers des métiers manuels, à savoir comment vous avez démarré (passer par Pôle Emploi initialement ? Trouver une formation sur le net ? Etc.). Également comment savoir s'il y a une vraie demande. La métallurgie c'est bien, mais un gars lambda ne connait pas forcément les perspectives d'avenir
J'ai un oncle dedans , il a toujours bien gagner sa vie mais je m'en foutais avant. Il m'a juste aiguiller pour l'organisme de formation je suis pas passer par l'afpa mais l'afpa c'est très bien.
Bah c'est simple : métier artisanal = pénurie extrême. Beaucoup de départ à la retraite très peu de jeune qui viennent. Perspective d'avenir ? Plein de truc mais avec quelques année d'expérience en chantier tu peux devenir superviseur de chantier , encore mieux payé sauf que tu ne touche plus à un seul outil et ne conçoit plus aucun plan. Chef de chantier aussi , chef d'atelier , bref tout paye bien , après faut être bon ! Mais l'avantage c'est que tu apprends énormément sur le terrain + déplacement possible à l'international.
MaitreDeckhart
il y a 2 mois
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
Non comme je l'ai dit plus haut, elle est à chier pour faire les choix techniques, elle comprend pas le métier.
Et dès que t'as un algo un tout petit peu complexe elle est à chier.
Mais oui, ce que je code, je le code en pseudo code et c'est elle qui écrit dans le langage, mais ça, perso, ça n'a jamais été ma passion.
Nope , algo complexe en 2k25 elle le fait , avec le bon prompt. Je suis sur que tu le sais , a moins que tu sois un imposteur. Après pour les choix techniques... j'ai envie de te dire : on le faisait avant l'IA.
Banned08
il y a 2 mois
TeteDePizza a écrit :
T'habites dans la diagonale du vide ?
Non a Toulouse et pourtant je postule a des postes basique de technicien helpdesk où support.
J'hésite de plus en plus a me réorienter
352467483213
il y a 2 mois
Nope , algo complexe en 2k25 elle le fait , avec le bon prompt. Je suis sur que tu le sais , a moins que tu sois un imposteur. Après pour les choix techniques... j'ai envie de te dire : on le faisait avant l'IA.
Bah oui, elle le fait si ton prompt contient déjà toutes les specs de l'ago (et encore) donc ça reviens à écrire le pseudo code... Et j'ai jamais dis le contraire, juste que si tu passes moins de temps à coder, tu le passe forcement à autre chose.
Je comprend pas trop la passion décrire du code, ma passions c'est de résoudre des problèmes, et ça l'IA est giga loin de le faire.
NezCrochu234
il y a 2 mois
Ce serait intéressant de savoir comment vous avez bifurqué vers des métiers manuels, à savoir comment vous avez démarré (passer par Pôle Emploi initialement ? Trouver une formation sur le net ? Etc.). Également comment savoir s'il y a une vraie demande. La métallurgie c'est bien, mais un gars lambda ne connait pas forcément les perspectives d'avenir
Perso : aucune formation en climatisation, j'en avais juste posé deux chez moi. J'ai utilisé des livres, les premiers chantiers, j'étais PAUMÉ, j'ai du mettre 4 fois plus de temps que ce que je met maintenant.
J'ai racheté le matos sur leboncoin d'un artisan qui partait a la retraite. J'avais mon site internet qui me rapportait pas mal de devis avant même que je commence en SEO, puis je me suis inscris en partenaire Leroy Merlin, genre les gens achètent une clim sur Leroy Merlin, ils demandent " est ce que vous voulez la pose " et t'envoient en prenant une commission, ça te donne beaucoup de boulot, t'es sûr d'être payé mais ils sont chiants, souvent ils t'envoient pour un devis chez des énormes prolos tu sais que ça sert à rien de le faire mais t'es obligé d'y aller.
Dans mon ancien boulot, fallait pleurer pour avoir 3% d'augmentation annuelle. La, samedi, j'ai posé 2 clims au black, 700€ en 6h de travail. Je bosse plus le vendredi d'ailleurs, la j'écris dans mon canapé
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
Bah oui, elle le fait si ton prompt contient déjà toutes les specs de l'ago (et encore) donc ça reviens à écrire le pseudo code... Et j'ai jamais dis le contraire, juste que si tu passes moins de temps à coder, tu le passe forcement à autre chose.
Je comprend pas trop la passion décrire du code, ma passions c'est de résoudre des problèmes, et ça l'IA est giga loin de le faire.
résoudre des problème on peut le faire dans 75242545242545874 métiers différents.
Même si tu as pas toutes les spécificité d'algorithme tu peux lui demander de te les fournir.
Tu passe BEAUCOUP MOINS de temps à coder , enfaite tu code même plus réellement , tu corrige les éventuelles erreurs. Go Cursor si tu penses que je mens.
Elle facilite trop de truc , et à trop dénaturé le métier a mon avis finito dans la prochaine décénnie.
Après clé si tu t'épanouie toujours dedans continue j'essaye pas de te faire arrêter non plus.
VentElectrical
il y a 2 mois
J'ai un bac +5 en pisseur de code/data.
Je commence début mars payé 40k fixe + 2/3k de package en pisseur de code C++ 50% remote en premier emploi
Si tu trouves pas l'op c'est que t'es que bac +2 + mauvais. Perso j'ai tellement clutch les entretiens que j'ai eu plusieurs propositions et qu'ils préféraient me prendre moi qu'un mec avec 1-2 d'xp de plus
La crise du travail n'est pas dû aux ias ou aux indiens. D'ailleurs pour les indiens ça fait 15 ans qu'ils sont censés remplacer les occidentaux sauf qu'un dev payé 5 centimes /h fait un taffe équivalent à sa rémunération. Pour ce qui est des IAs à part si tu fais du React en testant tu comprends vite que c'est encore loin de remplacer les devs.
La vrai raison de la crise c'est que ça a embauché en masse des mecs reconvertis après le covid + les entreprises ont moins de thunes à cause des prêts covid. Du coup les bootcampeurs se font selectioned et heureusement. Perso je pisse du code depuis le collège en personnel + 5 ans d'études et je me sens encore loin d'être bon. Si t'as 2 ans d'études/xp ben t'es finitax issou.
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
J'ai un bac +5 en pisseur de code/data.Je commence début mars payé 40k fixe + 2/3k de package en pisseur de code C++ 50% remote en premier emploi
Si tu trouves pas l'op c'est que t'es que bac +2 + mauvais. Perso j'ai tellement clutch les entretiens que j'ai eu plusieurs propositions et qu'ils préféraient me prendre moi qu'un mec avec 1-2 d'xp de plus
La crise du travail n'est pas dû aux ias ou aux indiens. D'ailleurs pour les indiens ça fait 15 ans qu'ils sont censés remplacer les occidentaux sauf qu'un dev payé 5 centimes /h fait un taffe équivalent à sa rémunération. Pour ce qui est des IAs à part si tu fais du React en testant tu comprends vite que c'est encore loin de remplacer les devs.
La vrai raison de la crise c'est que ça a embauché en masse des mecs reconvertis après le covid + les entreprises ont moins de thunes à cause des prêts covid. Du coup les bootcampeurs se font selectioned et heureusement. Perso je pisse du code depuis le collège en personnel + 5 ans d'études et je me sens encore loin d'être bon. Si t'as 2 ans d'études/xp ben t'es finitax issou.
D'accord avec la crise , mais je vais établir encore une fois une vérité que peut de dev/futur dev veulent admettre : secteur bouché car IA + trop de dev + délocalisation aussi , pas que la crise.
352467483213
il y a 2 mois
résoudre des problème on peut le faire dans 75242545242545874 métiers différents.
Même si tu as pas toutes les spécificité d'algorithme tu peux lui demander de te les fournir.
Tu passe BEAUCOUP MOINS de temps à coder , enfaite tu code même plus réellement , tu corrige les éventuelles erreurs. Go Cursor si tu penses que je mens.
Elle facilite trop de truc , et à trop dénaturé le métier a mon avis finito dans la prochaine décénnie.
Après clé si tu t'épanouie toujours dedans continue j'essaye pas de te faire arrêter non plus.
Mais clé, j'ai fais passer toute ma boîte sur windsurf, je connais tres bien les capacités actuelles.
VentElectrical
il y a 2 mois
D'accord avec la crise , mais je vais établir encore une fois une vérité que peut de dev/futur dev veulent admettre : secteur bouché car IA + trop de dev + délocalisation aussi , pas que la crise.
Pour l'IA c'est surtout que les investisseurs ont investit des milliards pour qu'au final les IAs aient le niveau d'un dev junior (et encore) + génèrent des vidéos de will smith qui mangent des spaghettis. C'est surtout qu'ils ont perdus de l'argent issou + deepseek fait autant avec x1000 moins de budget.
Trop de dev oui avec les reconversions en 6 mois.
Délocalisation oui un peu mais comment dit précédemment les pakpaks font de la merde. D'ailleurs dans un mes stages ils ont du refaire toute une partie du code car les indiens avaient fait full merde. Du coup au final ça a coûté plus chère.
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
Mais clé, j'ai fais passer toute ma boîte sur windsurf, je connais tres bien les capacités actuelles.
Je ne met pas en doute , je dis juste que tu minimise trop je trouves .
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
Pour l'IA c'est surtout que les investisseurs ont investit des milliards pour qu'au final les IAs aient le niveau d'un dev junior (et encore) + génèrent des vidéos de will smith qui mangent des spaghettis. C'est surtout qu'ils ont perdus de l'argent issou + deepseek fait autant avec x1000 moins de budget.
Trop de dev oui avec les reconversions en 6 mois.
Délocalisation oui un peu mais comment dit précédemment les pakpaks font de la merde. D'ailleurs dans un mes stages ils ont du refaire toute une partie du code car les indiens avaient fait full merde. Du coup au final ça a coûté plus chère.
On as pas connu les même indiens , mais la tu me parles d'IA de merde , moi je te parles de cursor , ce que le clé à cité plus haut : windsurf , bref de vrai IDE avec IA intégrer.
Trop de dev même sans les reconversions en 6 mois.
Super_prolix
il y a 2 mois
Si. En Java/Spring aussi d'ailleurs. Angular et vue oklm avec l'IA. Pareil pour React mais react à quand même ses spécificité que l'IA met du temps à intégrer.
pas trop dur de passer d'un taff de bureau à du manuel ?
VentElectrical
il y a 2 mois
Si. En Java/Sring aussi d'ailleurs. Angular et vue oklm avec l'IA. Pareil pour React mais react à quand même ses spécificité que l'IA met du temps à intégrer.
C'est bien ce que je pensais t'es un dev frontend. Pour le front l'IA a déjà remplaced car le front c'est ctrl c/ctrl v des templates et changer les images/textes et encore les 3/4 des sites c'est du nocode ou shopify/wordpress. Une IA est très forte là dedans. Sauf que dès qu'il faut réfléchir (donc tout ce qui est différent du front) ben les IAs puent la merde.
Le principe des LLM c'est de cracher des mots les uns à la suite des autres. Ya littéralement 0 réflexion derrière. D'ailleurs je l'ai bien vu en entreprise. Perso moi et les devs logiciel/embarqué utilisaient juste les IAs comme moteur de recherche. Les seuls qui utilisaient les chat bots H24 étaient les devs frontend bizarrement
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
pas trop dur de passer d'un taff de bureau à du manuel ?
Physiquement non , mais ce qui a été dur au début c'est la mâitrise des outils type meuleuse etc... sinon 0 regrets.
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
C'est bien ce que je pensais t'es un dev frontend. Pour le front l'IA a déjà remplaced car le front c'est ctrl c/ctrl v des templates et changer les images/textes et encore les 3/4 des sites c'est du nocode ou shopify/wordpress. Une IA est très forte là dedans. Sauf que dès qu'il faut réfléchir (donc tout ce qui est différent du front) ben les IAs puent la merde.
Le principe des LLM c'est de cracher des mots les uns à la suite des autres. Ya littéralement 0 réflexion derrière. D'ailleurs je l'ai bien vu en entreprise. Perso moi et les devs logiciel/embarqué utilisaient juste les IAs comme moteur de recherche. Les seuls qui utilisaient les chat bots H24 étaient les devs frontend bizarrement
Nop , Back-end. De base Java spring ma stack. Front est c'est venu après , mais bon j'ai plus rien a rajouter ce débat ne m'intéresse plus.
spermedeblack
il y a 2 mois
En réseau y a trop de taffs
Bac+1 et 2 j'ai trouvé des stages alors que j'étais un paumé au CNED
Là je suis en alternance dans un grand groupe pharma
TropicalSunrise
il y a 2 mois
Les mecs qui disent que c'est finito à cause de l'IA on vous a grillé les étudiants qui avez jamais bossé.
ChatGPT est éclaté au sol, et impossible d'avoir des IA intégrées à cause des données sensibles dans toute boite qui se respecte. D'ailleurs même chatgpt est en principe "interdit" pour la même raison (même si on sait que 99% des gens vont quand même l'utiliser).
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
Les mecs qui disent que c'est finito à cause de l'IA on vous a grillé les étudiants qui avez jamais bossé.ChatGPT est éclaté au sol, et impossible d'avoir des IA intégrées à cause des données sensibles dans toute boite qui se respecte. D'ailleurs même chatgpt est en principe "interdit" pour la même raison (même si on sait que 99% des gens vont quand même l'utiliser).
On s'en branle de chat gpt , moi jte parle de copilot cursor etc... tout les IDE avec IA embarqué.
GreenVodka11
il y a 2 mois
L'op est un menteur
En réseau y a trop de taffs
Bac+1 et 2 j'ai trouvé des stages alors que j'étais un paumé au CNED
Là je suis en alternance dans un grand groupe pharma
super, et après tu vas pas comprendre que justement ces offres n'existent qu'en stage et alternance.
spermedeblack
il y a 2 mois
Les mecs qui disent que c'est finito à cause de l'IA on vous a grillé les étudiants qui avez jamais bossé.ChatGPT est éclaté au sol, et impossible d'avoir des IA intégrées à cause des données sensibles dans toute boite qui se respecte. D'ailleurs même chatgpt est en principe "interdit" pour la même raison (même si on sait que 99% des gens vont quand même l'utiliser).
Si tu connais que chatgpt...
C'est les prémices, ils viennent de sortir une IA à 200 de qi pour les scientifiques "co-scientist"
spermedeblack
il y a 2 mois
super, et après tu vas pas comprendre que justement ces offres n'existent qu'en stage et alternance.
Je vais tellement avoir du mal à trouver...
Ah oups je me suis créé un réseau et ils me prennent dans le département infra l'année pro
TropicalSunrise
il y a 2 mois
On s'en branle de chat gpt , moi jte parle de copilot cursor etc... tout les IDE avec IA embarqué.
Et donc qui va utiliser l'IDE ? La comptable ?
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
Et donc qui va utiliser l'IDE ? La comptable ?
Le dev. Et ?
Hors sujet.
TropicalSunrise
il y a 2 mois
Le dev. Et ?
Hors sujet.
"hors sujet" bah non Corentin on parle du fait d'avoir du taff
Tout les déscos qui disent "l'IA remplace les devs" n'ont JAMAIS bossé, c'est FACTUEL
spermedeblack
il y a 2 mois
"hors sujet" bah non Corentin on parle du fait d'avoir du taff
Tout les déscos qui disent "l'IA remplace les devs" n'ont JAMAIS bossé, c'est FACTUEL
Ils VONT remplacer une grosse part des Junior dans un avenir proche, seuls les insiders et génies seront gardés
PasUnExpert
il y a 2 mois
Je bosse dans le domaine et pour les dev niveau technicien et formation openclassroom, ouais, ça va commencer à puer dans les prochaines années
Par contre pour les devs niveau ingé et les rôles plus "encadrants" comme architecte, le marché se porte extrêmement bien
VentElectrical
il y a 2 mois
Et donc qui va utiliser l'IDE ? La comptable ?
"Tkt c'est différent des chat bots c'est trusted by openIA et shopify"
Donc en gros ya juste les devs frontends et les juniors qui vont se faire remplaced. Les vrais ingés vont rester. Rien de nouveau sur le soleil. Le mec croit que Cursor, etc. != LLMs alors que dont tous les cas c'est des LLMs.
TOUTES les IAs dont tu parles sont des LLMs. Donc des pisseurs de mots. Ils recrachent juste ceux qui ont vu autre part. C'est comme si tu disais que EPenser allait remplacer les vrais scientifiques/ingés
Y'en a qui ont toujours pas compris que c'est une propagande pour faire venir un max d'investisseurs et se faire un max de fric. Je dis pas que les LLMs sont useless mais c'est juste pas une si grosse dinguerie que les gens peuvent penser.
0RIEN1TOUT
il y a 2 mois
"hors sujet" bah non Corentin on parle du fait d'avoir du taff
Tout les déscos qui disent "l'IA remplace les devs" n'ont JAMAIS bossé, c'est FACTUEL
Je suis maghrébin.
J'ai largement assez bosser dans le dev pour savoir de quoi je parles.
Et je ne parles pas de remplacement mais de réduction des postes + dénaturalisation du métier.
Pour finir , retourne boucler sur le forum je penses que tu n'a jamais travailler en tant que dev.
VentElectrical
il y a 2 mois
Ils VONT remplacer une grosse part des Junior dans un avenir proche, seuls les insiders et génies seront gardés
C'est un peu exagéré mais c'est un peu ça. On donne généralement à des dev juniors des implémentations d'API ou de tests. Des trucs assez simple si on a le cahier des charges. Par contre pour ce qui est de la recherche et développement avec les LLMs ce sera jamais remplacé.
kizarupill
il y a 2 mois
Dans l'ia ça recrute
butlerlesfesses
il y a 2 mois
Le domaine s'appelle la photonique.
VentElectrical
il y a 2 mois
Quoi comme informatique après ?
Dans l'ia ça recrute
IA c'est un scam. Ca recrute surtout dans la data quand on parle d'IA. En gros tu vas faire du power bi/python et faire des graphs à partir de dataset. Honnêtement autant faire soudeur comme l'autre et se faire 5k/mois.
Donald_Kimball7
il y a 2 mois
fallait pas t'arrêter en bts+ c'est le dev qui est mort pas l'info
TropicalSunrise
il y a 2 mois
Ils VONT remplacer une grosse part des Junior dans un avenir proche, seuls les insiders et génies seront gardés
Non.
ElonPuck
il y a 2 mois
J'ai un collegue pas du tout profil dev qui fait du python tranquille avec les llm.
ElonPuck
il y a 2 mois
Retraite90ans
il y a 2 mois
Ronaldinoents
il y a 2 mois
"Tkt c'est différent des chat bots c'est trusted by openIA et shopify"
Donc en gros ya juste les devs frontends et les juniors qui vont se faire remplaced. Les vrais ingés vont rester. Rien de nouveau sur le soleil. Le mec croit que Cursor, etc. != LLMs alors que dont tous les cas c'est des LLMs.
TOUTES les IAs dont tu parles sont des LLMs. Donc des pisseurs de mots. Ils recrachent juste ceux qui ont vu autre part. C'est comme si tu disais que EPenser allait remplacer les vrais scientifiques/ingés
![]()
Y'en a qui ont toujours pas compris que c'est une propagande pour faire venir un max d'investisseurs et se faire un max de fric. Je dis pas que les LLMs sont useless mais c'est juste pas une si grosse dinguerie que les gens peuvent penser.
VentElectrical
il y a 2 mois
Les devs c'est finito si y a des devs qui l'ont toujours pas compris c'est qu'ils sont dans le deni ou qu'ils ont meme pas l'intelligence de se servir correctement des llm.
J'ai un collegue pas du tout profil dev qui fait du python tranquille avec les llm.
"pas du tout profil dev"
Je suis dev et je peux te dire grand max ça va réduire le nombre de devs et encore. Soit il te sort full bullshit soit il te fait un code tellement éclaté que t'es obligé d'avoir un vrai dev derrière pour tout nettoyer.
Les IAs pour le dev sont actuellement bien seulement pour le renommage de variable, faire office de moteur de recherche/documentation et pour pondre des templates déjà pondu 1 milliards de fois sur internet. Donc pour du front ou du test c'est excellent. Dès que tu demandes plus il bug complétement et ça c'est pas améliorer depuis 2 ans. Je pose régulièrement les mêmes questions tricky à plein de LLMs avec un maximum de contexte possible et ça me répond full merde. Ya juste Claude qui te donne un réponse à peu près correcte au bout de 10 correctifs.
Ronaldinoents
il y a 2 mois
"pas du tout profil dev"
Je suis dev et je peux te dire grand max ça va réduire le nombre de devs et encore. Soit il te sort full bullshit soit il te fait un code tellement éclaté que t'es obligé d'avoir un vrai dev derrière pour tout nettoyer.
Les IAs pour le dev sont actuellement bien seulement pour le renommage de variable, faire office de moteur de recherche/documentation et pour pondre des templates déjà pondu 1 milliards de fois sur internet. Donc pour du front ou du test c'est excellent. Dès que tu demandes plus il bug complétement et ça c'est pas améliorer depuis 2 ans. Je pose régulièrement les mêmes questions tricky à plein de LLMs avec un maximum de contexte possible et ça me répond full merde. Ya juste Claude qui te donne un réponse à peu près correcte au bout de 10 correctifs.
surtout que y'a 0 évolution, les LLM ont déjà atteint leur plafond de verre max vu qu'ils ont bouffé toute la data possible et imaginable de l'internet
donc y'aura plus dévolution majeure avec les LLM, ceux qui te parlent d'évolution exponentielle et de "c'est que le début, vous êtes pas prêts" ont des qi à 2 chiffres max
spermedeblack
il y a 2 mois
surtout que y'a 0 évolution, les LLM ont déjà atteint leur plafond de verre max vu qu'ils ont bouffé toute la data possible et imaginable de l'internet
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donc y'aura plus dévolution majeure avec les LLM, ceux qui te parlent d'évolution exponentielle et de "c'est que le début, vous êtes pas prêts" ont des qi à 2 chiffres max
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Tu as un doctorat en IA et des publications étoile sur le sujet j'imagine
Comment tu peux en être sûr et certain à 1000%
VentElectrical
il y a 2 mois
surtout que y'a 0 évolution, les LLM ont déjà atteint leur plafond de verre max vu qu'ils ont bouffé toute la data possible et imaginable de l'internet
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donc y'aura plus dévolution majeure avec les LLM, ceux qui te parlent d'évolution exponentielle et de "c'est que le début, vous êtes pas prêts" ont des qi à 2 chiffres max
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"Oué mér tkt les zias m1tenant L générént des datassètes par L meme"
Sauf que de souvenir ça permet juste de train plus vite d'autres IAs et des fois ça en pire car ça crée de l'overfitting
D'ailleurs "overfitting" je suis sûr que 99% des pro ia ne savent même pas ce que c'est
Elmatador_92
il y a 2 mois