linux serait la référence sans ses utilisateurs geeks PUANTS
Deygtarev
il y a 6 mois
Oui c'est cela, je vais faire confiance à des mecs randoms sur le net qui proposent un "pseudo-fork" (ce qui n'est même pas le cas de facto) non open source d'un projet lui-même non open source (windaube) MDRRR
Surtout qu'aucune des images modifiées changent quoi que ce soit. Par exemple, la taskbar est toujours impossible à désactiver sous Windows 11 vu que l'OS ne le permet tout simplement pas. Trop bien
On achète un PERSONAL COMPUTER, on achète une LICENCE WINDAUBE, et on se sent PROPRIÉTAIRE DE SA MACHINE
Se sentir PROPRIÉTAIRE de sa machine, c'est un truc du 20e siècle. Maintenant, tu es un UTILISATEUR avec des ABONNEMENTS.
Hubert36
il y a 6 mois
je dis ça car je viens du privé, opérer une entreprise sans intranet c'est impossible car il faut des bases de documents, des logiciels spécialisés, des accès à des bases de données, des procédures, les plannings, les entrées sorties etc
et dans le public il y a forcément similaires plus des besoins pour suivre les dépenses publiques, les contrats, etc
yubikey est une solution moins pragmatique car plus couteuse et longue à mettre en place
non mais je sais que c'est pas très réaliste.
Je dit yubikey en mode c'est le plus sur, c'est très rare d'en voir hors système isolé très sécurisé stocké dans des coffres par ce que ça coute cher oui, dans la défense il y en a.
mais si déjà chacun à un badge d'accès et un pc avec un lecteur de badge pour pouvoir accéder à l'admin et au vpn c'est déjà bien, ça permet d'avoir une sécurité physique.
Puis je crois qu'on c'est pas compris, je parle dans un contexte de DSI aussi je parle pas de l'utilisateur lambda,
l'intranet c'est accéssible à tout les employés, c'est là ou tu met des info basique.
jamais de la vie j'ai vu un endroit ou on stockais des mdp dans un intranet, une attaque de base de donnée et c'est fini t'a accès à trop de chose.
Et niveau endroit sécurisé je crois bien avoir vu les contextes les plus sécurisé qu'on trouve en France, d'une manière générale on cloisonne un maximum chaque outils.
VulveFurieuse
il y a 6 mois
ce troll misérable
racailleTN
il y a 6 mois
les puants en bts sio et leur apt get upgrade mdrrr
Torino
il y a 6 mois
Orange doit t'enculer à sec en te facturant de multiples lignes ADSL SpoilAfficherMasquerL'ADSL, encore une réalité pour beaucoup de gens... Quand le poto du maire n'habite pas au centre ville, la fibre est déployée dans son hameau mais pas ailleurs
Je loue mes serveurs J'héberge pas chez moi
LesBzezsDeChloe
il y a 6 mois
Linux me dégoûte. Le truc est gratuit et devrait être accessible à n'importe qui même aux plus démunis mais ces tocards empêchent le grand public de s'y intéresser en imposant leurs lignes de codes dégueulasses pour s'en servir.
fiondegerminal
il y a 6 mois
non mais je sais que c'est pas très réaliste.
Je dit yubikey en mode c'est le plus sur, c'est très rare d'en voir hors système isolé très sécurisé stocké dans des coffres par ce que ça coute cher oui, dans la défense il y en a.
mais si déjà chacun à un badge d'accès et un pc avec un lecteur de badge pour pouvoir accéder à l'admin et au vpn c'est déjà bien, ça permet d'avoir une sécurité physique.Puis je crois qu'on c'est pas compris, je parle dans un contexte de DSI aussi je parle pas de l'utilisateur lambda,
l'intranet c'est accéssible à tout les employés, c'est là ou tu met des info basique.
jamais de la vie j'ai vu un endroit ou on stockais des mdp dans un intranet, une attaque de base de donnée et c'est fini t'a accès à trop de chose.
Et niveau endroit sécurisé je crois bien avoir vu les contextes les plus sécurisé qu'on trouve en France, d'une manière générale on cloisonne un maximum chaque outils.
un serveur intranet est dans un serveur inaccessible de l'extérieur, derrière un pare feu physique, dans une salle sécurisé, dans un batiment sécurisé (si n'importe qui peut rentrer il y a déjà un assez gros problème de base)
de plus l'accès à cet intranet se fait par authentification. et les mots de passe sont chiffrés. c'est comme ça que fonctionne tout les sites internet, même certains gestionnaire de mots de passe à abonnement.
tu es en train de dire qu'un poste utilisateur (surtout un dinosaure du public qui clique sur n'importe quoi sur sa boite mail) serait plus sécurisé qu'un serveur ? j'ai de gros doutes.
pour un maximum de sécurisé il faut opérer un réseau intranet hors ligne mais bon, c'est un peu extrême.
Hubert36
il y a 6 mois
chatgpt c'est la roulette russe, quand tu as des connaissances sur certains domaines tu vois qu'il raconte n'imp, donc si c'est ça pour tout, ça en fait un outil qu'on peut utiliser mais à jamais croire sur les sujets importants
perso je vois ça comme une calculatrice.
j'ai réussi à coder une appli android sans rien y connaitre avec quand même (un truc très simple de question réponse c'était juste pour m'amuser pour voir ce que ça pouvais donner avec chat gpt).
évidemment je me suis vite rendu compte que ça marchait que si tu comprenais la logique du code, et que tu était capable de repéré les erreurs qu'il fait et à lui expliqué comment corrigé, du coup même si tu n'y connais rien, tu finis par apprendre en l'utilisant, je trouve vraiment ça bien ce côté là.
PasDeBolLeLow10
il y a 6 mois
Linux me dégoûte. Le truc est gratuit et devrait être accessible à n'importe qui même aux plus démunis mais ces tocards empêchent le grand public de s'y intéresser en imposant leurs lignes de codes dégueulasses pour s'en servir.
fiondegerminal
il y a 6 mois
perso je vois ça comme une calculatrice.
j'ai réussi à coder une appli android sans rien y connaitre avec quand même (un truc très simple de question réponse c'était juste pour m'amuser pour voir ce que ça pouvais donner avec chat gpt).
évidemment je me suis vite rendu compte que ça marchait que si tu comprenais la logique du code, et que tu était capable de repéré les erreurs qu'il fait et à lui expliqué comment corrigé, du coup même si tu n'y connais rien, tu finis par apprendre en l'utilisant, je trouve vraiment ça bien ce côté là.
c'est pas parceque quelquechose semble marcher que c'est fait de la bonne façon, nottament en terme de performance, de sécurité, et d'être sûr que dans les moments critiques ta calculatrice te donne pas un résultat éronné, ou même en terme de choix de technologie; chatgpt aurait très bien pu conseiller un langage maintenant déprécié si il existait il y a 20 ans, chatgpt ne sait pas déterminer ce genre de choses, c'est de la probabilité, d'ailleurs je pense qu'il aura tendance à favoriser la hype du moment, chose assez nocive
AttackerFois
il y a 6 mois
Se sentir PROPRIÉTAIRE de sa machine, c'est un truc du 20e siècle. Maintenant, tu es un UTILISATEUR avec des ABONNEMENTS.
kjhfgdkjsh
il y a 6 mois
Gpa2pseuhdo
il y a 6 mois
Perso j'utilise les 3 : windows mac et linux et chacun a son utilisation particulière.
Celui que je ne vais pas renouveler quand il sera fini sera le windows
Hubert36
il y a 6 mois
un serveur intranet est dans un serveur inaccessible de l'extérieur, derrière un pare feu physique, dans une salle sécurisé, dans un batiment sécurisé (si n'importe qui peut rentrer il y a déjà un assez gros problème de base)
de plus l'accès à cet intranet se fait par authentification. et les mots de passe sont chiffrés. c'est comme ça que fonctionne tout les sites internet, même certains gestionnaire de mots de passe à abonnement.
tu es en train de dire qu'un poste utilisateur (surtout un dinosaure du public qui clique sur n'importe quoi sur sa boite mail) serait plus sécurisé qu'un serveur ? j'ai de gros doutes.
pour un maximum de sécurisé il faut opérer un réseau intranet hors ligne mais bon, c'est un peu extrême.
oui par ce que a partir du moment où un mec mal intentionné et capable de faire une attaque, a accès à l'intranet il peut avoir accès à toutes les info, et un intranet c'est plutôt facile à attaqué une faille sql c'est vite trouvé pour un mec qui s'y connais.
puis a ce moment la ton histoire de batiment sécurisé ça marche pour tout.
si t'a un réseaux admin accéssible uniquement avec un badge avec un voir plusieurs bastion, et dérrière t'a un système ou chaque équipe à son propre keepass accéssible uniquement par eux dans des dossiers ou seule eux ont les droits ldap et la passphrase de leur keepass, et qu'il y ai un timeout pour chacun de ses outils...
Rien que ça c'est bien mieux car la seule faille possible c'est qu'un utilisateur face beaucoup de la merde, et si cet utilisateur fait de la merde dans le pire des cas il y a compromission que sur ce a quoi lui peu accéder, pas à tout comme tu pourrais le faire si tout est mutualisé et stocké sur un intranet.
plus tu cloisonne plus c'est sécure, si tu met tout au même endroit tu augmente les risques.
AntiPNJ2_
il y a 6 mois
Ne pas feed
Deygtarev
il y a 6 mois
Linux me dégoûte. Le truc est gratuit et devrait être accessible à n'importe qui même aux plus démunis mais ces tocards empêchent le grand public de s'y intéresser en imposant leurs lignes de codes dégueulasses pour s'en servir.
Il est possible d'installer des distributions de Linux avec des LiveCD équipés d'interfaces graphiques et ne pas avoir besoin d'apprendre les commandes. Ce n'est pas nouveau.
AttackerFois
il y a 6 mois
Windows fera pareil.
Aujourd'hui/Hier c'est de la télémétrie, demain ça sera littéralement chaque dessin, chaque schéma, chaque ligne de code, chaque texte, chaque idée que t'auras produit sur ton PC => Microsoft va te la siphonner en passif.
Exactement comme Adobe, mais en bieeen pire vu que ça concernera tout ce que tu peux faire à l'êcran, Adobz inclus.
Le rêve quoi, les gens payent pour travailler gratos pour une boîte
PasDeBolLeLow10
il y a 6 mois
Il est possible d'installer des distributions de Linux avec des LiveCD équipés d'interfaces graphiques et ne pas avoir besoin d'apprendre les commandes. Ce n'est pas nouveau.
Ça fait même 25 ans que ça existe
C'est un troll boomeur qui a du migrer du +60 pour poser sa pêche sur le topic
PasDeBolLeLow10
il y a 6 mois
Windows fera pareil.
Aujourd'hui/Hier c'est de la télémétrie, demain ça sera littéralement chaque dessin, chaque schéma, chaque ligne de code, chaque texte, chaque idée que t'auras produit sur ton PC => Microsoft va te la siphonner en passif.
Exactement comme Adobe, mais en bieeen pire vu que ça concernera tout ce que tu peux faire à l'êcran, Adobz inclus.
Le rêve quoi, les gens payent pour travailler gratos pour une boîte
Une boîte qui attaque en justice des entreprises ou des particuliers qui piratent sa P.I. quand elle considère, dans le même temps que TOUT ce qu'elle se trouve sur internet est légalement piratable/utilisable sans autorisation de qui que ce soit, de son point de vue, parce que dispo sur internet...
Hubert36
il y a 6 mois
c'est pas parceque quelquechose semble marcher que c'est fait de la bonne façon, nottament en terme de performance, de sécurité, et d'être sûr que dans les moments critiques ta calculatrice te donne pas un résultat éronné, ou même en terme de choix de technologie; chatgpt aurait très bien pu conseiller un langage maintenant déprécié si il existait il y a 20 ans, chatgpt ne sait pas déterminer ce genre de choses, c'est de la probabilité, d'ailleurs je pense qu'il aura tendance à favoriser la hype du moment, chose assez nocive
Non mais évidemment mais la j'ai pris un exemple ou j'y connais rien, c'est une bonne rampe de lancement évidemment tu va être limiter (en tout cas pour l'instant)
Mais ça peut t'aider pas mal aussi quand tu es dans une position ou toi même tu t'y connais, suffit que t'es un petit trou tu lui demande et il te remet la mémoire en place.
sur des petite commande un peu chiante, tu le laisse faire tu lit, tu sais voir rappidement si c'est juste ou non, mais au moins t'a pas eu à tout te taper.
Et il est plutôt bon sur les lectures de log (bon c'est surtout à pas faire au boulot par contre, mais à la maison osef)
fiondegerminal
il y a 6 mois
puis a ce moment la ton histoire de batiment sécurisé ça marche pour tout.
si t'a un réseaux admin accéssible uniquement avec un badge avec un voir plusieurs bastion, et dérrière t'a un système ou chaque équipe à son propre keepass accéssible uniquement par eux dans des dossiers ou seule eux ont les droits ldap et la passphrase de leur keepass, et qu'il y ai un timeout pour chacun de ses outils...
Rien que ça c'est bien mieux car la seule faille possible c'est qu'un utilisateur face beaucoup de la merde, et si cet utilisateur fait de la merde dans le pire des cas il y a compromission que sur ce a quoi lui peu accéder, pas à tout comme tu pourrais le faire si tout est mutualisé et stocké sur un intranet.
plus tu cloisonne plus c'est sécure, si tu met tout au même endroit tu augmente les risques.
un bastion, c'est un concept assez dépassé, ça fait longtemps que j'ai pas entendu ce mot, souvent ça venait de SI assez primaires ou alors sur-complexe.
une machine qui est compromise est compromise, quoi de surprenant ? c'est pour ça qu'on chiffre les mots de passe sur le serveur intranet : sans mot de passe, le hackeur ne peut rien faire.
" une faille sql c'est vite trouvé pour un mec qui s'y connais." absolument faux
ce que tu me décris avec la segmentation, ça ressemble à une authentification de différents comptes utilisateurs. chaque utilisateurs a ses mots de passe, parfois les mots de passe sont communs.
j'aime bien keepass mais en terme de gestion sur le long terme j'ai des gros doutes. j'ai jamais vu d'entreprise qui fonctionnait comme ça, avec un keepass ou la DSI n'a pas la main sur les mots de passe dans le temps. les utilisateurs ne sont pas des informaticiens. il se passe quoi si quelqu'un décide de supprimer son keepass, de modifier un mot de passe sans te le dire, après un matin on te fait chier car personne arrive à se connecter à un site critique et la personne qui a changé ça est pas la ? tu laisses les gens gérer ça eux même ? et quand la personne finit son contrat, tu passes sur son pc à chaque fois ?
en plus vu que le fichier peut être copié n'importe ou, ça oblige à avoir un mot de passe très complexe.
mot de passe qui du coup va trainer partout.
ça me semble pas très adapté ni sécurisé.
Hubert36
il y a 6 mois
un bastion, c'est un concept assez dépassé, ça fait longtemps que j'ai pas entendu ce mot, souvent ça venait de SI assez primaires ou alors sur-complexe.
une machine qui est compromise est compromise, quoi de surprenant ? c'est pour ça qu'on chiffre les mots de passe sur le serveur intranet : sans mot de passe, le hackeur ne peut rien faire.
" une faille sql c'est vite trouvé pour un mec qui s'y connais." absolument faux
ce que tu me décris avec la segmentation, ça ressemble à une authentification de différents comptes utilisateurs. chaque utilisateurs a ses mots de passe, parfois les mots de passe sont communs.
j'aime bien keepass mais en terme de gestion sur le long terme j'ai des gros doutes. j'ai jamais vu d'entreprise qui fonctionnait comme ça, avec un keepass ou la DSI n'a pas la main sur les mots de passe dans le temps. les utilisateurs ne sont pas des informaticiens. il se passe quoi si quelqu'un décide de supprimer son keepass, de modifier un mot de passe sans te le dire, après un matin on te fait chier car personne arrive à se connecter à un site critique et la personne qui a changé ça est pas la ? tu laisses les gens gérer ça eux même ? et quand la personne finit son contrat, tu passes sur son pc à chaque fois ?
en plus vu que le fichier peut être copié n'importe ou, ça oblige à avoir un mot de passe très complexe.
mot de passe qui du coup va trainer partout.ça me semble pas très adapté ni sécurisé.
Bon tu me soule va jouer avec ton intranet avec les dinosaures toi aussi.
fiondegerminal
il y a 6 mois
Bon tu me soule va jouer avec ton intranet avec les dinosaures toi aussi.
si tu n'es pas capable de défendre ta solution sur un sujet aussi basique, peut être que c'est toi le dinosaure ?
tu fais confiance à tes utilisateurs pour pas copier un keepass là ou il ne faut pas et ne pas l'autogérer sans que tu le saches.
ta solution ne sera pas viable.
Ebullition
il y a 6 mois
C'est quand même chiant de trouver de vrais équivalents solides à des logiciels propriétaires comme photoshop par exemple. Gimp est très bien mais ne permet pas de faire autant de trucs.
Deygtarev
il y a 6 mois
C'est quand même chiant de trouver de vrais équivalents solides à des logiciels propriétaires comme photoshop par exemple. Gimp est très bien mais ne permet pas de faire autant de trucs.
Photofiltre a aussi des fans, mais j'imagine que d'autres logiciels ont été créés depuis
Ebullition
il y a 6 mois
Perso j'ai tourné quelques années sur un linux avec une GUI, j'ai jamais (ou très rarement) eu de lignes de commandes à écrire, c'était cool et hyper léger (vraiment c'est un atout important de linux) mais ce qui m'a fait revenir à un OS propriétaire c'est le manque de certains logiciels qui avaient tous leur équivalent open-source mais qui était moins puissant.
Après si tu veux redonner vie à un vieux PC / dépanner en boot USB ou bien juste permettre de faire de la bureautique ou du web de base, c'est top.
ElGringoGentil
il y a 6 mois
En temps normal je serai d'accord avec l'auteur mais il grossis tellement le trait que c'en est ridicule
par exemple:
copier un fichier via la console:
cp arborescence/fichier arbo de destination/nom du fic que l'on veut lui donner
et encore je pars du fait que vous n'êtes pas situé dans la destination/provenance du fichier dans ce cas c'est juste un ~/nom du fic
Hubert36
il y a 6 mois
si tu n'es pas capable de défendre ta solution sur un sujet aussi basique, peut être que c'est toi le dinosaure ?
tu fais confiance à tes utilisateurs pour pas copier un keepass là ou il ne faut pas et ne pas l'autogérer sans que tu le saches.ta solution ne sera pas viable.
mec je t'ai déjà expliqué tout, je bosse dans la défense depuis des années, ce sont les pratiques qui nous sont exigés par la DRSN et toi tu me fait chier par ce que t'es pas capable de comprendre que ta solution elle est merdique c'est un truc que personne ne fait.
si quelqu'un suprimme un keepass ou un mot de passe il y a des backup partout dans un SI digne de ce noms je te recharge le keepass en 2 minute, c'est d'ailleurs valable avec n'importe quel document.
Et commence pas à me parler de stockage local, je te jure sinon je vais commencer à te parler très mal.
bohaofwaha22
il y a 6 mois
Ahurin qui a pas compris que tous ses sites favoris de hentaï tournent à 99% sous Linux Lole
« Je travaille dans l'Infra et mon infra tourne sous HyperV »
Oui oui, merci de consulter les statistiques svp et laisser parler ceux qui travaillent vraiment dans de réelles infrastructures redondantes dans un contexte de haut trafic svp
bohaofwaha22
il y a 6 mois
Après pour une distribution purement utilisateur ouais le commun des mortels s'orientera vers Windows et ils ont raison
bohaofwaha22
il y a 6 mois
^^
bohaofwaha22
il y a 6 mois
Avoir un avis sur tout et finalement n'être expert en rien c'est un délire. La norme aujourd'hui, mieux vaut la fermer si c'est pour avoir un avis de comptoir les copains hein
bohaofwaha22
il y a 6 mois
Ça me viendrais pas à l'idée d'expliquer à un ferronnier comment souder un portail alors que je bosse en tant qu'adminsys, l o g i q u e
bohaofwaha22
il y a 6 mois
Windows FTW lol ^^ lfg URBS rogue 60 full t0
TaMereLaReus
il y a 6 mois
C'est pas un bon exemple. Le temps de chercher sur Google ou chatgpt comment faire, tu iras plus vite à cliquer 20x sur 20 icônes
En plus sur Windows, rien ne t'empêche de créer un script python ou autre et de le faire aussi.
Bref, encore un argument moisi des prolinux
Ou en powershell ou batch
CoroneurentCOR
il y a 6 mois
Linux c'est moche que ce soit Ubuntu ou Mint
Des distro esthétiques ?
Non
Ebullition
il y a 6 mois
bohaofwaha22
il y a 6 mois
Après pour une distribution purement utilisateur ouais le commun des mortels s'orientera vers Windows et ils ont raison
En dehors des jeux et de certains logiciels propriétaires pointus, il vaut toujours mieux même un Ubuntu qu'un Windaube, ne serait-ce que pour la légèreté, le poids de l'OS, la RAM...
[DUCKTALES]
il y a 6 mois
Sans simplification pour une utilisation par le plus grand nombre, Linux ne sera jamais une référence.
RNoPasaran
il y a 6 mois
Dans la réalité changer de dossier:
- click Célestin
- click documents
- click tafImportant
- click projetTafImportant
Sur linux
- commencer à taper cd, et voir toute la ligne se compléter automatiquement car t'as un bon shell comme fish
Ebullition
il y a 6 mois
[DUCKTALES]
il y a 6 mois
Sans simplification pour une utilisation par le plus grand nombre, Linux ne sera jamais une référence.
Ca existe depuis plus de 20 ans des linux GUI plug & play. Essaye Ubuntu et viens me dire que ce n'est pas user-friendly.
Ebullition
il y a 6 mois
RNoPasaran
il y a 6 mois
Dans la réalité changer de dossier:
- click Célestin
- click documents
- click tafImportant
- click projetTafImportant
Sur linux
- commencer à taper cd, et voir toute la ligne se compléter automatiquement car t'as un bon shell comme fish
Fake pour plein de distros prévues justement pour les amateurs.
RNoPasaran
il y a 6 mois
Linux c'est moche que ce soit Ubuntu ou Mint
Des distro esthétiques ?
Non
Hyprland, Gnome est correcte aussi même si j'aime pas. Et c'est des environnements de bureau, pas des distros
CoroneurentCOR
il y a 6 mois
RNoPasaran a écrit :
Hyprland, Gnome est correcte aussi même si j'aime pas. Et c'est des environnements de bureau, pas des distros
Vous voyez c'est ça le problème, on comprend rien quand vous parlez
Perso j'ai essayé linux mint cinnamon fraîchement installé sur un pc, j'ai lancé firefox je pouvais cliquer sur aucun lien
On comprend rien à ce bazar
Ebullition
il y a 6 mois
Dire qu'Ubuntu est moche c'est vraiment exagéré.
fiondegerminal
il y a 6 mois
si quelqu'un suprimme un keepass ou un mot de passe il y a des backup partout dans un SI digne de ce noms je te recharge le keepass en 2 minute, c'est d'ailleurs valable avec n'importe quel document.
Et commence pas à me parler de stockage local, je te jure sinon je vais commencer à te parler très mal.
si personne fait ça, pourquoi l'anssi (Agence nationale de la sécurité des systèmes d'information) a crée "lockself" pour les entreprises, et pourquoi c'est stocké sur un serveur ? https://cyber.gouv.fr/produits-certifies/lockself-premise
pourquoi il y a des solutions comme passbolt ? as tu déjà travaillé dans le privé ?
tout poste peut être compromis et je regrette un poste utilisateur a plus de chance d'être compromis qu'un serveur dans un réseau privé.
du coup ton fichier keepass sur stockage local, auto géré, voir envoyé sur un pc hors parc, bon courage pour gérer ça.
je suis d'accord avec l'histoire de la segmentation qui augmente la sécurité, mais la sécurité est aussi mise à l'épreuve sur la durée et des solutions pas pratiques peuvent compromettre la sécurité.
et c'est le mec qui me dit que c'est "facile" de hacker un serveur avec une injection sql, à partir de la...
je connais pas ton threat model mais utiliser de tels outils de gestion de mot de passe n'est pas une mauvaise pratique dans des cas généraux comme pour une entreprise. (milieu qui a des règles légales à respecter avec le RGPD, des audits, et des risques énormes en terme de pertes financières, et je suis bien placé pour le savoir)
AttackerFois
il y a 6 mois