Boucling

L'iran, l'egypte, l'afghanistan, l'irak des pays qui étaient "laics"

23 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

1
OP
PJ

ParisJaponais

il y a 7 mois

Disons sécularisés relativement avec des tentatives de modernisation et sécularisation, au 20ème siècle.

l'iran : sous le shah relativement sécularisé
Egypte : sous Nasser laïcisation partielle
Afghanistan : sous Zahir et la république , y'a une partie de sécularisation avancée
Irak: Sous Saddam et avant le régime était officiellement laïc, même si la religion restait influente dans la société

Bizarre tous ces pays qui ont eu ensuite un appuie d'un certain pays pour les renverser ou les déstabiliser pour mettre à leur place les nouveaux méchants https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les gens se rendent pas compte que certains pays étaient plus avancées à l'époque que maintenant https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

OP
PJ

ParisJaponais

il y a 7 mois

Je veux pointer personne, mais je trouve ça étrange tout de même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

On dirait bien que ça arrange certains que des les extrémistes aient pris le pouvoir https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

O6

Osefdesbans6483

il y a 7 mois

L'Algérie avant leur "indépendance" aussi était bien plus avancé qu'aujourd'hui

OP
PJ

ParisJaponais

il y a 7 mois


L'Algérie avant leur "indépendance" aussi était bien plus avancé qu'aujourd'hui

Pas pour le peuple, pour les pieds noirs oui surement

P2

Phryge24

il y a 7 mois

À qui ça profite le retour de la religion dans ces pays ? Posons nous les bonnes questions

L9

limo974

il y a 7 mois

Y avait les stats de bonheur ou je sais pas quoi à l'époque ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

SS

SaphireSea3

il y a 7 mois


L'Algérie avant leur "indépendance" aussi était bien plus avancé qu'aujourd'hui

Non

GT

Grinta_Thunberg

il y a 7 mois

L'Iran a l'époque du shah c'était pas facile non plus

CA

CobideAngola

il y a 7 mois

Comment tu peux prétendre que ton pays se défend face a ses voisins s'ils ne sont pas dirigés par des islamistes ?

-O

-Oscar97

il y a 7 mois

L'Irak moderne est pas laïc ? Je croyais que si.

OP
PJ

ParisJaponais

il y a 7 mois


L'Iran a l'époque du shah c'était pas facile non plus

Comparé à maintenant, je me pose des questions, disons que pour les standards de l'époque c'est à se poser des questions

OP
PJ

ParisJaponais

il y a 7 mois


L'Irak moderne est pas laïc ? Je croyais que si.

Non, l'irak devient gangrené par les extrémistes comme tout pays détruit bizarrement par l'axe du bien
Ils en profitent du chaos pour s'installer durablement
En même temps quand tu détruis les écoles, l'éducation, les institutions, tout ce qui tient debout, ce qui reste c'est juste les plus gros débiles qui veulent justement te faire revenir à l'âge de pierre

IM

imnotrat

il y a 7 mois

L'Iran sous le Shah était pro américain justement, et depuis la révolution c'est l'inverse

FU

FutUrbanJvc30

il y a 7 mois


L'Algérie avant leur "indépendance" aussi était bien plus avancé qu'aujourd'hui

Oula kessketunapadila

OP
PJ

ParisJaponais

il y a 7 mois

imnotrat

il y a 7 mois


L'Iran sous le Shah était pro américain justement, et depuis la révolution c'est l'inverse

Bah c'était leur p*** , ils ont déstabilisé le pays oui, y'a pas que l'armée pour déstabiliser un pays

IM

imnotrat

il y a 7 mois

Bah c'était leur p*** , ils ont déstabilisé le pays oui, y'a pas que l'armée pour déstabiliser un pays

Quel intérêt pour les US de déstabiliser un pays qui est déjà acquis à leur cause ?

OP
PJ

ParisJaponais

il y a 7 mois

imnotrat

il y a 7 mois

Quel intérêt pour les US de déstabiliser un pays qui est déjà acquis à leur cause ?

ils l'ont déstabilisé par leur ingérence, ça a créé des conflits internes, ils ont trop voulu faire de l'iran leur toutou
Je pense que le Shah devait avoir des pressions trop importantes, mais ces réformes étaient interessantes pour certaines
C'est le coté impérialisme américain qui a déclenché la révolution, les religions en ont profité pour pointer du doigt les américains

BA

BeerusAkaishin

il y a 7 mois


Je veux pointer personne, mais je trouve ça étrange tout de même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

On dirait bien que ça arrange certains que des les extrémistes aient pris le pouvoir https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

En disant ca tu pointe deja quelqu'un https://www.noelshack.com/2018-26-7-1530476579-reupjesus.png

IM

imnotrat

il y a 7 mois

ils l'ont déstabilisé par leur ingérence, ça a créé des conflits internes, ils ont trop voulu faire de l'iran leur toutou
Je pense que le Shah devait avoir des pressions trop importantes, mais ces réformes étaient interessantes pour certaines
C'est le coté impérialisme américain qui a déclenché la révolution, les religions en ont profité pour pointer du doigt les américains

J'ai envie de t'insulter. Dans ton topic de merde tu disais que ces pays ont eu L'APPUI des américains pour renverser ou déstabiliser l'état laïc, ce n'est pas le cas en Iran et c'est même l'inverse.

Evidemment tout est lié et l'influence américaine a pu indirectement causer la révolution, mais on parle pas de causes indirectes là, sinon on peut dire que l'amérique a causé tout et son contraire

IK

ImaneKhelif

il y a 7 mois

J'ai envie de t'insulter. Dans ton topic de merde tu disais que ces pays ont eu L'APPUI des américains pour renverser ou déstabiliser l'état laïc, ce n'est pas le cas en Iran et c'est même l'inverse.

Evidemment tout est lié et l'influence américaine a pu indirectement causer la révolution, mais on parle pas de causes indirectes là, sinon on peut dire que l'amérique a causé tout et son contraire

ceci
indirectement les américains on provoquer la decenie noire algerienne avec les anciens soldat al quadia qui etait algerien mais bon effet de levier imprévisible c'est connu

OP
PJ

ParisJaponais

il y a 7 mois

imnotrat

il y a 7 mois

J'ai envie de t'insulter. Dans ton topic de merde tu disais que ces pays ont eu L'APPUI des américains pour renverser ou déstabiliser l'état laïc, ce n'est pas le cas en Iran et c'est même l'inverse.

Evidemment tout est lié et l'influence américaine a pu indirectement causer la révolution, mais on parle pas de causes indirectes là, sinon on peut dire que l'amérique a causé tout et son contraire

https://www.terravita.fr/complements-alimentaires/complexe-anti-stress?gad_source=1

Les états unis ont provoqué la révolution islamique à cause de leurs actions et de leur ingérence, c'est un fait, c'est factuel
C'était leur marionnette

R2

reyoudenoel27

il y a 7 mois

Il me semble que la décennie noire algérienne a été en partie provoquée par des ingérences américaines ?
Je suis marocain donc j'en sais que dalle mais si certaines kheys, algériens ou pas pourraient m'éclairer.

VA

Valarow

il y a 7 mois

Alors pour le cas de l'Iran je vous le résume vite fait :

la dynastie Pahlavie (les deux derniers shah) étaient soutenus par les occidentaux
le Shah avait pour objectif de moderniser la Perse et d'en faire un pays moderne (on parle d'un pays qui était réellement en retard par rapport aux puissances de l'Europe)
le deal avec les américains était mutuellement bénéfique (il y a eu aussi des deal avec français sur le nucléaire)
petit à petit les tensions sont apparues autour du pétrole iranien tant le déséquilibre des recettes était immense vis à vis de l'Iran
les USA ont fait de l'ingérence pour garder le contrôle en Iran en empêchant toute remise en question du régime, ouverture démocratique ou nationalisation des firmes pétrolières (opération Ajax)
les tensions avec le clergé a augmenté suite à la modernisation trop rapide des mœurs (accompagnant quelques problèmes économiques et démocratiques)
les USA ont petit à petit commencé à se tourner vers l'Arabie, partenaire plus conciliant économiquement
les tensions entre le peuple (+ propagande du clergé) commence à devenir explosives, le clergé commet quelques attentats qu'il impute à l'Etat
les puissance occidentales se réunissent pour décider quoi faire. Sachant qu'il est malade, elles décident d'abandonner le Shah à son sort.
Le Shah est contraint de fuir le pays. Khomeini revient de France où il était en exil et prend le pouvoir.