L'OCCITANIE n'est PAS une région historique
GasconGentil
il y a 4 mois
pipicaca2347
il y a 4 mois
Et?
D'ailleurs c'est très parlant: pour ainsi dire, même les gascons (par exemple) ne se reconnaissaient pas dans la province dont ils avaient une connaissance limité, ils se référaient souvent au canton ou pays (sens ancien) et antagonisait les gascons d'un peu plus loin comme des étrangers, ça ne fait qu'appuyer mon propos de l'inexistence d'une Occitanie historique pour le coup, et que ce qui distingue les peuples, ça reste avant tout le patrimoine commun, délimitant clairement un homme du Limousin de celui de Provence.
tu décris comment "patrimoine commun"? les chateaux? l'architecture de la noblesse? 
GasconGentil
il y a 4 mois
tu te fous de la gueule de qui?
L'Occitanie dite culturelle telle que défendu idéologiquement couvre toute la moitié sud, pas seulement le Languedoc.
pipicaca2347
il y a 4 mois
L'Occitanie dite culturelle telle que défendu idéologiquement couvre toute la moitié sud, pas seulement le Languedoc.
les occitans descendent d'ancêtres communs
et langue d'oc= langue d'occitanie
GasconGentil
il y a 4 mois
tu décris comment "patrimoine commun"? les chateaux? l'architecture de la noblesse?
Je te l'ai déjà dit: il est dépendant de la linguistique, je parle évidemment du patrimoine oral et écrit, qui ne se développe qu'en cas de compréhension fluide.
La fossé entre les dialectes étant grand en occitan, la compréhension orale fluide n'est pas toujours possible, ce qui fait que les différents chants, coutumes, écrits, mythes et j'en passe dépassaient rarement leur zone dialectale.
GasconGentil
il y a 4 mois
les occitans descendent d'ancêtres communs
et langue d'oc= langue d'occitanie
Non, les gascons descendent d'aquitains, ce qui explique les traits basquisant du dialecte tel que le passage du F latin au H aspiré, les languedociens de celtibères et les provençaux de ligures et d'une minorité hellénique, gros desco.
Et je t'ai déjà expliqué que comme l'ensemble d'oïl, l'oc est un continuum composé d'une multitude de dialecte pas toujours intelligible entre eux, d'ailleurs le catalan fait partie de ce continuum.
pipicaca2347
il y a 4 mois
Je te l'ai déjà dit: il est dépendant de la linguistique, je parle évidemment du patrimoine oral et écrit, qui ne se développe qu'en cas de compréhension fluide.
La fossé entre les dialectes étant grand en occitan, la compréhension orale fluide n'est pas toujours possible, ce qui fait que les différents chants, coutumes, écrits, mythes et j'en passe dépassaient rarement leur zone dialectale.
ils restent assez similaires et compréhensibles puisque les différences dialectales ne sont pas très grandes
TROU-TROU
il y a 4 mois
PeterLankton
il y a 4 mois
GasconGentil
il y a 4 mois
ils restent assez similaires et compréhensibles puisque les différences dialectales ne sont pas très grandes
Non, les différences dialectale sont plutôt grande en oc, c'est pourquoi on parle de macro langue, pour te dire je parle un gascon très localisé (negue) et même d'autre gascon ont parfois du mal à le comprendre, par exemple les locuteurs de béarnais.
pipicaca2348
il y a 4 mois
L'Occitanie résulte d'un redécoupage administratif fait sous l'administration VALLS, épaulé par HOLLANDE François.
C'est une région très récente sans histoire particulière.
sans histoire particulière
qui a construit l'amphithéatre de fréjus a ton avis
LaChanclaDu91
il y a 4 mois
sans histoire particulière
qui a construit l'amphithéatre de fréjus a ton avis
L'Empire romain
Et non un quelconque duché d'Occitanie qui n'a jamais existé
GasconGentil
il y a 4 mois
sans histoire particulière
qui a construit l'amphithéatre de fréjus a ton avis
C'est un amphithéâtre romain.
PeterLankton
il y a 4 mois
GasconGentil
il y a 4 mois
pipicaca2348
il y a 4 mois
L'Empire romain
Et non un quelconque duché d'Occitanie qui n'a jamais existé
les occitans sont les descendants directs des romains
PeterLankton
il y a 4 mois
JVC-Censure196
il y a 4 mois
TROU-TROU
il y a 4 mois
sans histoire particulière
qui a construit l'amphithéatre de fréjus a ton avis
Marius de Fréjus.
LaChanclaDu91
il y a 4 mois
les occitans sont les descendants directs des romains
Pur mythe
A moins que ce soient les Romains au sens large et dans ce cas les gens de langue d'oïl, les Espagnols, les Portugais ou même les Grecs, Syriens ou Algériens aussi
pipicaca2348
il y a 4 mois
Marius de Fréjus.
il l'a construit tout seul?
JVC-Censure196
il y a 4 mois
TROU-TROU
il y a 4 mois
il l'a construit tout seul?
Bah non avec ses potes romains
PeterLankton
il y a 4 mois
Pur mythe
A moins que ce soient les Romains au sens large et dans ce cas les gens de langue d'oïl, les Espagnols, les Portugais ou même les Grecs, Syriens ou Algériens aussi
Ouais même les Chinois
pipicaca2348
il y a 4 mois
Pur mythe
A moins que ce soient les Romains au sens large et dans ce cas les gens de langue d'oïl, les Espagnols, les Portugais ou même les Grecs, Syriens ou Algériens aussi
l'espagnol descend du parler latin des carthaginois
malaise absolu
et le portugais est juste un dialecte espagnol
et pourquoi tu me parles de l'algérie ou de la syrie, c'est des pays assez récents
TROU-TROU
il y a 4 mois
JVC-Censure196
il y a 4 mois
Pur mythe
A moins que ce soient les Romains au sens large et dans ce cas les gens de langue d'oïl, les Espagnols, les Portugais ou même les Grecs, Syriens ou Algériens aussi
Comparer l'antique héritage des grecs et des romains à l'"héritage" des algériens des années 70
PeterLankton
il y a 4 mois
l'espagnol descend du parler latin des carthaginois
malaise absolu
et le portugais est juste un dialecte espagnol
et pourquoi tu me parles de l'algérie ou de la syrie, c'est des pays assez récents
N'importe quoi, le Portugais n'est pas un dialecte de l'Espagnol, mais du Galicien qui ont une
origine commune descendant du galaico-português qui descendent du latin vulgaire, parler dans l'empire Romain. Ce qui faut pas lire
pipicaca2348
il y a 4 mois
Comparer l'antique héritage des grecs et des romains à l'"héritage" des algériens des années 70
surtout que les romains d'afrique du nord ont tous pris le bateau pour s'installer en terre chrétienne pour pouvoir pratiquer leur religion
LaChanclaDu91
il y a 4 mois
Ouais même les Chinois
Non non, ce sont les mêmes Celtibères que dans la prétendue Occitanie
Idem ici
+ le VDD du VDD a bien parlé
Un peu comme l'idéologie occitaniste
Et malaise dans le cas de la Syrie qui est une expression géographique remontant à l'Antiquité
JVC-Censure196
il y a 4 mois
pipicaca2348
il y a 4 mois
N'importe quoi, le Portugais n'est pas un dialecte de l'Espagnol, mais du Galicien qui ont une
origine commune descendant du galaico-português qui descendent du latin vulgaire, parler dans l'empire Romain. Ce qui faut pas lire
je savais pas
pipicaca2348
il y a 4 mois
A vous écoutez y'a que les Bretons qui ont une culture en fait
Seule région où tu trouves des gens de là-bas partout sauf dans leur propre région
les bretons c'est juste des migrants irlandais
ça doit être l'instinct britannique
LaChanclaDu91
il y a 4 mois
les bretons c'est juste des migrants irlandais
ça doit être l'instinct britannique
Pas exactement mais c'est l'idée
Surtout que la Provence ou le Languedoc ont des cultures bien supérieures à la culture de Bretagne bretonnante
GasconGentil
il y a 4 mois
les bretons c'est juste des migrants irlandais
ça doit être l'instinct britannique
Putain irlandais qu'il nous dit ce desco, les bretons sont des britonniques, pas des gaéliques
PeterLankton
il y a 4 mois
Non non, ce sont les mêmes Celtibères que dans la prétendue Occitanie
Idem ici
+ le VDD du VDD a bien parlé
Un peu comme l'idéologie occitaniste
Et malaise dans le cas de la Syrie qui est une expression géographique remontant à l'Antiquité
Je disais les Chinois pour troller, après comparer l'Algérie et l'Occitanie, c'est pas comparable car l'une est une région française, et l'autre fut un département français créé en 1962 par la France. Sachant que l'une est plutôt culturelle, car les départements qui composent l'Occitanie ont une culture soit proche Catalane ou Italienne donc bien que cousine, elles ont des différences. Les Algériens sont composés de tribus berbères et arabes
Les autres territoires comme la Syrie, la Grèce sont des pays très anciens…
pipicaca2348
il y a 4 mois
Un peu comme l'idéologie occitaniste
l'idéologie occitane se manifeste a travers la langue commune
et tu parles de ça? https://en.wikipedia.org/wiki/Bilad_al-Sham
parce que syrie= https://fr.wikipedia.org/wiki/Assyrie
GasconGentil
il y a 4 mois
GasconGentil
il y a 4 mois
l'idéologie occitane se manifeste a travers la langue commune
et tu parles de ça? https://en.wikipedia.org/wiki/Bilad_al-Sham
parce que syrie= https://fr.wikipedia.org/wiki/Assyrie
On t'a déjà expliqué que les différentes langues d'oc n'ont pas le même patrimoine et que c'est un ensemble linguistique très fracturé
PeterLankton
il y a 4 mois
je savais pas
C'est pas grave, tu dormiras moins bête ce soir ou demain
Hxkem68_
il y a 4 mois
pipicaca2348
il y a 4 mois
On t'a déjà expliqué que les différentes langues d'oc n'ont pas le même patrimoine et que c'est un ensemble linguistique très fracturé
ils descendent d'une langue commune
pipicaca2348
il y a 4 mois
L'Occitanie en tant que tel n'existe pas historiquement et l'Occitanie moderne ne couvre pas du tout l'aire linguistique des parlers occitans.J'aimerais voir le retour des anciennes régions/provinces de l'Ancien Régime comme la Guyenne, La Gascogne, le Languedoc, le Dauphiné, la Provence etc...
faut arrêter de vivre dans le passé
les peuples ne sont plus les memes
GasconGentil
il y a 4 mois
ils descendent d'une langue commune
Non, sauf au sens macro du terme
GasconGentil
il y a 4 mois
faut arrêter de vivre dans le passé
les peuples ne sont plus les memes
Le sujet du débat est historique, pourquoi tu te plains qu'on parle du passé?
pipicaca2348
il y a 4 mois
Non, sauf au sens macro du terme
gertho5
il y a 4 mois
pipicaca2348
il y a 4 mois
Le sujet du débat est historique, pourquoi tu te plains qu'on parle du passé?
"l'occitanie n'est pas une région historique"
je parle du passé, pas d'aujourd'hui ou les populations des villes et des campagnes ont drastiquement changé
Hxkem68_
il y a 4 mois
faut arrêter de vivre dans le passé
les peuples ne sont plus les memes
OK mais les régions devraient davantage être calquées sur les réalités culturelles et historiques plutôt que de servir un but politique et économique
GasconGentil
il y a 4 mois