LUFFY est un PISTONNE par le destin, Barbe Noir est un SELF MADE MAN

OP
GD

GutsDuFutur

il y a 6 mois

Ca commence doucement mais sûrement. Luffy au fil des volumes, cesse d'être ce petit underdog de la cambrousse. On nous fait comprendre qu'il est "spécial". Son grand père est le plus puissant des marines de l'histoire, son père est le plus grand criminel du monde. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/4/1614814448-1-1x35vcxb.png

C'est depuis 3-4 ans que tout se complique. Les japonais étant un peuple matrixé par le destin et les prophéties, Luffy est devenu la réincarnation d'un Dieu chelou. Il est joy boy, le libérateur, et il a le fruit de Joy Boy, celui-ci lui était DESTINE : Luffy gagne, non pas par sa hargne et son bagou, mais parce qu'il est l'élu. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/4/1517491323-oda-wano.jpg

A partir de là, il peut se permettre d'être rêveur, flottant, relax. L'avenir lui donnera raison, car tout était joué DEPUIS LE DEBUT, il est la réincarnation d'un dieu chelou. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/4/1675945713-luffygear5.jpg

Teach de son côté ? C'est le véritable battant qui se fraye un chemin dans une destinée qui n'est pas la sienne, à coups de poings et de crocs. Teach a un PLAN, et celui-ci laisse une grande part à l'improvisation, car lui aussi croit au DESTIN, et sait qu'il est contre lui. Alors Teach pose ses billets, ici et là, il tente le tout pour le tout, prévoit, s'adapte. L'objectif ? Tout avoir, tout engloutir. Tout et toujours plus et encore un peu davantage, il est ce qui se rapproche le plus d'un PIRATE https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/3/1619633158-marshall-d-ieudonne.png

Luffy, élu de la destinée, mange le fruit du dieu par hasard ? Teach, lui, A UN PLAN, il a repéré LE fruit qu'il veut (c'est lui qui veut le pouvoir, pas l'inverse), il s'infiltre dans un équipage, creuse son trou pendant des années en attendant l'opportunité. Quand il la trouve il se lance pour de bon et ne reculera plus jamais. Être le numéro deux c'est fini. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/6/1592083695-img-13062020-232746-400-x-300-pixel.jpg

Luffy, couillon élu, rencontre ici et là des individus exceptionnels, naturellement, sans forcer. Ils sont sur sa route car il s'agit là de son DESTIN. Et voilà t'y pas qu'il s'entoure d'individus d'exception. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/05/4/1548936418-zorisitas-a-3-sabres.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477773696-jesussanji.png

Teach ? Pas la même chance. Il a 3-4 larrons de la première heure, attirée par son bagou, mais le gros de ses force il se les a fait en libérant des criminels dangereux dans IMPEL DOWN en échange de leur loyauté. Le destin n'est pas avec moi ? Alors on va le forcer mon petit père https://image.noelshack.com/fichiers/2023/28/3/1689150869-shiliew.png

Luffy est une LOQUE qui ne fait que suivre un chemin qui a été TRACE POUR LUI. Teach est l'incarnation de la combativité humaine, il porte en lui la férocité du libre arbitre qui est en guerre contre l'ordre établi et la causalité. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/6/1592083695-img-13062020-232746-400-x-300-pixel.jpg

Et après vous me DEMANDEZ d'être en faveur de Luffy ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/30/7/1690751589-ronaldaugur.png

OP
GD

GutsDuFutur

il y a 6 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/3/1619633158-marshall-d-ieudonne.png

PJ

PourJamais

il y a 6 mois

Ouais mais du coup c'est qui le Roi des Pirates ?

OP
GD

GutsDuFutur

il y a 6 mois


Ouais mais du coup c'est qui le Roi des Pirates ?

Au bout du compte Luffy sera à la fois le Roi des Pirates mais aussi Joy Boy, le dieu soleil libérateur. Ca ne sera pas une victoire, mais bien la défaite de la race humaine face au destin qui, qu'ils soient d'accord ou non, est inéluctable. Même Berserk n'aurait pas osé une fin aussi sinistre. Et le pire c'est que les normies y verront quelque chose d'inspirant. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/1/1595801703-berserk-1.jpg

LZ

LeaZni

il y a 6 mois

Le meilleur plot twist de One Piece serait que ce soit Teach qui devienne le roi des pirates mais ça plairait pas aux investisseurs de shonen jump donc c'est mort.

OP
GD

GutsDuFutur

il y a 6 mois


Le meilleur plot twist de One Piece serait que ce soit Teach qui devienne le roi des pirates mais ça plairait pas aux investisseurs de shonen jump donc c'est mort.

Exa, c'est ce qu'aurait fait un scénariste occidental, déter. Hélas... https://image.noelshack.com/minis/2021/17/3/1619633158-marshall-d-ieudonne.png

HE

Heinzeimer

il y a 6 mois

L'aventure de Luffy aurait du se terminer à Sabaody mais vu que c'est le fils du pote à Kuma sont équipage est sauvé pour s'entrainer deux ans

OP
GD

GutsDuFutur

il y a 6 mois


L'aventure de Luffy aurait du se terminer à Sabaody mais vu que c'est le fils du pote à Kuma sont équipage est sauvé pour s'entrainer deux ans

Pratique https://image.noelshack.com/minis/2023/06/4/1675945713-luffygear5.png

CH

Cheuns

il y a 6 mois

Ouais bas typique du Shonen finalement, c'est le genre qui veut ça mais bon l'intérêt c'est l'aventure, le développement des personnages, ce que l'histoire raconte, la qualité du manga / de l'anime etc...

Il n'y a que très peu de self made man dans le Shonen, à la limite Goku son père était un random mais bon ça en reste pas moins un Sayan.

LL

LeLowIQ

il y a 6 mois

From gomu gomu no jet pistol to réincarnation d'une divinité.

RL

RioloLeChenipan

il y a 6 mois


Ouais bas typique du Shonen finalement, c'est le genre qui veut ça mais bon l'intérêt c'est l'aventure, le développement des personnages, ce que l'histoire raconte, la qualité du manga / de l'anime etc...

Il n'y a que très peu de self made man dans le Shonen, à la limite Goku son père était un random mais bon ça en reste pas moins un Sayan.

Et c'est le Saiyan de la légende à la base, contre Freezer le super Saiyan c'était sensé être l'être ultime.

CH

Cheuns

il y a 6 mois

Regarde Ichigo par exemple, le type est à la fois tout (Quincy, Arrancar, Shinigami...), né en étant le fils du perso le plus pété de l'œuvre avec le zanpakutou le plus pété et les enseignants parfaits tout le long de son périple.

Et Naruto c'est pareil, fils du plus puissant Hokage, lignée OP, destin de fou, meilleur Bijuu (9 queues) etc...

RL

RioloLeChenipan

il y a 6 mois


From gomu gomu no jet pistol to réincarnation d'une divinité.

C'est pas la réincarnation d'une divinité, il a juste un fdd zoan type mythique. C'est pas le premier à avoir un zoan d'un "dieu".

AN

andray

il y a 6 mois

From Luffy a un fdd pourri et réussi à le rendre bon malgré tout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
TO Luffy a mangé le fdd de la prophétie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif

LL

LeLowIQ

il y a 6 mois

C'est pas la réincarnation d'une divinité, il a juste un fdd zoan type mythique. C'est pas le premier à avoir un zoan d'un "dieu".

Ah bah ça va, alors.

CH

Cheuns

il y a 6 mois

Même Boruto qui est aujourd'hui le perso le plus puissant du verse parmi les Ninjas ne le mérite pas spécialement même si j'adore le personnage.

Les underdogs comme Barbe noir, Madara, Aizen & Cie c'est juste de la chair à canon, c'est des antagonistes qui doivent forcément perdre, et bientôt Muzan dans l'anime Démon Slayer.

D'ailleurs Tanjiro est pété par le destin également, il s'entraîne comme un porc mais c'est tout, le mec est pété de naissance hein.

DE

destinal

il y a 6 mois

teach et son équipage sont la seule chose intéressante de ce torche cul depuis au moins 500 chapitres

OP
GD

GutsDuFutur

il y a 6 mois


Même Boruto qui est aujourd'hui le perso le plus puissant du verse parmi les Ninjas ne le mérite pas spécialement même si j'adore le personnage.

Les underdogs comme Barbe noir, Madara, Aizen & Cie c'est juste de la chair à canon, c'est des antagonistes qui doivent forcément perdre, et bientôt Muzan dans l'anime Démon Slayer.

D'ailleurs Tanjiro est pété par le destin également, il s'entraîne comme un porc mais c'est tout, le mec est pété de naissance hein.

Les japonais savent pas écrire autrement. Je pense qu'ils sont très influencés, en tant que civilisation, par le voyage vers l'ouest, qui raconte l'histoire d'un Dieu justement : Sun Wukong.

Nous en occident on a l'odyssée comme un des grands récits fondateur : un homme qui se bat contre l'acharnement des Dieux. Ca laisse des traces sur nos façons d'écrire des récits.

H2

hotore242

il y a 6 mois


Regarde Ichigo par exemple, le type est à la fois tout (Quincy, Arrancar, Shinigami...), né en étant le fils du perso le plus pété de l'œuvre avec le zanpakutou le plus pété et les enseignants parfait tout le long de son périple.

Et Naruto c'est pareil, fils du plus puissant Hokage, lignée OP, destin de fou, meilleur Bijuu (9 queues) etc...

La différence c'est que Ichigo n'a pas d'objectifs, il fait que subir son destin et il a l'air de s'en foutre et d'aimer casser la gueule aux méchants.

Naruto et Luffy ont un objectif clair et précis que finalement ils atteignent sans problème car ils étaient destiné à ça. D'ailleurs les deux sont plutôt des hédonistes qui pensent à jouer, manger et s'amuser plutôt que de s'entraîner avec acharnement et ils arrivent quand même à la fin à surpasser tous le monde grâce à leur prédestination divine et leur génétique supérieure.

RL

RioloLeChenipan

il y a 6 mois

Ah bah ça va, alors.

Bah oui ça va.

Surtout que ça été dit 50x que c'est pas le fdd qui fait la puissance. Mais le haki. Et ça hormis le haki des rois tout le monde peut l'avoir et le monter à un niveau stratosphérique.

CH

Cheuns

il y a 6 mois

Franchement OP depuis le nouveau monde c'est éclaté au sol, quand la marine et les amiraux c'était un trauma pour l'équipage, là il y avait de la tension, Ener c'était un antagoniste de fou, il y avait vraiment de la difficulté et de l'aventure, maintenant c'est juste devenu n'importe quoi et seuls les flash backs sont qualitatifs, merci à Kuma d'avoir sauvé Egg Head.

AT

ArceusTenebres

il y a 6 mois

L'auteur dit vrai

OP
GD

GutsDuFutur

il y a 6 mois


Franchement OP depuis le nouveau monde c'est éclaté au sol, quand la marine et les amiraux c'était un trauma pour l'équipage, là il y avait de la tension, Ener c'était un antagoniste de fou, il y avait vraiment de la difficulté et de l'aventure, maintenant c'est juste devenu n'importe quoi et seuls les flash backs sont qualitatifs, merci à Kuma d'avoir sauvé Egg Head.

Oui khey, le pré ellipse est une gradation en intensité et en puissance phénoménale, une leçon de narration, quoi qu'on en dise. Les personnages ont des développement, l'équipage suit sa propre évolution. L'arc W7 puis Enies Lobby étant le pinacle de OP.

Vient Marinford, la récompense à tout ça, un vrai cocktail jouissif qui vient te féliciter, lecteur, d'être arrivé jusqu'ici.

Le Nouveau monde en revanche... La formule est usée, il y a trop de personnages, le haki est un système de combat raté, Oda a maintenant la flemme de dessiner des combats (son style s'est d'ailleurs effondré). Le gear 5, qui vient rétroactivement GÂCHE toute l'oeuvre et le personnage de Luffy sont le clou final qui vient sceller le cercueil. https://image.noelshack.com/minis/2023/06/4/1675945713-luffygear5.png

CH

Cheuns

il y a 6 mois

Oui khey, le pré ellipse est une gradation en intensité et en puissance phénoménale, une leçon de narration, quoi qu'on en dise. Les personnages ont des développement, l'équipage suit sa propre évolution. L'arc W7 puis Enies Lobby étant le pinacle de OP.

Vient Marinford, la récompense à tout ça, un vrai cocktail jouissif qui vient te féliciter, lecteur, d'être arrivé jusqu'ici.

Le Nouveau monde en revanche... La formule est usée, il y a trop de personnages, le haki est un système de combat raté, Oda a maintenant la flemme de dessiner des combats (son style s'est d'ailleurs effondré). Le gear 5, qui vient rétroactivement GÂCHE toute l'oeuvre et le personnage de Luffy sont le clou final qui vient sceller le cercueil. https://image.noelshack.com/minis/2023/06/4/1675945713-luffygear5.png

Tu as tout résumé Chef, le début de OP en manga ou anime c'est une masterclass absolue, c'est devenu à chier depuis Punk Hazard et cela, personne ne peut le nier, c'est vraiment triste, OP avait toutes les cartes en mains pour être le meilleur shonen qui ai jamais existé mais aujourd'hui je préfère encore largement Naruto et Dragon ball.

AO

Anacroniik-omg

il y a 6 mois

Frère adoptif avec le fils du plus grand pirate de l'histoire

A été sauvé par un des futurs 4 empereurs

N'a que des "fils de" dans son équipage

Luffy qui prône la république mais qui fait full école privée

SA

Sacneuneu

il y a 6 mois

Toujours les mêmes pattern avec ces personnages : Sangoku, Naruto, Luffy ... Même combat https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/7/1517143088-ahivieux.png

TE

Tetsuoooo

il y a 6 mois

One Piece c'est à chier depuis 10 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

OP
GD

GutsDuFutur

il y a 6 mois


Frère adoptif avec le fils du plus grand pirate de l'histoire

A été sauvé par un des futurs 4 empereurs

N'a que des "fils de" dans son équipage

Luffy qui prône la république mais qui fait full école privée

A côté Teach : ramassis de numéros 2 qui se sont fait rouster à l'époque et viennent retenter leur chance + des brutes et des petites frappes type Burgess, pas les plus aidés, mais qu'en ont dans le ventre. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/30/7/1690751575-vascodepardieu.png

Attends... Je décris les gentils ou les méchants là ? Je suis un peu perdu. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/30/7/1690751575-vascodepardieu.png

SE

seisatsu

il y a 6 mois

Barbe noire est juste très malin, discret et sait saisir les bonnes occasions

Luffy est immature, réagit à l'émotion, a prit que des décisions de merde mais pourtant ça passe

Chaud

W4

Wrench43

il y a 6 mois

Ace aurait du être l'élu mais https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520275235-ace-luffy.jpg

MB

MaitreBrakmar

il y a 6 mois

Et c'est le Saiyan de la légende à la base, contre Freezer le super Saiyan c'était sensé être l'être ultime.

Pour le coup l'arc cell corrige le tir en montrant qu'il n'y a pas de saiyan légendaire et que n'importe quel Saiyan peut se transformer

OP
GD

GutsDuFutur

il y a 6 mois

https://image.noelshack.com/minis/2023/30/7/1690751575-vascodepardieu.png

TA

Takeshin

il y a 6 mois

Ça avait de l'attrait quand Luffy était un challenger avec un fruit pourri qu'il parvenait à utiliser au maximum de ses possibilités et qu'il fracassait des types bien plus forts que lui en étant "malin" (niveau combat, s'entend).

Dressrosa, même si beaucoup trop long (encore que c'est relatif vu les daubes qui ont suivi) est le dernier arc vaguement potable, avec un bon dernier combat.

WA

WargAlpha

il y a 6 mois

Les japonais savent pas écrire autrement. Je pense qu'ils sont très influencés, en tant que civilisation, par le voyage vers l'ouest, qui raconte l'histoire d'un Dieu justement : Sun Wukong.

Nous en occident on a l'odyssée comme un des grands récits fondateur : un homme qui se bat contre l'acharnement des Dieux. Ca laisse des traces sur nos façons d'écrire des récits.

Ulysse n'est vraiment un bon exemple. Pas dans le sens où le forum voudrait l'entendre.

Il est roi venant d'une grande lignée ce qui selon la mythologie/folkore de la Grèce antique le place d'office dans la case des potentielles surhommes. D'ailleurs c'est un surhomme, le mec est capable de littéralement tout faire. C'est un excellent guerrier , un fantastique archer, il à une force et une condition physique qui dépasse les meilleurs athlètes sous stéroïdes, il doit avoir facile genre un QI de 128-135 au bas mot, il est décrit comme étant un homme des plus séduisants+ naturellement charmeur ( il baise littéralement avec une déesse représentant le pouvoir séducteur féminin 10/10 qui tombe amoureuse de lui)

Zeus et Athéna le favorisent et d'ailleurs c'est Zeus qui OBLIGE Poséidon à arrêter sa persécution de Ulysse.

La différence c'est que il n'était pas destiné à survivre à toutes ces merdes et à accomplir les machins qu'il à fait , donc oui il est self -made. Mais il à eu plusieurs fois l'intervention des dieux pour lui (et pas que contre lui) + c'est un roi avec une génétique de super-soldat. C'est pas un lambda qui conquiert tout par l'effort. Ça n'existe pas.

D'ailleurs absolument tous les grands héros de la mythologie grecque avec des grands exploits que j'ai en tête sont génétiquement particuliers ou favoris des dieux d'une façon ou d'une autre.

OP
GD

GutsDuFutur

il y a 6 mois

Ulysse n'est vraiment un bon exemple. Pas dans le sens où le forum voudrait l'entendre.

Il est roi venant d'une grande lignée ce qui selon la mythologie/folkore de la Grèce antique le place d'office dans la case des potentielles surhommes. D'ailleurs c'est un surhomme, le mec est capable de littéralement tout faire. C'est un excellent guerrier , un fantastique archer, il à une force et une condition physique qui dépasse les meilleurs athlètes sous stéroïdes, il doit avoir facile genre un QI de 128-135 au bas mot, il est décrit comme étant un homme des plus séduisants+ naturellement charmeur ( il baise littéralement avec une déesse représentant le pouvoir séducteur féminin 10/10 qui tombe amoureuse de lui)

Zeus et Athéna le favorisent et d'ailleurs c'est Zeus qui OBLIGE Poséidon à arrêter sa persécution de Ulysse.

La différence c'est que il n'était pas destiné à survivre à toutes ces merdes et à accomplir les machins qu'il à fait , donc oui il est self -made. Mais il à eu plusieurs fois l'intervention des dieux pour lui (et pas que contre lui) + c'est un roi avec une génétique de super-soldat. C'est pas un lambda qui conquiert tout par l'effort. Ça n'existe pas.

D'ailleurs absolument tous les grands héros de la mythologie grecque avec des grands exploits que j'ai en tête sont génétiquement particuliers ou favoris des dieux d'une façon ou d'une autre.

Bien vu khey.