L'univers se crée lui-même OU il a été créé par une intelligence OU

OP
MS

Minette-Samedi

il y a 4 mois

Il a pas été créé puisqu'il a toujours existé.

Dans les 3 cas c'est une DINGUERIE https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

AN

AngryNihilist

il y a 4 mois

Il est incréé : "je suis celui qui suis"

MA

Marmeladova

il y a 4 mois

J'ai vu une vidéo récente qui émettait l'hypothèse que l'univers tout entier est une simulation.

OP
MS

Minette-Samedi

il y a 4 mois


J'ai vu une vidéo récente qui émettait l'hypothèse que l'univers tout entier est une simulation.

Pour quoi ? Et créée par qui ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

MA

Marmeladova

il y a 4 mois

Minette-Samedi

il y a 4 mois

Pour quoi ? Et créée par qui ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

J'ai suivi seulement les 2res minutes, il faut que je regarde la suite pour savoir.

L2

loustic27

il y a 4 mois

J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

OP
MS

Minette-Samedi

il y a 4 mois


J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

Un vieux barbu sur un nuage ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

L2

loustic27

il y a 4 mois

Un vieux barbu sur un nuage ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Surtout pas selon Descartes

CH

CHUDJAK

il y a 4 mois

Un vieux barbu sur un nuage ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Toujours mieux qu'un vieux barbu devant son écran, hein Minette ?

KD

kdzhtngppx

il y a 4 mois

C'est moi qui l'ai créé en pétant

V6

voyevodaboss60

il y a 4 mois

Si il est pas éternel ou que c'est pas Dieu c'est juste n'imp

car peu importe la raison, on peut toujours se demander qui est le créateur du créateur etc

même le multivers ne fait que déplacer le problème et n'explique pas pourquoi quelque chose a pop

le pourquoi quelque chose plutot que rien rend fou.

MS

MusicienSourd

il y a 4 mois

La causalité concerne tout ce que l'on observe d'interne à l'univers.
Est ce que la causalité est une propriété qui concerne tout l'ensemble ou seulement les parties entre elles ?

KI

killmank

il y a 4 mois

Et après t'as des gens pour croire que notre mort est notre fin

mais on comprends même pas la nature de l'univers dans lequel on vie donc à partir de la comment on peut comprendre nous même comment l'existence fonctionne ?

selon moi on est tous un fragment de la conscience de l'univers, tous les êtres vivants, et surtout les humains au vu de leur capacité à pouvoir l'expérimenter plus fortement que les autres êtres vivants, comme un nouveau stade d'existence

3_

3_Brachypelma_

il y a 4 mois

En fait il n'a pas été créé par lui même, selon une théorie il serait né de la compression d'un univers déjà existant qui se serait effondré sur lui même avant de s'expendre à nouveau

L2

loustic27

il y a 4 mois


Si il est pas éternel ou que c'est pas Dieu c'est juste n'imp

car peu importe la raison, on peut toujours se demander qui est le créateur du créateur etc

même le multivers ne fait que déplacer le problème et n'explique pas pourquoi quelque chose a pop

le pourquoi quelque chose plutot que rien rend fou.

Oui il faut bien un principe premier inconditionné, une cause première, autrement on tombe dans ce qu'on appelle être une récession à l'infini, auquel cas l'univers n'est guidé que par la nature contingente et accidentelle des choses, soit par la Fortune entre autre

KI

killmank

il y a 4 mois


En fait il n'a pas été créé par lui même, selon une théorie il serait né de la compression d'un univers déjà existant qui se serait effondré sur lui même avant de s'expendre à nouveau

Oui mais il a commencé quand du coup ? a t-il déjà eu un début ? car de notre point de vu une chose apparait et disparait, mais à l'echelle cosmique il est possible que d'autres principes totalement inconcevable pour nous existent, comme quelque chose qui n'a jamais eu de début , de "date" de création

L2

loustic27

il y a 4 mois


La causalité concerne tout ce que l'on observe d'interne à l'univers.
Est ce que la causalité est une propriété qui concerne tout l'ensemble ou seulement les parties entre elles ?

Tout l'ensemble je crois, autrement on doit parler de magie ?

ET

EnTeletravail

il y a 4 mois

C'est un des plus grands mystères, qui peut rendre zinzin effectivement. Un autre pour moi qui rend tout aussi zinzin c'est imaginons que je clone mon corps atome par atome en face de moi, c'est littéralement moi que j'aurai en face, mais qui contrôle ce corps en face ?

Et surtout dans la même lancée, on peut dire que le cerveau n'est qu'une machine, un ensemble de connexions neuronales avec des signaux électriques, qu'il serait possible de refaire comme un ordinateur, mais si tu refais un humain, est-ce qu'il sera réellement vivant / conscient ? Si oui, à partir de quelle complexité ? Ya bien un moment entre le calculatrice et la machine-humaln où tu es conscient donc, mais ça n'a aucun sens. Donc il serait plus logique de se dire qu'un ordinateur aussi complexe soit il et même s'il était fait de matière organique et à l'identique d'un humain n'alt pas de conscience

VR

VladiRim

il y a 4 mois

Unis vers quoi ?
La vie est une réponse au vide intersidéral

KI

killmank

il y a 4 mois


C'est un des plus grands mystères, qui peut rendre zinzin effectivement. Un autre pour moi qui rend tout aussi zinzin c'est imaginons que je clone mon corps atome par atome en face de moi, c'est littéralement moi que j'aurai en face, mais qui contrôle ce corps en face ?

Et surtout dans la même lancée, on peut dire que le cerveau n'est qu'une machine, un ensemble de connexions neuronales avec des signaux électriques, qu'il serait possible de refaire comme un ordinateur, mais si tu refais un humain, est-ce qu'il sera réellement vivant / conscient ? Si oui, à partir de quelle complexité ? Ya bien un moment entre le calculatrice et la machine-humaln où tu es conscient donc, mais ça n'a aucun sens. Donc il serait plus logique de se dire qu'un ordinateur aussi complexe soit il et même s'il était fait de matière organique et à l'identique d'un humain n'alt pas de conscience

il y a une nouvelle théorie très récente qui commence à emerger dans le domaine, comme quoi le cerveau serait en réalité qu'une antenne qui réceptionnerait des donnés sur un plan qu'on ne connait pas encore

et vu la propension du cerveau a fonctionner avec des ondes et de la machinerie quantique ça serait absolument pas déconnant, mais ça poserait encore plus de questions qu'il n'y en a déjà

KH

kheyserasera

il y a 4 mois

il y a d'autres univers d'après mon intuition, avec d'autres lois physiques. De temps en temps ils peuvent se rencontrer et ça crée des événements extraordinaires

notre univers est semi mourant, il est une sorte de célestin par rapport aux autres univers bien plus puissants, reste qu'il a le grand mérite de protéger nos essences

KI

killmank

il y a 4 mois


Unis vers quoi ?
La vie est une réponse au vide intersidéral

Pourquoi cette réponse ? par qui ? de quelle manière ?

au final ça résout rien ce genre d'affirmations

3_

3_Brachypelma_

il y a 4 mois

Oui mais il a commencé quand du coup ? a t-il déjà eu un début ? car de notre point de vu une chose apparait et disparait, mais à l'echelle cosmique il est possible que d'autres principes totalement inconcevable pour nous existent, comme quelque chose qui n'a jamais eu de début , de "date" de création

Oui ce sont de bonnes question , notre perception de l'univers est déjà limitée ( il y a " l'univers observable " qui est plus ou moins à notre porté et l'univers qui ne l'est pas , et qui renferme donc pleins de mystères ) , donc c'est pour ça que ça reste une théorie, il faudrait déjà savoir si " l'ancien univers " est né lui aussi de la compression d'un autre univers ou si il représente le " début " de sa lignée , et dans ce cas là comment il a été créé aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582333313-doute2.png

ET

EnTeletravail

il y a 4 mois

il y a une nouvelle théorie très récente qui commence à emerger dans le domaine, comme quoi le cerveau serait en réalité qu'une antenne qui réceptionnerait des donnés sur un plan qu'on ne connait pas encore

et vu la propension du cerveau a fonctionner avec des ondes et de la machinerie quantique ça serait absolument pas déconnant, mais ça poserait encore plus de questions qu'il n'y en a déjà

Assez tordu mais imagine un jour c'est prouvé, le bordel que ça serait
Genre on prouve de façon formel que le cerveau ne répond qu'à des ondes envoyées d'ailleurs mais on sait pas d'où

3_

3_Brachypelma_

il y a 4 mois


il y a d'autres univers d'après mon intuition, avec d'autres lois physiques. De temps en temps ils peuvent se rencontrer et ça crée des événements extraordinaires

notre univers est semi mourant, il est une sorte de célestin par rapport aux autres univers bien plus puissants, reste qu'il a le grand mérite de protéger nos essences

Semi mourant ? Mais selon les astrologues il serait juste au début de son expension
Ah moins que de nouvelles conclusions soient sorties dont je n'ai pas connaissance https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582333313-doute2.png

PN

PseudoNumber29

il y a 4 mois


J'ai vu une vidéo récente qui émettait l'hypothèse que l'univers tout entier est une simulation.

je te met au defi de me definir la difference entre un univers simule et un univers non simule

K2

Kaliyuga2027

il y a 4 mois

Il faut qu'on fasse tous en meme temps des actions très complexes pour faire buguer la simulation et là des portails vont s'ouvrir pour qu'on entre dans le vrai monde, allégeant ainsi la simulation qui pourra retourner normalement https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582333313-doute2.png

Il faut que ca passe au 20h pour qu'on le fasse tous en même temps https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582333313-doute2.png

CE

ChiassixElder

il y a 4 mois


Il a pas été créé puisqu'il a toujours existé.

Dans les 3 cas c'est une DINGUERIE https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Je suis un adepte de cette théorie perso.

K2

Kaliyuga2027

il y a 4 mois

je te met au defi de me definir la difference entre un univers simule et un univers non simule

Un univers non simulé n'aurait pas de limite observable https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582333313-doute2.png

KI

killmank

il y a 4 mois

Assez tordu mais imagine un jour c'est prouvé, le bordel que ça serait
Genre on prouve de façon formel que le cerveau ne répond qu'à des ondes envoyées d'ailleurs mais on sait pas d'où

Il n'y a qu'un moyen de le savoir : avancer technologiquement

actuellement on avance sur des sujets scientifiques qui étaient absolument inconcevable il y a 1000 ans et auraient pu t'amener à te faire exécuter tellement ça paraissait dingue voir absurde à l'époque, donc "imagine" dans 1000 ans ce qu'ils sauront

OP
MS

Minette-Samedi

il y a 4 mois

Je suis un adepte de cette théorie perso.

C'est dur a concevoir https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

L2

loustic27

il y a 4 mois


C'est un des plus grands mystères, qui peut rendre zinzin effectivement. Un autre pour moi qui rend tout aussi zinzin c'est imaginons que je clone mon corps atome par atome en face de moi, c'est littéralement moi que j'aurai en face, mais qui contrôle ce corps en face ?

Et surtout dans la même lancée, on peut dire que le cerveau n'est qu'une machine, un ensemble de connexions neuronales avec des signaux électriques, qu'il serait possible de refaire comme un ordinateur, mais si tu refais un humain, est-ce qu'il sera réellement vivant / conscient ? Si oui, à partir de quelle complexité ? Ya bien un moment entre le calculatrice et la machine-humaln où tu es conscient donc, mais ça n'a aucun sens. Donc il serait plus logique de se dire qu'un ordinateur aussi complexe soit il et même s'il était fait de matière organique et à l'identique d'un humain n'alt pas de conscience

Je dirais que vous restez différents malgré tout, dans tout ce qui concerne l'aspect spirituel, lequel ne dépend de la matière que dans le sens où celle-ci l'aide à fonctionner, mais pas à être différent de ce que tu es essentiellement

Je ne pense pas que le cerveau ne soit qu'une machine, il n'y a qu'à voir comment sont agencés les neurones et comment se meut et se croît cette espèce de soupe moléculaire qui ne cesse de se remoduler d'une façon imprévisible et vivante, qu'une machine ne pourrait pas reproduire, sinon que des mouvements simplistes et identiques, facilement prévisibles
Donc je ne pense pas qu'on puisse vraiment "refaire un humain"

PN

PseudoNumber29

il y a 4 mois

Un univers non simulé n'aurait pas de limite observable https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582333313-doute2.png

un univers simule non plus, je peux simule un jeu de la vie non borne sur mon pc qui s'entend a l'infini, yaura juste des cases qui resteront a l'etat 0 tres longtemps avant d'etre potentiellement modifie une fois que le flux de "matiere" original les aura atteint

TE

Terminator

il y a 4 mois


J'ai vu une vidéo récente qui émettait l'hypothèse que l'univers tout entier est une simulation.

Vieille de 99 oui c'est matrix

L2

loustic27

il y a 4 mois

un univers simule non plus, je peux simule un jeu de la vie non borne sur mon pc qui s'entend a l'infini, yaura juste des cases qui resteront a l'etat 0 tres longtemps avant d'etre potentiellement modifie une fois que le flux de "matiere" original les aura atteint

De toute manière notre propre condition constitue notre conditionnement, donc on est nous même cette limite d'observation : et tout n'est pas que matière a priori

KI

killmank

il y a 4 mois

Je dirais que vous restez différents malgré tout, dans tout ce qui concerne l'aspect spirituel, lequel ne dépend de la matière que dans le sens où celle-ci l'aide à fonctionner, mais pas à être différent de ce que tu es essentiellement

Je ne pense pas que le cerveau ne soit qu'une machine, il n'y a qu'à voir comment sont agencés les neurones et comment se meut et se croît cette espèce de soupe moléculaire qui ne cesse de se remoduler d'une façon imprévisible et vivante, qu'une machine ne pourrait pas reproduire, sinon que des mouvements simplistes et identiques, facilement prévisibles
Donc je ne pense pas qu'on puisse vraiment "refaire un humain"

Surtout que le cerveau n'est pas que chimique, il fonctionne avec des ondes et du quantique comme je l'ai dit plus haut, ce qui ouvre des portes à des possibilités encore plus incroyable, pouvant par la même occasion supprimer la vision uniquement matérialiste de la vie chez certains

I1

isidore_1212

il y a 4 mois

On est peut être juste dans une partie de factorio avec un meilleur moteur 3D

K2

Kaliyuga2027

il y a 4 mois

un univers simule non plus, je peux simule un jeu de la vie non borne sur mon pc qui s'entend a l'infini, yaura juste des cases qui resteront a l'etat 0 tres longtemps avant d'etre potentiellement modifie une fois que le flux de "matiere" original les aura atteint

Les cases zéro n'existent pas avant que tu t'y rende https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582333313-doute2.png

P2

Prototo237

il y a 4 mois

L'univers s'est créé tout seul

PN

PseudoNumber29

il y a 4 mois

la seule definition a laquelle je peux arriver

c'est qu'un univers simule c'est un univers dont a chaque instant t, il existe une entite dont la matiere a 0 incidence sur le dit univers. Cette hypothese d'independance a son importance sinon si je prend un forumeur qquonque je pourrais suppose que le systeme forme de moi + ce forumeur est une simulation de moi ce qui ne correspont pas a l'idee qu'on se fait de simulation.
Un univers simule sur pc ne peux pas etre considere comme simule si on considere cette entite comme etant le pc lui meme, car le pc a une influence sur l'evolution de la matiere de l'univers.
Alors il serait simule du point d'une entite consciente regardant le resultat en sortie mais ne touchant a rien.
Mais alors on arrive a une conclusion plus que contre intuitive, si cette entite arrete de regarder le dit univers, alors le dit univers arrete d'etre simule mhhh

K2

Kaliyuga2027

il y a 4 mois

De toute manière notre propre condition constitue notre conditionnement, donc on est nous même cette limite d'observation : et tout n'est pas que matière a priori

Avec des outils tu peux capter des ondes inaccessibles à ta perception, donc non ta condition ne détermine plus ton environnement https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582333313-doute2.png

L2

loustic27

il y a 4 mois

Surtout que le cerveau n'est pas que chimique, il fonctionne avec des ondes et du quantique comme je l'ai dit plus haut, ce qui ouvre des portes à des possibilités encore plus incroyable, pouvant par la même occasion supprimer la vision uniquement matérialiste de la vie chez certains

Oui mais là je peux pas argumenter sur le quantique ça reste bancal vois-tu

LV

LeVaccin

il y a 4 mois

L'univers n'a probablement pas commencé au moment du Big Bang. Il existait avant sous un autre état. Reste à comprendre lequel.

L2

loustic27

il y a 4 mois


J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

L2

loustic27

il y a 4 mois


L'univers n'a probablement pas commencé au moment du Big Bang. Il existait avant sous un autre état. Reste à comprendre lequel.

L'univers = l'ensemble des réalités *

PN

PseudoNumber29

il y a 4 mois

Les cases zéro n'existent pas avant que tu t'y rende https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582333313-doute2.png

c'est ton point de vu et ca montre un autre paradoxe, si j'encode le meme univers mais de maniere differente, est ce le meme univers ? bref ya vraiment qqchose qui nous echappe la dessous

L2

loustic27

il y a 4 mois

c'est ton point de vu et ca montre un autre paradoxe, si j'encode le meme univers mais de maniere differente, est ce le meme univers ? bref ya vraiment qqchose qui nous echappe la dessous

Le relativisme a déjà été réfuté depuis looongtemps

PN

PseudoNumber29

il y a 4 mois


la seule definition a laquelle je peux arriver

c'est qu'un univers simule c'est un univers dont a chaque instant t, il existe une entite dont la matiere a 0 incidence sur le dit univers mais connait parfaitement l'etat du dit univers. Cette hypothese d'independance a son importance sinon si je prend un forumeur qquonque je pourrais suppose que le systeme forme de moi + ce forumeur est une simulation de moi ce qui ne correspont pas a l'idee qu'on se fait de simulation.
Un univers simule sur pc ne peux pas etre considere comme simule si on considere cette entite comme etant le pc lui meme, car le pc a une influence sur l'evolution de la matiere de l'univers.
Alors il serait simule du point d'une entite consciente regardant le resultat en sortie mais ne touchant a rien.
Mais alors on arrive a une conclusion plus que contre intuitive, si cette entite arrete de regarder le dit univers, alors le dit univers arrete d'etre simule mhhh

oups edited

K2

Kaliyuga2027

il y a 4 mois

En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

Ahi t'as pas l'impression que t'as inversé le raisonnement ?

L2

loustic27

il y a 4 mois

Ahi t'as pas l'impression que t'as inversé le raisonnement ?

Même pas