Ma demande de suicides assisté refusé.

367 messages

Mise à jour: il y a 23 jours

Snurr

il y a 24 jours

Can-03 a écrit :
Mais pourquoi faudrait instaurer des critères, elle est où la logique Depuis quand il faut avoir des problèmes dans la vie pour vouloir en finir ?

Mais parce que c'est pas la foire. Je pense que vous n'avez aucune idée de ce qu'implique le "suicide assisté".

TraFaLKyRiE

il y a 24 jours

ok le médecin/philo de bas étage
Le bien et le mal c'est défini par la société, cette société évolue, les règles changent et voilà. C'est comme le droit à l'avortement, avant c'était hyper mal vu maintenant c'est hyper lambda et même apprécié par beaucoup. Ou bien la peine de mort qui a été supprimée, avant ça choquait pas tant que ça maintenant c'est impossible que ça revienne

C'est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu'elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.

Certaines règles déontologiques, d'éthique/bio éthique sont importantes et n'ont pas réellement changé.

Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c'est méconnaître les conséquences sur le long terme.

En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.

Can-03

il y a 24 jours

Snurr
il y a 24 jours
Mais parce que c'est pas la foire. Je pense que vous n'avez aucune idée de ce qu'implique le "suicide assisté".

Si la personne décide qu'elle ne veut plus continuer c'est son choix puis c'est tout bordel

Terminator

il y a 24 jours

Ce monde même mourir sur demande tu peux pas

Hfhguru

il y a 24 jours

On vit vraiment dans un pays d'assistés ...

Can-03

il y a 24 jours

Terminator
il y a 24 jours

Ce monde même mourir sur demande tu peux pas

on est d'accord, selon certains ici c'est normal de se faire refuser (et immoral d'en faire la demande)

Amaretsoncam

il y a 24 jours

La bureaucratisation du suicide

On est plus pour les libertés individuelle ?

Coquncom81

il y a 24 jours

Si la personne décide qu'elle ne veut plus continuer c'est son choix puis c'est tout bordel

Mais appelle quelqu'un pour qu'il puisse t'assister bordel

On dirait un ado qui voudrait fumer un pétard mais qui chouine parce que c'est pas légal

Antinatalism

il y a 24 jours

THIS les gens du topic sont incapables de comprendre ça

À quelle heure on peut passer de « Ouais, nan, tu peux aller te buter en Suisse ou en Belgique on fait pas ça, mais on a des psys » à « J'ai prescrit un puissant barbiturique à votre fille Justine pour sa première et dernière rupture amoureuse, c'est bon pour vous Madame ? »

TraFaLKyRiE

il y a 24 jours

On est plus pour les libertés individuelle ?

En quoi décider de se suicider est un acte libre ?

Snurr

il y a 24 jours

Can-03 a écrit :
Si la personne décide qu'elle ne veut plus continuer c'est son choix puis c'est tout bordel

Comme dit plus tôt dans le topic, si tu veux vraiment en finir, y'a pleins de moyens pour le faire. Mourir dans la dignité c'est d'abord pour ceux qui ont en vraiment besoin, c'est à dire pas les pleureuses de bas étage. Et on ne te demande pas ton avis, ce sont les spécialistes qui décident, point. Il y a des règles à respecter, c'est comme ça.

Antinatalism

il y a 24 jours

C'est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu'elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
Certaines règles déontologiques, d'éthique/bio éthique sont importantes et n'ont pas réellement changé.
Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c'est méconnaître les conséquences sur le long terme.
En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.

Notre vie nous appartient, personne n'a demandé à naître, y compris l'auteur du sujet.

Can-03

il y a 24 jours

TraFaLKyRiE
il y a 24 jours
C'est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu'elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
Certaines règles déontologiques, d'éthique/bio éthique sont importantes et n'ont pas réellement changé.

Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé

Ca c'est ton avis personnel.

ELMortJeune

il y a 24 jours

"Nous vous remercions pour l'intérêt que vous portez à notre entreprise, nous vous souhaitons bonne continuation"

Bon...

Antinatalism

il y a 24 jours

Le pont Bessières de Lausanne est fait pour ça si vous tenez tant à mourir en Suisse, tu peux pas te louper, c'est très rapide.

Ah bon ? Lors de l'atterrissage c'est fini ?

Snurr

il y a 24 jours

Antinatalism a écrit :
Ah bon ? Lors de l'atterrissage c'est fini ?

Ouais. C'est bien pour ça qu'il y a des protections de 2m installées en hiver sur ce pont.

TraFaLKyRiE

il y a 24 jours

Notre vie nous appartient, personne n'a demandé à naître, y compris l'auteur du sujet.

Appartenir dans quel sens ? Elle t'appartient pas en tant que chose objet de droit de propriété. La preuve : ton instinct de survie t'empêche de faire n'importe quoi.

Elle t'appartient dans le sens où c'est elle qui te donne toute ta vitalité en tant qu'Etre humain.

Et d'ailleurs c'est pas parce que ça t'appartient que tu dois imposer ton choix (le suicide assisté) aux autres et à la société en toute circonstance

Can-03

il y a 24 jours

Antinatalism
il y a 24 jours
À quelle heure on peut passer de « Ouais, nan, tu peux aller te buter en Suisse ou en Belgique on fait pas ça, mais on a des psys » à « J'ai prescrit un puissant barbiturique à votre fille Justine pour sa première et dernière rupture amoureuse, c'est bon pour vous Madame ? »

On est d'accord

Coquncom81

il y a 24 jours

Comme dit plus tôt dans le topic, si tu veux vraiment en finir, y'a pleins de moyens pour le faire. Mourir dans la dignité c'est d'abord pour ceux qui ont en vraiment besoin, c'est à dire pas les pleureuses de bas étage. Et on ne te demande pas ton avis, ce sont les spécialistes qui décident, point. Il y a des règles à respecter, c'est comme ça.

Ceci, et si en tant que bon français vous voulez absolument être assisté, vous appelez un pro qui vous donnera du xanax pour que vous fassiez dodo et une légère pression d'une gachette pour mettre fin à vos horribles souffrances

Antinatalism

il y a 24 jours

Mon corps, mon choix, tas de cellules Avortement encadré et payé par le contribuable.
Mon corps, mon choix, tas de cellules « Tu souffres à quel point pour que tu veuilles qu'on t'assiste ? Porte tes couilles et saute d'un pont »

jean_nerry

il y a 24 jours

C'est pas parce que la morale est subjective sur divers point qu'elle est subjective dans sa totalité. Il y a des cas objectifs ou quasi objectif qui mêle le bon sens et notre humanité.
Certaines règles déontologiques, d'éthique/bio éthique sont importantes et n'ont pas réellement changé.
Démocratiser le suicide est une régression sur le plan sociétal, c'est méconnaître les conséquences sur le long terme.
En aucun cas le suicide est un « droit fondamentale ». En aucun cas décider de se suicider est un acte libre qui mérite démocratisation et protection.

Ok c'est quoi tes arguments "objectifs" pour justifier que des gens qui souffrent (physiquement mentalement ou socialement) et qui n'ont AUCUN moyen de s'en sortir n'aient pas le droit au suicide assisté ?

Y0shix

il y a 24 jours

Ça feed

ArthilossXVIII

il y a 24 jours

Le terme de suicide assisté est antinomique et un quasi oxymoron.

S'enlever la vie doit être un acte personnel, réfléchi et définitif. Si on est incapable de s'enlever la vie soi même alors on tient encore assez à la vie pour ne pas la voir se finir.

(Je parle pas des gens avec des maladies dégénératives qui sont dans l'incapacité physique de le faire.)

Fjord_Hurlant

il y a 24 jours

Le terme de suicide assisté est antinomique et un quasi oxymoron.
S'enlever la vie doit être un acte personnel, réfléchi et définitif. Si on est incapable de s'enlever la vie soi même alors on tient encore assez à la vie pour ne pas la voir se finir.
(Je parle pas des gens avec des maladies dégénératives qui sont dans l'incapacité physique de le faire.)

Ils veulent juste des moyens indolores, pas l'assistance de ressources humaines.

XI_kinsha_IX

il y a 24 jours

Après autant je trouve "normal" de ne pas filer la possibilité à assister n'importe qui.
Autant, je trouve que l'assistance doit être permise largement après quelques séances chez le psy.

Au dela de l'argument de "dignité" et de "liberté" (égoisme)
Il y a les arguments de "société". (solidaire) Quelqu'un qui se suicide proprement de manière assisté, évite bien des traumas et de l'horreur a la société.

C'est aussi permettre de sauver des gens par un parcours de "soin" au lieu qui saute d'un pont.
Ceux qui sont contre, devrait aller une fois ramasser un cadavre sous un train ou broyer après la chute....

ArthilossXVIII

il y a 24 jours

Ils veulent juste des moyens indolores, pas l'assistance de ressources humaines.

Si tu as l'intelligence et la motivation de faire des centaines de kilomètres ou milliers et remplir des procédures administratives interminables alors tu as l'intelligence et la motivation de faire les choses tout seul.

C'est juste un vice, un sadisme à mes yeux. Un acte égocentré et narcissique de remettre sa propre mort entre les mains de l'autre.

TraFaLKyRiE

il y a 24 jours

Selon qui ? La société. Je reprends l'exemple de l'avortement n'importe qui pourrait avoir envie de qualifier ça de régression car tu mets fin à la vie d'une personne avant même qu'elle soit née (que ça soit pour sauver la mère ou juste car cette dernière n'en veut pas), au début c'était mal vu/fait dans le secret pourtant maintenant aujourd'hui c'est considéré juste et logique par la majorité. Et les conséquences elles ne changeront pas, si ce n'est que les gens n'auront plus à subir éternellement et n'auront plus ce tabou à assumer puisque ça sera démocratisé
Ca c'est ton avis personnel.

L'avortement est quand même très encadré, c'est pas un argument. On fait pas ce qu'on veut avec un enfant en devenir.

Il y a aucune comparaison possible entre l'IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l'individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.

Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.

C'est pas un avis personnel. C'est simplement du bon sens. C'est pas un droit fondamental

Can-03

il y a 24 jours

Fjord_Hurlant
il y a 24 jours
Ils veulent juste des moyens indolores, pas l'assistance de ressources humaines.

Ca + la mort avec dignité, faut pas l'oublier. On peut critiquer le tabou de l'acte mais si y'a pas d'assistanat c'est 10x pire, tu subis tes problèmes dans le secret jusqu'à ce que tu n'en peuves plus et tu fais subir aux autres la soudaineté du truc. Alors que tu pourrais faire ça dignement, informer les gens, etc. Comme papi/mamie qui s'éteint à petit feu sur un lit d'hôpital après que tout le monde leur ait dit au revoir

jean_nerry

il y a 24 jours

Le pont Bessières de Lausanne est fait pour ça si vous tenez tant à mourir en Suisse, tu peux pas te louper, c'est très rapide.

seule info utile que tu ait donné dans ce fil

Antinatalism

il y a 24 jours

Ouais. C'est bien pour ça qu'il y a des protections de 2m installées en hiver sur ce pont.

Open-bar le reste de l'année ? Pourquoi ? Le soleil ? La logistique ?

Ma vie c'est ma vie, pas la tienne.
Les gens qui ont eu leur demande acceptée ont imposé leur choix à la société et aux autres ?

Il pense aux dérives directes plutôt qu'à aider les gens dans le besoin.

Coquncom81

il y a 24 jours

Ils veulent juste des moyens indolores, pas l'assistance de ressources humaines.

une balle dans le cerveau est indolore

TraFaLKyRiE

il y a 24 jours

Ok c'est quoi tes arguments "objectifs" pour justifier que des gens qui souffrent (physiquement mentalement ou socialement) et qui n'ont AUCUN moyen de s'en sortir n'aient pas le droit au suicide assisté ?

Parce que vivre implique dans tout les cas de la souffrance.

Et toutes les souffrances ne se valent pas. Démocratiser le suicide est donc complètement disproportionné à l'échelle de la société.

J'ai précisé dans mes posts d'avant que c'était valables pour les cas extrême comme l'acharnement thérapeutique.

Fjord_Hurlant

il y a 24 jours

une balle dans le cerveau est indolore

Sauf si tu te rates, et oui tu peux te rater en te suicidant de cette manière. Tu finis défiguré mais tjrs bien vivant

Antinatalism

il y a 24 jours

Parce que vivre implique dans tout les cas de la souffrance.
Et toutes les souffrances ne se valent pas. Démocratiser le suicide est donc complètement disproportionné à l'échelle de la société.
J'ai précisé dans mes posts d'avant que c'était valables pour les cas extrême comme l'acharnement thérapeutique.

Tout le monde est heureux sur ce caillou, pas de raison de s'en faire. Pourquoi tu as chaud que ça se démocratise ?

Coquncom81

il y a 24 jours

Sauf si tu te rates, et oui tu peux te rater en te suicidant de cette manière. Tu finis défiguré mais tjrs bien vivant

0 chance de te louper si le canon est sur la tempe, et sinon tu payes quelqu'un qui s'en assurera

Antinatalism

il y a 24 jours

0 chance de te louper si le canon est sur la tempe, et sinon tu payes quelqu'un qui s'en assurera

Être abattu comme un chien dans une forêt
Devenir un cold case

XI_kinsha_IX

il y a 24 jours

Open-bar le reste de l'année ? Pourquoi ? Le soleil ? La logistique ?
Ma vie c'est ma vie, pas la tienne.
Les gens qui ont eu leur demande acceptée ont imposé leur choix à la société et aux autres ?
Il pense aux dérives directes plutôt qu'à aider les gens dans le besoin.

Le mec critique la procédure de tri. Je rappelle pourquoi elle existe.
Ma meuf est morte, il y a 8 mois, et heureusement que je ne crois pas fermement en la vie après la mort.

C'est d'ailleurs pertinent que la religion promet le "paradis" si tu te comportes bien sauf si tu te suicides. Ca évitait justement de vouloir "rejoindre" son partenaire.

Can-03

il y a 24 jours

TraFaLKyRiE
il y a 24 jours
L'avortement est quand même très encadré, c'est pas un argument. On fait pas ce qu'on veut avec un enfant en devenir.

Aujourd'hui ça l'est, y'a 50 ans c'était fait dans le secret (les meufs qui se frappaient avec un marteau c'était pas des bêtises), c'était hyper mal vu personne n'en parlait, et les médecins qui le pratiquaient risquaient leur profession. Là on est à un stade sensiblement similaire sur un sujet assez similaire (mettre fin à une vie, la différence étant que cette dernière a vécu un certain nombre d'années) avec les mêmes sujets et un tabou encore plus grand. Donc si, c'est tout à fait un argument recevable.

Justement si.

C'est bien encadré vis-à-vis de l'avortement, pourquoi ça ne serait pas le cas ici ? C'est pas noir/blanc le sujet.

Le "bon sens" c'est la société qui l'applique c'est que je disais tout à l'heure. Et la société évolue, ce qui est aujourd'hui mal vu sera bien vu demain (et vice-versa) pour des trucs précis.

Admin-Golem-Ent

il y a 24 jours

Va en suisse, il me semble que c'est aussi autorisé en suisse.

ArthilossXVIII

il y a 24 jours

Bah surtout aussi le souci c'est que j'ai pas envie que mes impôts servent à financer le spectacle de mort d'attention whore.

Admin-Golem-Ent

il y a 24 jours

Il faut un dossier béton tu comprends ces pseudo scientiste on besoin de preuve que tu souffres

Un meuf qui avec un dédoublement de la personnalité, elle avait même pas 25 ans, elle est venue en belgique pour ça.

Snurr

il y a 24 jours

jean_nerry a écrit :
seule info utile que tu ait donné dans ce fil

J'ai pas vocation à donner des info utiles. Je dis juste qu'EXIT c'est pas la foire et c'est pas toi qui décides d'y avoir accès.
Maintenant que les gens l'acceptent ou non, c'est pas mon problème. C'est encadré, et heureusement.

TraFaLKyRiE

il y a 24 jours

Tout le monde est heureux sur ce caillou, pas de raison de s'en faire. Pourquoi tu as chaud que ça se démocratise ?

Parce que certain vont se suicider pour les mauvaises raisons. Va encourager d'autres a le faire pour de mauvaise raison.

Et le côté pervers, dans une société néolibéral, c'est que le suicide assisté permet d'éliminer « proprement » les inutiles.

Antinatalism

il y a 24 jours

Le mec critique la procédure de tri. Je rappelle pourquoi elle existe.
Ma meuf est morte, il y a 8 mois, et heureusement que je ne crois pas fermement en la vie après la mort.
C'est d'ailleurs pertinent que la religion promet le "paradis" si tu te comportes bien sauf si tu te suicides. Ca évitait justement de vouloir "rejoindre" son partenaire.

J'ai rien compris.
On peut encadrer sans accepter les mineurs comme pour des tas d'interdits.
Et me dites pas que ça va être contourné, les médecins ont ta date de naissance. Sans carte vitale tu vas nulle part.

La religion dit tout et son contraire, que tu suives ses préceptes ou pas t'as toutes tes chances de ne pas aller au paradis.

Can-03

il y a 24 jours

Snurr
il y a 24 jours
J'ai pas vocation à donner des info utiles. Je dis juste qu'EXIT c'est pas la foire et c'est pas toi qui décides d'y avoir accès.
Maintenant que les gens l'acceptent ou non, c'est pas mon problème. C'est encadré, et heureusement.

Personne ne dit qu'il ne faut pas encadrer ça. Ce que je critique là en plus du tabou comme l'IVG à l'époque c'est les critères.

jean_nerry

il y a 24 jours

L'avortement est quand même très encadré, c'est pas un argument. On fait pas ce qu'on veut avec un enfant en devenir.
Il y a aucune comparaison possible entre l'IVG (qui concerne un Être en devenir et le suicide assisté qui concerne seulement l'individu. Ça implique pas les mêmes questions sociales, humaines, moral.
Si des dérives peuvent très bien arriver. Des suicides pour des maux de cœur. Ou pour divers caprices.
C'est pas un avis personnel. C'est simplement du bon sens. C'est pas un droit fondamental

En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.

Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)

Snurr

il y a 24 jours

Can-03 a écrit :
Personne ne dit qu'il ne faut pas encadrer ça. Ce que je critique là en plus du tabou comme l'IVG à l'époque, c'est les critères.

L'IVG est un autre débat et c'est pour le coup très mal géré. Avant de penser à l'IVG il faudrait penser à mieux se protéger.

Can-03

il y a 24 jours

jean_nerry
il y a 24 jours
En prenant ici uniquement mon cas personnel (0 tout à 34 ans car moche et petit) je t'assure que la souffrance elle est bien réelle. Ce n'est pas juste une mauvaise période car la mauvaise période elle a durée toute ma vie. Toute ma vie a été rendue invivable par ma laideur, c'est quelque chose qui ronge vraiment sur le très long terme. J'ai commencé à penser sérieusement au s en 2018 et à me scarifier en 2020.
Aider les gens comme moi à partir c'est non seulement du bon sens, c'est aussi être générieux. Ouvrir le droit au SA pour les gens souffrent DE FACON CONTINUE ET DEPUIS LONGTEMPS VOIRE TOUJOURS est un bon aussi bien pour l'individu en question que pour la société (qui évite des dépenses inutiles et réduira de ce fait la criminalité, puisqu'être incel est une grande cause de criminalité)

T'avais même pas à te justifier khey en vrai Si les critères du SA sont peu restrictifs mais qu'ils ont du sens pour moi tout est bon.

Coquncom81

il y a 24 jours

Être abattu comme un chien dans une forêt
Devenir un cold case

non dans ton lit en plein sommeil, si t'en as rien à foutre de ta vie qu'est ce t'en as à foutre de ta postérité?

Can-03

il y a 24 jours

Snurr
il y a 24 jours
L'IVG est un autre débat et c'est pour le coup très mal géré. Avant de penser à l'IVG il faudrait penser à mieux se protéger.

Donc dans le cas du SA il faudrait penser à faire quoi ? Mieux se soigner ? C'est pas juste t'enfile ta capote et zou ton cerveau est heureux

À voir aussi

Pour ou contre le suicide assisté ?

il y a 3 mois

[AVIS] Suicide Assisté en Suisse

il y a 2 mois

410

Mon psychiatre va m'aider pour le suicide assisté

il y a 8 mois

Quand on vous demande d'assister à la salle

il y a 7 mois

🗣️ [SONDAGE] êtes-vous POUR ou CONTRE le SUICIDE ASSISTÉ ? 🗣️

100

il y a 6 mois