Boucling

Ma MEUF est PROF : "Les gamins harcelés franchement ça me GAVE"

664 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

13
CG

CoatGheese

il y a 8 mois

En tant que futur parent, je pense que le mieux c´est la prophylaxie, faire un sorte que ton gosse soit populaire et s´entende bien avec les autres gosses avant qu´ils ne pensent meme a harceler pour x raisons, perso je prevois un petit budget bonbons hebdomadaire pour que mon gosse puisse en filer a tout le monde, mes souvenirs du college c´est que les mecs qui faisaient ca etaient toujours tranquilles a la recre

Quand t'es efféminé et intello dans un collège ZEP c'est mort, enfin pas forcément mais je pense quasiment tout le temps, à part si t'as une tchatche énorme pour compenser, mais tout le monde n'est pas extraverti

FR

Frankdindon

il y a 8 mois

Quand on te manque trop de respect, tu dois frapper, qu'importent les conséquences https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg
Je ne l'ai pas fait, et je suis brisé à vie https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg
Une pensée au demi-QLF droitardé qui m'avait demandé si j'étais étranger alors que je suis FDS contrairement à lui, puis qui m'avait dit "crève" en plein cours pour aucune raison valable https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg
Ne pas m'être levé pour le frapper de toutes les forces de mon faible corps d'1m65 45 kilos est l'une des pires erreurs de ma vie https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Le but c'est de choqué les gens pour pas que ça recommence, au collège la victime de ma classe avait pété les plombs en cours car il recevait des bouts de gomme il à menacé d'égorgé tout le monde dans la classe en hurlant et en se levant avec des ciseaux même la prof était terrorisé et elle à rien dit https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'était devenu le fou du village mais bizarrement il avait plus de soucis https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

QB

QuidamBanni

il y a 8 mois

Cf. le déterminisme, le poids de l'éducation, on tourne en boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg
Une prof qui ne comprend pas ça, c'est chaud franchement https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Bah du coup s'ils sont des victimes déterminées, que veux-tu que les profs y fassent ?

SD

SexeDestructeur

il y a 8 mois

Une femme est qualifié de maltraitée par son homme a partir du moment où elle subit moitié moins que ce que subit un gamin harcelé à l'école.

Purée, de savoir que des salopes comme ta meuf sont profs ça me déglingue le cerveau

PF

Pr_Farnsworth8

il y a 8 mois

Ca existe vraiment des gosses qui n'ont jamais risqué de se faire massacrer ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491070954-risitascolumbo.png

généralement ils s'en prennent aux plus faibles et innocents donc oui https://image.noelshack.com/minis/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

1-

1-0Tout

il y a 8 mois

Le but c'est de choqué les gens pour pas que ça recommence, au collège la victime de ma classe avait pété les plombs en cours car il recevait des bouts de gomme il à menacé d'égorgé tout le monde dans la classe en hurlant et en se levant avec des ciseaux même la prof était terrorisé et elle à rien dit https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'était devenu le fou du village mais bizarrement il avait plus de soucis https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Un peu extrême, l'hystérie c'est pas forcément bon, mais tant mieux s'il a pu faire cesser les humiliations https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg
Toujours se défendre. Ne jamais se faire traiter comme une sous-merde, quel que soit le contexte https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

BJ

BigJdk

il y a 8 mois

ahiii
tu te défends pas : pq il se défend pas tout seul ?
Tu te défends : gngn faut pas se faire justice soit même

1-

1-0Tout

il y a 8 mois

Bah du coup s'ils sont des victimes déterminées, que veux-tu que les profs y fassent ?

Je ne sais pas quelle est la solution, je te parle depuis tout à l'heure de COMPREHENSION https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg
On tourne vraiment en rond https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

O3

Ort3es

il y a 8 mois

Le monde a changé. Il risque juste de se faire racketter tous ses bonbons avant de pouvoir les distribuer, de nos jours https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491070954-risitascolumbo.png

Pas impossible effectivement, va falloir que je lui prepare aussi un "echantillon" contamine au laxatif si jamais il y a des singes qui le rackettent. C´est plus facile de se battre quand le mec en face se chie dessus.

P1

pinacolado119

il y a 8 mois

1-0Tout a écrit :

Un peu extrême, l'hystérie c'est pas forcément bon, mais tant mieux s'il a pu faire cesser les humiliations https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg
Toujours se défendre. Ne jamais se faire traiter comme une sous-merde, quel que soit le contexte https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Evidement que tu as raison, seule la violence résout les problèmes.
Mais un pauvre gamin seul vs X autres personnes, normal qu'il se chie dessus et qu'il soit tétanisé.
C'est aux adultes de resoudre le problème ( et a coup de parpaing dans la bouche)

1M

1M60EtAbattu435

il y a 8 mois

Tout le monde sauf les harcelés pense ainsi. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

PF

Pr_Farnsworth8

il y a 8 mois


ahiii
tu te défends pas : pq il se défend pas tout seul ?
Tu te défends : gngn faut pas se faire justice soit même

par contre "faut mettre à l'écart les nuisibles" ça n'existe pas https://image.noelshack.com/minis/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

BA

BodyAndSoul

il y a 8 mois

généralement ils s'en prennent aux plus faibles et innocents donc oui https://image.noelshack.com/minis/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tout comme les propagandistes de la misogynie s'en prennent aux plus influençables https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

1M

1M60EtAbattu435

il y a 8 mois

BigJdk

il y a 8 mois


ahiii
tu te défends pas : pq il se défend pas tout seul ?
Tu te défends : gngn faut pas se faire justice soit même

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

AX

ArthilossXIX

il y a 8 mois

Bah en vrai, oui faut se défendre soi même.

Prendre un ou deux coups et s'endurcir c'est mieux que passer sa vie avec la boule au ventre et que si tu préfères être soumis et vivre avec la boule au ventre, ta beau être jeune, t'es pas un humain de qualité.

J'étais le premier de la classe en quartier nords à Marseille, du coup ça me cherchait très souvent, pourtant ma réaction c'était pas de chouiner, en 5ème j'ai demandé à mon père de m'acheter des haltères, je me suis entrainé et je me faisais moins casser la gueule lors des bagarres.

Faut s'endurcir, se défendre sinon tu te feras toujours bouffer dans la vie.

TT

ttthterhtrehtre

il y a 8 mois

les gauchistes

BA

BodyAndSoul

il y a 8 mois


Une femme est qualifié de maltraitée par son homme a partir du moment où elle subit moitié moins que ce que subit un gamin harcelé à l'école.

Purée, de savoir que des salopes comme ta meuf sont profs ça me déglingue le cerveau

"On est tous au courant que c'est un fake hein"
https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

1-

1-0Tout

il y a 8 mois

Tout comme les propagandistes de la misogynie s'en prennent aux plus influençables https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Quand on dit que niveau élevé = golem isse https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

1M

1M60EtAbattu435

il y a 8 mois

ArthilossXIX

il y a 8 mois


Bah en vrai, oui faut se défendre soi même.

Prendre un ou deux coups et s'endurcir c'est mieux que passer sa vie avec la boule au ventre et que si tu préfères être soumis et vivre avec la boule au ventre, ta beau être jeune, t'es pas un humain de qualité.

J'étais le premier de la classe en quartier nords à Marseille, du coup ça me cherchait très souvent, pourtant ma réaction c'était pas de chouiner, en 5ème j'ai demandé à mon père de m'acheter des haltères, je me suis entrainé et je me faisais moins casser la gueule lors des bagarres.

Faut s'endurcir, se défendre sinon tu te feras toujours bouffer dans la vie.

Il faut plutôt amener un couteau et planter quiconque te frappe.

BA

BodyAndSoul

il y a 8 mois

Quand on dit que niveau élevé = golem isse https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Dit le gelem qui tombe dans le piège du premier fake mal fait https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

AX

ArthilossXIX

il y a 8 mois

Il faut plutôt amener un couteau et planter quiconque te frappe.

L'objectif c'est d'être tranquille, pas d'être en prison.

Ca passe pas le cap des armes blanches sinon c'est le bordel.

Et j'ai vu des mecs se planter au collège ou se tirer dessus alors..

PF

Pr_Farnsworth8

il y a 8 mois

Tout comme les propagandistes de la misogynie s'en prennent aux plus influençables https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

non mais c'est hors sujet la mysogynie, là c'est tout l'encadrement scolaire hommes et femmes dont il est question https://image.noelshack.com/minis/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

CG

CoatGheese

il y a 8 mois

Un truc que j'ai remarqué et qu'on m'a fait bien fait comprendre aussi, c'est que les harceleurs n'ont pas l'air de comprendre comment on peut à ce point ne pas répondre au harcèlement. C'est limite de la fascination pour eux, je crois que c'est une sorte d'expérience sociale, ils veulent aller toujours plus loin petit à petit pour voir jusqu'où tu tiens, où est ton point de rupture. C'est particulièrement malsain quand on y pense, mais je pense vraiment qu'il y a une dimension de découverte de l'altérité chez eux, c'est un fonctionnement tellement éloigné du leur qu'il leur semble impossible et veulent creuser

1-

1-0Tout

il y a 8 mois

Dit le gelem qui tombe dans le piège du premier fake mal fait https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Si la seule chose qui t'intéresse dans cette histoire est le fait que ça puisse alimenter la misogynie, tu es un golem féministe clé https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg
Quand bien même ce serait un fake, la situation est crédible puisqu'au moins le quart des forumeurs légitiment la réaction de la meuf. C'est pas comme si l'auteur prétendait que sa meuf avait frappé un élève et avait posté la vidéo sur tiktok https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

1M

1M60EtAbattu435

il y a 8 mois

ArthilossXIX

il y a 8 mois

L'objectif c'est d'être tranquille, pas d'être en prison.

Ca passe pas le cap des armes blanches sinon c'est le bordel.

Et j'ai vu des mecs se planter au collège ou se tirer dessus alors..

L'arme est le seul moyen de rendre les Hommes égaux peu importe leur génétique. Aucun mineur va en prison en France tant que le planté ne meurt pas c'est bon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

AX

ArthilossXIX

il y a 8 mois


Un truc que j'ai remarqué et qu'on m'a fait bien fait comprendre aussi, c'est que les harceleurs n'ont pas l'air de comprendre comment on peut à ce point ne pas répondre au harcèlement. C'est limite de la fascination pour eux, je crois que c'est une sorte d'expérience sociale, ils veulent aller toujours plus loin petit à petit pour voir jusqu'où tu tiens, où est ton point de rupture. C'est particulièrement malsain quand on y pense, mais je pense vraiment qu'il y a une dimension de découverte de l'altérité chez eux, c'est un fonctionnement tellement éloigné du leur qu'il leur semble impossible et veulent creuser

Bah pour avoir étudié et réfléchi sur le sujet. Les enfants/ados sont très instinctifs et animaux. Le harcèlement c'est un réflexe simiesque pour faire réagir les éléments faibles ou "étranges" du troupeau.

C'est un trait évolutif qui est pas si malsain quand on y pense.

BA

BodyAndSoul

il y a 8 mois

non mais c'est hors sujet la mysogynie, là c'est tout l'encadrement scolaire hommes et femmes dont il est question https://image.noelshack.com/minis/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Oui ok c'est mignon sauf qu'à chaque page y'a 3 messages misogynes à cause d'un vieux fake https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

AX

ArthilossXIX

il y a 8 mois

L'arme est le seul moyen de rendre les Hommes égaux peu importe leur génétique. Aucun mineur va en prison en France tant que le planté ne meurt pas c'est bon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Ouai fin le mec en face aussi peut avoir un couteau.

Me suis déjà tapé avec des gitans qui étaient connus pour porter des couteaux au collège, me suis pas fait planter car y'a un respect de la règle tacite du combat à main nu. On se tape, on se fait mal et on devient souvent potes.

L'objectif c'est pas de tuer l'autre.

BA

BodyAndSoul

il y a 8 mois

Si la seule chose qui t'intéresse dans cette histoire est le fait que ça puisse alimenter la misogynie, tu es un golem féministe clé https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg
Quand bien même ce serait un fake, la situation est crédible puisqu'au moins le quart des forumeurs légitiment la réaction de la meuf. C'est pas comme si l'auteur prétendait que sa meuf avait frappé un élève et avait posté la vidéo sur tiktok https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Le problème encore une fois c'est que ça alimente la misogynie des naïfs du forom, faites semblant de pas comprendre surtout https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

FR

Frenchbrise

il y a 8 mois

T'as meuf à pas de cœur ça sert à ça une meuf à la base d'être ton moyen attendrissant entre autre surtout qu'elle est prof elle fait 2k/mois en gros elle te sert pas à grand chose deja ensuite l'école de ta copine est bourré d'incompétents ça coûterait rien de faire un discours pour le CPE et
de sanctionner les eleves qui harcelent pour finir petite pointe personnelle si j'avais mon enfant dans ce cas là parce que ça pourrait très bien t'arriver à n'importe qui j'irais à la sortie mettre un coup de pression aux enfants voire aux parents s'il faut et prends un rdv avec le CPE pour faire de même et si ça continue j'explose la mâchoire des enfants qui font ça + des parents s'il faut et si possible du CPE avant de changer d'école mon enfant pour calmer mes nerfs + parce que souvent les cas sociaux ne comprennent qua travers la violence

PF

Pr_Farnsworth8

il y a 8 mois

Oui ok c'est mignon sauf qu'à chaque page y'a 3 messages misogynes à cause d'un vieux fake https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

c'est mignon, mais j'en vois 0 dans cette page

QB

QuidamBanni

il y a 8 mois

Je ne sais pas quelle est la solution, je te parle depuis tout à l'heure de COMPREHENSION https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg
On tourne vraiment en rond https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Oui, on a compris qu'à part la violence il n'y avait pas de solution. Ca fait des années qu'on a tous compris ça à part les Célestins.

CR

Criticalock

il y a 8 mois


La légendaire empathie des femmes

BA

BodyAndSoul

il y a 8 mois

Regarde les pages précédentes, quand des gens croyaient encore au fake https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

CG

CoatGheese

il y a 8 mois

Le mec avec full problèmes familiaux et qui masquent la victimisation qu'ils subissent en la faisant vivre aux autres. Je dirais c'est 80% des harceleurs, ces mecs là n'iront pas loin dans la vie

Bon ça c'est le profil classique en ZEP, j'ai pas connu le deuxième profil de harceleurs que tu décris (le richou prétentieux). Et c'est vrai qu'en cherchant des infos sur Internet sur eux, ils n'existent plus, c'est comme si le temps s'était figé à la fin du collège pour eux, c'est hyper bizarre

AV

Avaleusedetroll

il y a 8 mois

C'est leur destin point.

BO

Boumeurt

il y a 8 mois

En même temps elle risque pas de régler un pb de harcèlement en 5 minutes, même si c'était à midi

D9

Dadanedu93

il y a 8 mois

Je vais mettre les pieds dans le plat, mais on n'est pas dans un film américain. Les enfants vont pas se mettre à harceler les gamins timides sans raison.

La réalité, et ça les profs le savent, c'est que l'enfant harcelé entretient des relations ambiguës avec ses harceleurs et qu'il peut lui aussi être le harceleur d'un autre. En clair, c'est compliqué à gérer pour beaucoup de raisons.

V4

V4MPC4RTI

il y a 8 mois

Pourquoi les forumeurs font semblant d'en avoir quelque chose à foutre ? A la moindre occasion d'harcelez vous le faites (cf : Audrey et Micka)

Bande d'hypocrites, la vérité c'est que la plupart des harcelés ne sont pas meilleurs ou pires moralement que les harceleurs

V4

V4MPC4RTI

il y a 8 mois


Je vais mettre les pieds dans le plat, mais on n'est pas dans un film américain. Les enfants vont pas se mettre à harceler les gamins timides sans raison.

La réalité, et ça les profs le savent, c'est que l'enfant harcelé entretient des relations ambiguës avec ses harceleurs et qu'il peut lui aussi être le harceleur d'un autre. En clair, c'est compliqué à gérer pour beaucoup de raisons.

t'as été à l'école ? T'as des types qui se faisaient harceler juste à cause de leur apparence, d'un zozotemment ou autre

AX

ArthilossXIX

il y a 8 mois

Bon ça c'est le profil classique en ZEP, j'ai pas connu le deuxième profil de harceleurs que tu décris (le richou prétentieux). Et c'est vrai qu'en cherchant des infos sur Internet sur eux, ils n'existent plus, c'est comme si le temps s'était figé à la fin du collège pour eux, c'est hyper bizarre

Comme j'ai dis plus haut, c'est une erreur de limiter le harcèlement à un problème familial ou autre.

L'abruti de ZEP avec une famille dysfonctionnelle qui est violent ça représente 5 à 10 % des effectifs mais le harcèlement est plus répandu.

Même dans les collèges full gosses de riches, y'a du harcèlement. C'est humain pour les êtres moyens et grégaires de s'en prendre au faible du cheptel qui va juste ralentir le reste.

1M

1M60EtAbattu435

il y a 8 mois

Dadanedu93

il y a 8 mois


Je vais mettre les pieds dans le plat, mais on n'est pas dans un film américain. Les enfants vont pas se mettre à harceler les gamins timides sans raison.

Toujours un khey pour blâmer la victime

BA

BodyAndSoul

il y a 8 mois


Pourquoi les forumeurs font semblant d'en avoir quelque chose à foutre ? A la moindre occasion d'harcelez vous le faites (cf : Audrey et Micka)

Bande d'hypocrites, la vérité c'est que la plupart des harcelés ne sont pas meilleurs ou pires moralement que les harceleurs

Bon après faut comprendre que le forum n'est pas un bloc monolithe https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506463228-risibg.png

QB

QuidamBanni

il y a 8 mois

Toujours un khey pour blâmer la victime

Pourquoi ne pourrait-on pas blâmer la victime si elle fait tout pour rester une victime ?

CR

Criticalock

il y a 8 mois


Bah en vrai, oui faut se défendre soi même.

Prendre un ou deux coups et s'endurcir c'est mieux que passer sa vie avec la boule au ventre et que si tu préfères être soumis et vivre avec la boule au ventre, ta beau être jeune, t'es pas un humain de qualité.

J'étais le premier de la classe en quartier nords à Marseille, du coup ça me cherchait très souvent, pourtant ma réaction c'était pas de chouiner, en 5ème j'ai demandé à mon père de m'acheter des haltères, je me suis entrainé et je me faisais moins casser la gueule lors des bagarres.

Faut s'endurcir, se défendre sinon tu te feras toujours bouffer dans la vie.

tout dépend qui harcèle.
en vérité si dés le départ tu te bats quitte à finir en miette, jamais ils le referont chier car personne ne veut risquer d'emmerder un mec qui est pmret à le faire tomber avec lui

cependant, si ils sont tout un groupe à le harceler et que l'école le sait, c'est pas la même, dans le sens que ça ne va pas marcher qu'a la 1ère fois qu'il se rebelle

CG

CoatGheese

il y a 8 mois

Ça veut dire quoi "problème de base pour vivre en société" ? Le harcelé est souvent harcelé pour une différence, pas forcément un défaut. C'est pas forcément une inaptitude sociale qui génère le harcèlement, tu peux très bien être harcelé au contraire car tu es très jovial et expressif, car ce sera considéré comme "trop" surtout pour un garçon (coucou moi /).

D9

Dadanedu93

il y a 8 mois

Toujours un khey pour blâmer la victime

Il s'agit pas de blâmer la victime. Juste d'expliquer pourquoi un enfant est harcelé en premier lieu.

1M

1M60EtAbattu435

il y a 8 mois

QuidamBanni

il y a 8 mois

Pourquoi ne pourrait-on pas blâmer la victime si elle fait tout pour rester une victime ?

Le type est aller voir sa prof tu veux qu'il fasse quoi de plus ? Qu'il se batte avec des types plus nombreux et forts que lui ?

C-

Complonou-

il y a 8 mois

t'as été à l'école ? T'as des types qui se faisaient harceler juste à cause de leur apparence, d'un zozotemment ou autre

C'est lunaire comme prise de positions
Les harceleurs attaquent toujours ceux dont ils jugent qu'ils ne leur ressemblent pas (petits, gros, pas de la même classe sociale, couleur de cheveux, pas le même groupe d'amis etc)

PE

pearlangel

il y a 8 mois

C'est une honte il faut clairement que ça change. Les harceleurs doivent être punis sévèrement et devant tout le monde, ils s'en souviendront

Convocation des parents et exclusion si ça continue

Sur ça il faut appliquer la tolérance 0 car les conséquences sur les enfants harcelés sont parfois irréversibles, je comprends pas qu'on puisse encore accepter ça, c'est à vomir