Mais POURQUOI DONC en FRANCE un FONCTIONNAIRE ne peut-il pas être LICENCIÉ ???

78 messages

Mise à jour: il y a 4 mois

AzertyProprio

il y a 4 mois

C'est du délire ça, non ?
Dans n'importe quel pays du monde, quand tu as un parasite, tu peux t'en débarrasser...

AzertyProprio

il y a 4 mois

C'est également une des causes claires du déclin de la France

Hypoglouton

il y a 4 mois

C'est faux, ils peuvent l'être.

Pseudodeleak

il y a 4 mois

Parce que le socialisme.

Fatal-Frame-25

il y a 4 mois

Il faudrait pas licencier les amis des dirigeants donc emploi à vie

Norvege

il y a 4 mois

C'est du délire ça, non ?
Dans n'importe quel pays du monde, quand tu as un parasite, tu peux t'en débarrasser...

Sans fonctionnaires l'état ne fonctionne pas. Mais bon. Tu dois encore être un de ces europhiles pro-concurrence.

Continue à vovoter pour LREM le bot.

GutsVoteraFN

il y a 4 mois

C'est faux, ils peuvent l'être.

Après 3000 avertissements

CoqueTel

il y a 4 mois

Ils ont des privilèges de rois et voudraient en plus ne pas avoir de jour de carence pour les arrêts maladie

SonNom

il y a 4 mois

[21:00:52] <Hypoglouton>
C'est faux, ils peuvent l'être.

En tout cas quand des enseignants glissent ils ne sont pas limogés à vie mais juste transférés.

A voir pour les autres jobs du public.

Fatal-Frame-25

il y a 4 mois

C'est faux, ils peuvent l'être.

Pour être viré de la fonction public il faut vraiment faire une dinguerie.

Dans ma ville un employé à financer les matériaux de sa maison avec l'argent de la ville pourtant après presque 10 ans il est toujours en poste en attendant la retraite dans quelques années.

BryanDePolignac

il y a 4 mois

Qu'est-ce que tu comprends pas dans "faute grave" l'op?

Norvege

il y a 4 mois

Ils ont des privilèges de rois et voudraient en plus ne pas avoir de jour de carence pour les arrêts maladie

Dans le privé la plupart des jours de carences à part le premier sont couverts.

Chiale le macroniste. Si personne ne veut bosser dans la FP alors qu'il y a tant d'avantages, c'est qu'il y a une raison.

Akamaru22

il y a 4 mois

C'est faux, ils peuvent l'être.

Tu sous estimes le pouvoir des syndicats.
J'ai fait trois ans de vacations dans différents musées et à chaque fois y'avait des mecs tellement cassos qu'on les payait en leur disant de rester chez eux.
Tu veux les virer ?
Le syndicat bloque l'entrée des visiteurs et tu fais 0 euros par jour donc tu les vires pas.

CoqueTel

il y a 4 mois

Dans le privé la plupart des jours de carences à part le premier sont couverts.
Chiale le macroniste. Si personne ne veut bosser dans la FP alors qu'il y a tant d'avantages, c'est qu'il y a une raison.

Pourquoi il me traite de Macroniste lui ?

Et non dans le privé on a 3 jours de carence.

AzertyProprio

il y a 4 mois

Sans fonctionnaires l'état ne fonctionne pas. Mais bon. Tu dois encore être un de ces europhiles pro-concurrence.
Continue à vovoter pour LREM le bot.

On parle de pouvoir licencier les parasites clé

AzertyProprio

il y a 4 mois

C'est faux, ils peuvent l'être.

Faut vraiment qu'ils fassent une connerie lvl Homer Simpson

DerRichter62

il y a 4 mois

Pourquoi il me traite de Macroniste lui ?
Et non dans le privé on a nous sommes 25% à subir 3 jours de carence quand 75% des salariés voient ces jours pris en charge par leur employeur.

FYP

AzertyProprio

il y a 4 mois

Pourquoi il me traite de Macroniste lui ?
Et non dans le privé on a 3 jours de carence.

Ma main à couper que le type en question est un fonctionnaire en arrête la moitié de l'année.

GhostixDeter

il y a 4 mois

Le statut de fonctionnaire est ce qui fait le plus couler le pays, et je PESE mes MOTS.

Mais ce n'est pas leurs avantages le problème. Le vrai soucis c'est que leur salaire ne soit basé que sur l'ancienneté et pas leur efficacité, ainsi que l'évolution qui se fait via des concours internes qui ne révèlent en rien leur efficacité au travail.

cloupinpinzaaq2

il y a 4 mois

a la base c'etais pour obtenir des serviteur de l'état et empêcher la corruption. bah il faut bien reconnaitre que ca n'a pas marché

AzertyProprio

il y a 4 mois

Parce que le socialisme.

60 ans de socialisme auront vraiment détruit la France...

Norvege

il y a 4 mois

Pourquoi il me traite de Macroniste lui ?
Et non dans le privé on a 3 jours de carence.

3j couverts dans beaucoup de boîte par la boitte elle-même

Et t'es un macroniste. Parler de parasites en parlant des fonctionnaires.

Le manque de fonctionnaire est une des raisons de la chute de l'empire carolingien et le grand nombre de fonctionnaires est une des raisons qui a fait que la France a enculé l'Europe au moyen âge.

Encore un eurolapin federaliste déraciné

cloupinpinzaaq2

il y a 4 mois

Le statut de fonctionnaire est ce qui fait le plus couler le pays, et je PESE mes MOTS.
Mais ce n'est pas leurs avantages le problème. Le vrai soucis c'est que leur salaire ne soit basé que sur l'ancienneté et pas leur efficacité, ainsi que l'évolution qui se fait via des concours internes qui ne révèlent en rien leur efficacité au travail.

après principe mm de l'efficacité ça veut rien dire, il n'existe aucune méthode pour calculer la rentabilité d'un service qu'il soit privé ou publique.

ForTheRecord

il y a 4 mois

C'est du délire ça, non ?
Dans n'importe quel pays du monde, quand tu as un parasite, tu peux t'en débarrasser...

Il ne peut pas être licencié pour motif économique.

Sinon c'est le régime habituel, il faut faire une faute grave ou avoir plusieurs blâmes pour être licencié.

C'est juste que vu que quand quelqu'un t'emmerdes, tu peux juste le faire dégager du service via une mutation, pourquoi se priver ?

PS : les FDO c'est autre chose, quand tu passes tes journées à éponger la merde, forcément à un moment tu va éclabousser sur les rideaux de velours sans le vouloir. Eux ils sont protégés car on est à la limite du narco-état en France sur le plan de la corruption, donc faut pas que les criminels puissent commencer à virer les FDO qui les gênent sans trop de problèmes.

ExpatBarcelone

il y a 4 mois

On part du principe qu'il est incompétent, donc on ne peut pas le licencier pour ça.

zehyel

il y a 4 mois

[21:09:24] <GhostixDeter>
Le statut de fonctionnaire est ce qui fait le plus couler le pays, et je PESE mes MOTS.
Mais ce n'est pas leurs avantages le problème. Le vrai soucis c'est que leur salaire ne soit basé que sur l'ancienneté et pas leur efficacité, ainsi que l'évolution qui se fait via des concours internes qui ne révèlent en rien leur efficacité au travail.

Oui oui c'est pas du tout un problème de savoir le salaire exact que tu aura dans 40 ans et qui sera loin d'être elevé.
Et l'évolution par concours est un frein énorme, déjà il faut l'avoir le concours, les évaluations peuvent être pris en compte selon le type de FP, et pour ce qui est concours en hospitalier et territorial il faut trouver un poste derrière sinon le concours vaut rien. Pour la fonction publique d'état, un concours c'est une mutation, qui peut être loin de là où tu vis où un coin paumé

CoqueTel

il y a 4 mois

3j couverts dans beaucoup de boîte par la boitte elle-même
Et t'es un macroniste. Parler de parasites en parlant des fonctionnaires.
Le manque de fonctionnaire est une des raisons de la chute de l'empire carolingien et le grand nombre de fonctionnaires est une des raisons qui a fait que la France a enculé l'Europe au moyen âge.
Encore un eurolapin federaliste déraciné

Et toi t'es un fonctionnaire qui se plaint comme tous les fonctionnaires

GhostixDeter

il y a 4 mois

cloupinpinzaaq2 a écrit :
après principe mm de l'efficacité ça veut rien dire, il n'existe aucune méthode pour calculer la rentabilité d'un service qu'il soit privé ou publique.

C'est avec ce relativisme que le pays coule.
Va dans n'importe quelle administration et tu verras que ça ne bosse pas efficacement.

hoministe

il y a 4 mois

Ils ont des privilèges de rois et voudraient en plus ne pas avoir de jour de carence pour les arrêts maladie

Passes un concours si ces privilèges sont si royaux

AzertyProprio

il y a 4 mois

A qui la faute concernant le déclin français ? On le sait tous soyons honnête.

zehyel

il y a 4 mois

[21:15:11] <GhostixDeter>
C'est avec ce relativisme que le pays coule.
Va dans n'importe quelle administration et tu verras que ça ne bosse pas efficacement.

Dans une énorme partie des administrations, on te demande un gros taff et on te donne zéro moyen. Beaucoup finissent blasé vu que le taff est assez souvent aliénant.
C'est facile de taper sur les fonctionnaires quand le problème vient du sommet de chaque instance que ce soit les directions d'hôpital, les maires véreux ou les politiques incompétent qui défoncent le service publique

CoqueTel

il y a 4 mois

Passes un concours si ces privilèges sont si royaux

C'est bien le seul argument des fonctionnaires qu'ils ont réussi un petit concours donc ils sont au-dessus du monde

ForTheRecord

il y a 4 mois

Le statut de fonctionnaire est ce qui fait le plus couler le pays, et je PESE mes MOTS.
Mais ce n'est pas leurs avantages le problème. Le vrai soucis c'est que leur salaire ne soit basé que sur l'ancienneté et pas leur efficacité, ainsi que l'évolution qui se fait via des concours internes qui ne révèlent en rien leur efficacité au travail.

Le système de grades par concours + ancienneté est un algorithme qui évite les inégalités. Tu peux pas croiser quelqu'un qui a la même condition que toi sans avoir le même salaire. Ca régule les inégalités et les discriminations par défaut.

C'est un système qui est à double tranchant parce que du coup, un CRS est payé pareil qu'un policier de la PAF au même grade avec la même expérience, alors que y'en a un qui reçoit des pavés pendant que l'autre bosse surtout en bureau ou en loge. Et ça marche partout dans le fonctionnariat ce raisonnement.

C'est parce qu'on ne peut pas calculer le rendement d'une personne qu'on a mis ce système en place, à défaut de trancher, tout le monde est égal.

hoministe

il y a 4 mois

C'est bien le seul argument des fonctionnaires qu'ils ont réussi un petit concours donc ils sont au-dessus du monde

Tu nous rabaisses au rang de parasites. On a rien à prouver. On a fait des études. Passer des concours. Passer devant un jury pour accéder à nos postes.

Et toi ? Tu t es inscrit à manpower au moins ?

Laverited[[[

il y a 4 mois

Même se débarrasser d'un CDI c'est chaud, alors d'un fonctionnaire...

hommefour

il y a 4 mois

a la base c'etais pour obtenir des serviteur de l'état et empêcher la corruption. bah il faut bien reconnaitre que ca n'a pas marché

Et les gauchos veulent tout étatiser ces fous

AuntCasse

il y a 4 mois

Il faudrait pas licencier les amis des dirigeants donc emploi à vie

Oui oui la prof de zep à 2k net fait des soirées pyjama avec Brigitte Macron

Azozo3

il y a 4 mois

Vous êtes PATHETIQUE
Un fonctionnaire PEUT SE FAIRE LICENCIER

Pour la fonction publique d'État (FPE) : les chiffres circulant dans la presse annoncent que selon la DGAFP, en 2022, 235 fonctionnaires de la FPE ont été licenciés dont 13 pour insuffisance professionnelle et 222 pour faute disciplinaire. Soit un taux de 0,009% sur un effectif de 2,5 millions d'agents.

Pour la fonction publique territoriale (FPT) : les dernières données sur le sujet sont regroupées dans le synthèse des bilans sociaux 2017 du CNFPT et de la DGCL. Cette année-là, 200 agents ont été licenciés. Soit un taux de 0,013% sur un effectif de 1,5 million d'agents à l'époque.

Pour la fonction publique hospitalière (FPH) : il n'existe pas de donnée. On sait néanmoins d'après le bilan social du personnel non médical des hôpitaux de Paris (APHP), qu'en 2022 : 11 agents ont été licenciés. Soit un taux de 0,01%, sur un effectif de 68 930 agents. Un taux particulièrement haut puisque l'année précédence, seulement 2 agents avaient été révoqués. Soulignons que cette statistique n'est pas partagée dans le bilan social du personnel médical.

En comparaison, dans le privé. Selon la DARES, en 2022 : 625 740 salariés en CDI ont été licenciés pour des raisons non économiques (et 94 835 pour des raisons économiques). En écartant les raisons économiques, on trouve un taux de licenciement de 4,15% pour un effectif de 15 millions de CDI actifs en 2021/2022.

https://www.ifrap.org/fonction-publique-et-administration/licenciement-des-fonctionnaires-les-regles-les-chiffres-et-les-exemples-etrangers

SaintHeIier

il y a 4 mois

Parce qu'il n'y a que trois raisons qui poussent à licencier :
1 - L'entreprise risque la faillite et doit réduire les coûts impérativement, sauf qu'un pays du conseil de sécurité de l'ONU n'est pas censé faire faillite
2 - On vire un salarié pour en prendre un plus compétent, sauf qu'on ne licencie pas un mec qui fait déjà correctement son taf juste pour en prendre un potentiellement meilleur, et ça n'a aucun sens d'ailleurs car il faut indemniser le premier, et ensuite former le second sans aucune garantie de résultat.
3 - On vire des salariés parce qu'on a trop de MO par rapport à ce qu'il nous faut. Sauf que ça n'est pas un bon plan sur le long terme, car contrairement à une entreprise, l'Etat ne peut ni délocaliser ni changer de nom ou autre, et il est obligé de garder une image un minimum attrayante s'il veut rester attrayant et ne pas se retrouver avec uniquement le fond du panier qui postule chez lui. Puis comme les fonctionnaires sont mutables à volonté ou presque, on a une relative flexibilité.

Pseudodeleak

il y a 4 mois

Le système de grades par concours + ancienneté est un algorithme qui évite les inégalités. Tu peux pas croiser quelqu'un qui a la même condition que toi sans avoir le même salaire. Ca régule les inégalités et les discriminations par défaut.
C'est un système qui est à double tranchant parce que du coup, un CRS est payé pareil qu'un policier de la PAF au même grade avec la même expérience, alors que y'en a un qui reçoit des pavés pendant que l'autre bosse surtout en bureau ou en loge. Et ça marche partout dans le fonctionnariat ce raisonnement.
C'est parce qu'on ne peut pas calculer le rendement d'une personne qu'on a mis ce système en place, à défaut de trancher, tout le monde est égal.

Quantitativement c'est très difficile d'évaluer un fonctionnaire mais qualitativement c'est très simple.
Courbe de progression des élèves pour les profs.
Nombre/difficulté des affaires résolues pour la police.
Taux de récidiviste pour la justice.
...

Tartine_Pain2

il y a 4 mois

On rappelle qu'un prof d'EPS gagne la même chose qu'un prof de maths

Revivid3

il y a 4 mois

Car vu qu'ils sont sous-payés il faut d'autres arguments pour les attirer

RuskiaIrak

il y a 4 mois

Vite mes taxes
Vite mes interdictions
Vite mon licenciement

Lutti27

il y a 4 mois

Le statut de fonctionnaire est ce qui fait le plus couler le pays, et je PESE mes MOTS.
Mais ce n'est pas leurs avantages le problème. Le vrai soucis c'est que leur salaire ne soit basé que sur l'ancienneté et pas leur efficacité, ainsi que l'évolution qui se fait via des concours internes qui ne révèlent en rien leur efficacité au travail.

Terrible ce genre de message. T'évalues comment "l'efficacité" d'une infirmière ou d'un enseignant ? Ils sont là pour rendre un service public par pour faire du chiffre.

Après y a-t-il trop de fonctionnaires ? Dans la territoriale bien sûr, dans la fonction publique d'Etat et hospitalière, c'est nettement moins sûr.

M-

mike-d

il y a 4 mois

Je suis fonctionnaire dans la justice et c'est quasi impossible de se faire virer, j'avais par exemple un collègue qui était bourré au boulot tous les après-midi ou presque, tout le monde le savait mais il ne se passait rien

Des histoires de vols dans les portefeuilles de collègues, rien non plus

Des mecs qui ne foutent rien, des types qui grugent sur les badgages...

Le pire qu'ils puissent faire c'est de te changer de service

AzertyProprio

il y a 4 mois

Vous êtes PATHETIQUE
Un fonctionnaire PEUT SE FAIRE LICENCIER
Pour la fonction publique d'État (FPE) : les chiffres circulant dans la presse annoncent que selon la DGAFP, en 2022, 235 fonctionnaires de la FPE ont été licenciés dont 13 pour insuffisance professionnelle et 222 pour faute disciplinaire. Soit un taux de 0,009% sur un effectif de 2,5 millions d'agents.
Pour la fonction publique territoriale (FPT) : les dernières données sur le sujet sont regroupées dans le synthèse des bilans sociaux 2017 du CNFPT et de la DGCL. Cette année-là, 200 agents ont été licenciés. Soit un taux de 0,013% sur un effectif de 1,5 million d'agents à l'époque.
Pour la fonction publique hospitalière (FPH) : il n'existe pas de donnée. On sait néanmoins d'après le bilan social du personnel non médical des hôpitaux de Paris (APHP), qu'en 2022 : 11 agents ont été licenciés. Soit un taux de 0,01%, sur un effectif de 68 930 agents. Un taux particulièrement haut puisque l'année précédence, seulement 2 agents avaient été révoqués. Soulignons que cette statistique n'est pas partagée dans le bilan social du personnel médical.
En comparaison, dans le privé. Selon la DARES, en 2022 : 625 740 salariés en CDI ont été licenciés pour des raisons non économiques (et 94 835 pour des raisons économiques). En écartant les raisons économiques, on trouve un taux de licenciement de 4,15% pour un effectif de 15 millions de CDI actifs en 2021/2022.
https://www.ifrap.org/fonction-publique-et-administration/licenciement-des-fonctionnaires-les-regles-les-chiffres-et-les-exemples-etrangers

0.009% ahi

AzertyProprio

il y a 4 mois

Je suis fonctionnaire dans la justice et c'est quasi impossible de se faire virer, j'avais par exemple un collègue qui était bourré au boulot tous les après-midi ou presque, tout le monde le savait mais il ne se passait rien
Des histoires de vols dans les portefeuilles de collègues, rien non plus
Des mecs qui ne foutent rien, des types qui grugent sur les badgages...
Le pire qu'ils puissent faire c'est de te changer de service

Quelle honte, même la justice, un milieu quasiment féminin, est gangréné par le menfoutisme ?

Hypo_Prof_V12

il y a 4 mois

Faut prendre le problème à l'envers, en effet.

La sécurité de l'emploi, les vacances et le temps de travail strictement encadré et limité permettent d'attirer des candidats (surtout en période de crise économique)

Si demain on traite les fonctionnaires comme des salariés, il faudra soit les payer 1,5 à 2X plus au risque de se retrouver rapidement en situation de pénurie généralisée dans certains secteurs, notamment enseignement et hôpital.

Hypo_Prof_V12

il y a 4 mois

Soit rien.

Le salaire est trop faible.

NatoEstMalum

il y a 4 mois

Faut prendre le problème à l'envers, en effet.
La sécurité de l'emploi, les vacances et le temps de travail strictement encadré et limité permettent d'attirer des candidats (surtout en période de crise économique)
Si demain on traite les fonctionnaires comme des salariés, il faudra soit les payer 1,5 à 2X plus au risque de se retrouver rapidement en situation de pénurie généralisée dans certains secteurs, notamment enseignement et hôpital.

Pas besoin, il y a de la demande d'emploi, payé comme tout le monde, plus de privilèges bourgeois.

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