mes potes m'ont demandé de definir un golem je n'ai pas reussi
kapitainekhey81
il y a 5 mois
la différence le gelem, c'est que les médocs que t'avales comme tu dis, type doliprane, ont fait leur preuve et jusqu'à présent, n'ont présenté eu aucun effet vraiment néfaste sur la santé. Idem pour les avions, on a le recul et le jugement nécessaire pour choisir de prendre l'avion en dépit des risques avérés. Or, le vaccin etait totalement inconnu, fait dans la précipation pour répondre à une virus mondial lui aussi tout à fait inconnu, et qui plus est, dont la prise fut encouragée (voire quasiment forcée) par des gouvernements qui jusqu'à présent n'ont démontré aucune bienveillance à l'égard de leur population, au contraire. Ainsi, dans cette situation, le meilleure choix etait de s'abstenir et de sacrifier ses petites vacances le gelem.
Mais khey je suis d'accord que la gestion de la crise sanitaire est honteuse hein le vaccin a été inoculer avec trop peu de tests aux préalables, il aurait dû être optionnel et de toute façon une majorité de la population l'aurait pris je te parle ps de politique la, juste de mon choix personnel de prendre un risque conscient parce que je préfère celui-ci que de gâcher mon été, si toi-meme t'as fait ton propre bilan bénéfice/risque et que tu as jugé que tu préférerais ne ps le prendre libre à toi, ce que je te dit c'est que les mecs qui se sont convaincus que les vaccins contenaient des puces et autres conneries parce qu'ils se sont gavés du discours de médiocres sur internet sont des énormes golems, du même ordre que ceux qui l'ont pris alors qu'ils avaient le choix et ne présentaient aucune comorbidité donc aucun vrai risque, “parce que tkt c'est forcément safe le gouvernement sait ce qu'il fait”
PainDepice2
il y a 5 mois
Mais khey je suis d'accord que la gestion de la crise sanitaire est honteuse hein le vaccin a été inoculer avec trop peu de tests aux préalables, il aurait dû être optionnel et de toute façon une majorité de la population l'aurait pris je te parle ps de politique la, juste de mon choix personnel de prendre un risque conscient parce que je préfère celui-ci que de gâcher mon été, si toi-meme t'as fait ton propre bilan bénéfice/risque et que tu as jugé que tu préférerais ne ps le prendre libre à toi, ce que je te dit c'est que les mecs qui se sont convaincus que les vaccins contenaient des puces et autres conneries parce qu'ils se sont gavés du discours de médiocres sur internet sont des énormes golems, du même ordre que ceux qui l'ont pris alors qu'ils avaient le choix et ne présentaient aucune comorbidité donc aucun vrai risque, “parce que tkt c'est forcément safe le gouvernement sait ce qu'il fait”
ok bon la réponse est nuancée et je suis plutot d'accord
ask12b1
il y a 5 mois
Oui je me doute bien qu'il était complètement possible d'avoir une vie cool sans se faire vacciner, juste honnêtement j'avais la flemme (et puis je parlais spécifiquement de mes deux voyages aussi)
S'injecter le vaccin était une “prise de risque”, qui supposait de faire un choix risques/benefices, et je trouve la gestion de la crise sanitaire du gvt degeulasse, mais on sait très bien que la grande majorité des antivax s'est jamais posé la question et s'est juste laissé persuader par leurs gourous que le vaccin allait les tuer dans les 6 prochains mois. 3 ans plus tard ils ont un peu le seum, mais au lieu d'assumer d'avoir fait le mauvais choix (ou bien de prôner fièrement d'avoir sacrifier son bien-etre pour un geste politique, ce que je respecte à 1000% mais que je me sentais pas de faire) ils spamment les “golems” pour faire survivre cette euphorie de se sentir “spécial”
la paz sur tes d-dimeres
ah oui les gourous et toi big pharma multi condamné qui t'ont injecté une thérapie génique expérimental ?
AliceDAmato
il y a 5 mois
Ceux qui sont comme l'OP
ReWi98
il y a 5 mois
Oui je me doute bien qu'il était complètement possible d'avoir une vie cool sans se faire vacciner, juste honnêtement j'avais la flemme (et puis je parlais spécifiquement de mes deux voyages aussi)
S'injecter le vaccin était une “prise de risque”, qui supposait de faire un choix risques/benefices, et je trouve la gestion de la crise sanitaire du gvt degeulasse, mais on sait très bien que la grande majorité des antivax s'est jamais posé la question et s'est juste laissé persuader par leurs gourous que le vaccin allait les tuer dans les 6 prochains mois. 3 ans plus tard ils ont un peu le seum, mais au lieu d'assumer d'avoir fait le mauvais choix (ou bien de prôner fièrement d'avoir sacrifier son bien-etre pour un geste politique, ce que je respecte à 1000% mais que je me sentais pas de faire) ils spamment les “golems” pour faire survivre cette euphorie de se sentir “spécial”
Franchement je suis pas spécialement d'accord avec toi sur le fait que les antivax ne se soient jamais posés la question du choix risque/bénéfice, je pense qu'on l'a absolument tous fait sauf deux catégories. Ceux qui n'avaient aucun bénéfice à le faire car comme tu dis ne sortaient déjà jamais, et ceux pour qui ça n'a jamais été un dilemme de faire ces vaccins.
J'ai l'impression aussi, pour en avoir pas mal dans mon entourage (et pour ne pas l'avoir fait non plus) que
peu regrettent, au contraire.
La "pression" n'a pas été spécialement forte. 30% des gens ne le faisaient pas ici (Suisse), tout le monde avait des pass de potes, c'était + que vivable de se passer d'aller en boîte ou prendre l'avion.
C'est clair que des vaccinés morts subitement yen a pas eu, mais pour la pression que c'était, tous les non vax que je connais sont très heureux d'avoir tenu le coup, n'avoir pas fait ça, et ne pas être assailli de doutes sur la substance qu'ils se sont envoyé dans les veines. Franchement, si je l'avais fait, j'aurais encore maintenant quelques peurs.
Mais comme tu dis, il y a une catégorie pour qui ça n'a absolument rien changé et pour qui la pression était totalement inexistante, partant, il était facile de ne pas le faire.
Je ne sais pas si c'était à ce point différent dans ton entourage en France (et mes amis français n'étaient pas au point de penser à la puce) mais les exemples que tu décris de "golems antivax", perso je n'en voyais pas.
kapitainekhey81
il y a 5 mois
Oui enfin encore une fois tu sors un argumentaire de gelem, c'est d'un niveau médiocre ça mon cher kapitainekhey81. Tu n'as pas le choix que de sortir, il faut bien vivre. De plus, jusqu'à preuve du contraire, la pollution est présente depuis suffisemment longtemps pour qu'on sache qu'elle ne nous tuera pas à la moindre inhalation.
D'accord sur le point “il faut bien sortir”, mais t'as une 50aine d'étés dans toute ta vie dont tu pourras profiter à fond avant la vieillesse, c'est un sacrifice lourd. On savait que le vaccin ne tuerait pas sur le coup, ce qu'on ne connaissait pas c'était les possibilités de réaction sur des cas très spécifiques, et les effets sur le (très) long terme. C'est le cas d'énormément d'autres médicaments, par exemple la Ritaline. Tu prends le risque de mourir soudainement d'un effet secondaire sur le temps long inconnu après 40 ans de traitement, et c'est ps un traitement “nécessaire” pour vivre, mais tu fais ton bilan bénéfice/risque et tu fais ton choix en connaissance de cause.
glug123
il y a 5 mois
D'accord sur le point “il faut bien sortir”, mais t'as une 50aine d'étés dans toute ta vie dont tu pourras profiter à fond avant la vieillesse, c'est un sacrifice lourd. On savait que le vaccin ne tuerait pas sur le coup, ce qu'on ne connaissait pas c'était les possibilités de réaction sur des cas très spécifiques, et les effets sur le (très) long terme. C'est le cas d'énormément d'autres médicaments, par exemple la Ritaline. Tu prends le risque de mourir soudainement d'un effet secondaire sur le temps long inconnu après 40 ans de traitement, et c'est ps un traitement “nécessaire” pour vivre, mais tu fais ton bilan bénéfice/risque et tu fais ton choix en connaissance de cause.
tu te cherche des excuses , 2 mois c'est rien dans une vie surtout que t'empeche d'organiser des trucs chez toi , ma famille et mes potes c'est ce qu'on a fait
apres pour le travail en effet t'a pas le choix mais parler de "sacrifice lourd"
abuse pas frerot
kapitainekhey81
il y a 5 mois
Franchement je suis pas spécialement d'accord avec toi sur le fait que les antivax ne se soient jamais posés la question du choix risque/bénéfice, je pense qu'on l'a absolument tous fait sauf deux catégories. Ceux qui n'avaient aucun bénéfice à le faire car comme tu dis ne sortaient déjà jamais, et ceux pour qui ça n'a jamais été un dilemme de faire ces vaccins.
J'ai l'impression aussi, pour en avoir pas mal dans mon entourage (et pour ne pas l'avoir fait non plus) que
peu regrettent, au contraire.
La "pression" n'a pas été spécialement forte. 30% des gens ne le faisaient pas ici (Suisse), tout le monde avait des pass de potes, c'était + que vivable de se passer d'aller en boîte ou prendre l'avion.
C'est clair que des vaccinés morts subitement yen a pas eu, mais pour la pression que c'était, tous les non vax que je connais sont très heureux d'avoir tenu le coup, n'avoir pas fait ça, et ne pas être assailli de doutes sur la substance qu'ils se sont envoyé dans les veines. Franchement, si je l'avais fait, j'aurais encore maintenant quelques peurs.Mais comme tu dis, il y a une catégorie pour qui ça n'a absolument rien changé et pour qui la pression était totalement inexistante, partant, il était facile de ne pas le faire.
Je ne sais pas si c'était à ce point différent dans ton entourage en France (et mes amis français n'étaient pas au point de penser à la puce) mais les exemples que tu décris de "golems antivax", perso je n'en voyais pas.
En France prendre l'avion c'était mort honnêtement, vous avez eu de la chance en Suisse par rapport à nous je pense
J'ai du mal à voir où est la “fierté” d'avoir tenu le coup, je comprends par contre que tu sois plutôt satisfait d'avoir fait che choix a posteriori, surtout si en Suisse c'était simple de douiller
Pour ce qui est des peurs aujourd'hui, oui mais y'a un million de choses qui me font plus “peurs” en terme de risque, mais je suis d'accord 3 ans après on est toujours ps fixé
La seule antivax que je connais de mon entourage (donc pas représentatif du tout hein, j'en conviens) je peux t'assurer qu'elle avait jamais fait de travail réflexif, elle était convaincue mieux connaître les effets du vaccin que la Haute Autorité de Santé. Ce que je trouvais golemique chez beaucoup d'anti-vaccin d'ici c'était d'être persuadé d'être des experts sur le sujet du vaccin, et qu'un complot mondial se tramait, alors que la réalité c'était juste qu'on avait des gouvernements incompétents qui voulaient satisfaire leurs électeurs boomers et des labos pharmas qui ont vu l'opportunité de rincer leurs actionnaires. Ça va pas plus loin.
Beuverie
il y a 5 mois
Un suiveur, un normie, quelqu'un qui ne réfléchit pas par lui-même, un vacciné
kapitainekhey81
il y a 5 mois
tu te cherche des excuses , 2 mois c'est rien dans une vie surtout que t'empeche d'organiser des trucs chez toi , ma famille et mes potes c'est ce qu'on a fait
apres pour le travail en effet t'a pas le choix mais parler de "sacrifice lourd"
abuse pas frerot
Des excuses pour quoi? J'ai pas “trahi” un devoir ou quoi en me faisant vacciner, et je considère absolument ps que se faire vacciner c'était approuver la politique sanitaire de Macron (jsp si c'était dans ce sens?).
Ouais j'aurai très bien pu vivre, mais moins bien. C'est tout ça va pas plus loin hein
PouletAuCaramel
il y a 5 mois
Ben un lâche double dosé contre son gré sous la pression parentale comme moi par exemple 
ReWi98
il y a 5 mois
En France prendre l'avion c'était mort honnêtement, vous avez eu de la chance en Suisse par rapport à nous je pense
J'ai du mal à voir où est la “fierté” d'avoir tenu le coup, je comprends par contre que tu sois plutôt satisfait d'avoir fait che choix a posteriori, surtout si en Suisse c'était simple de douiller
Pour ce qui est des peurs aujourd'hui, oui mais y'a un million de choses qui me font plus “peurs” en terme de risque, mais je suis d'accord 3 ans après on est toujours ps fixé
La seule antivax que je connais de mon entourage (donc pas représentatif du tout hein, j'en conviens) je peux t'assurer qu'elle avait jamais fait de travail réflexif, elle était convaincue mieux connaître les effets du vaccin que la Haute Autorité de Santé. Ce que je trouvais golemique chez beaucoup d'anti-vaccin d'ici c'était d'être persuadé d'être des experts sur le sujet du vaccin, et qu'un complot mondial se tramait, alors que la réalité c'était juste qu'on avait des gouvernements incompétents qui voulaient satisfaire leurs électeurs boomers et des labos pharmas qui ont vu l'opportunité de rincer leurs actionnaires. Ça va pas plus loin.
Ha non c'est ce que je dis, l'avion c'était foutu partout.
Et ici, le pass normalement allait avec ta carte d'identité, c'était pas garanti qu'en montrant celui de ton cousin ça aille si tu tombais sur un gars qui faisait du zèle.
En Suisse ce qui était plus simple c'était de prévoir des activités qui ne le demandaient pas, comme beaucoup plus de gens ne l'étaient pas, on était moins marginalisés.
Et on sortait en France
La fierté c'est que plein de gens nous poussaient à le faire, proches, famille, autorité etc, on ne va pas se mentir c'est comme ça que la stratégie fonctionnait.
Pas obligatoire mais hautement recommandé et ça passait par arguments d'autorités, moqueries etc. Je pense qu'on sera d'accord là-dessus.
C'est de ça dont on est fiers, ne pas avoir cédé à cette pression alors que ceux qui avaient fait la piqûre le chopaient comme nous, tombaient malade comme nous, bref n'avaient pas l'air de mieux s'en sortir. Et se fichent totalement de cette maladie maintenant alors qu'en 2021 ils en avaient une chiasse terrible.
En effet, caricaturale ta connaissance.
D'accord avec toi sur le reste. Je concède être tombé dans le panneau en 2021, en toute franchise.
kapitainekhey81
il y a 5 mois
Ha non c'est ce que je dis, l'avion c'était foutu partout.
Et ici, le pass normalement allait avec ta carte d'identité, c'était pas garanti qu'en montrant celui de ton cousin ça aille si tu tombais sur un gars qui faisait du zèle.
En Suisse ce qui était plus simple c'était de prévoir des activités qui ne le demandaient pas, comme beaucoup plus de gens ne l'étaient pas, on était moins marginalisés.
Et on sortait en FranceLa fierté c'est que plein de gens nous poussaient à le faire, proches, famille, autorité etc, on ne va pas se mentir c'est comme ça que la stratégie fonctionnait.
Pas obligatoire mais hautement recommandé et ça passait par arguments d'autorités, moqueries etc. Je pense qu'on sera d'accord là-dessus.
C'est de ça dont on est fiers, ne pas avoir cédé à cette pression alors que ceux qui avaient fait la piqûre le chopaient comme nous, tombaient malade comme nous, bref n'avaient pas l'air de mieux s'en sortir. Et se fichent totalement de cette maladie maintenant alors qu'en 2021 ils en avaient une chiasse terrible.En effet, caricaturale ta connaissance.
D'accord avec toi sur le reste. Je concède être tombé dans le panneau en 2021, en toute franchise.
Oui c'est sur que l'entourage joue aussi beaucoup dans ton équilibre bénéfice/risques, si c'est full non-vax c'est beaucoup moins dérangeant
La connaissance oui elle était tarée, elle venait d'une famille musulmane et le confinement l'a ravagée, from meuf timide qui lit des mangas to messe en latin, veut se marier le plus tôt possible, et t'explique qu'il y a un complot juif. Elle avait vrillé quand un pote est venu et qu'il a activé sa 5G.
Je reviens sur la fierté parce que c'est le gros point de désaccord et celui que je trouve intéressant que ce soit dur et qu'il fasse faire preuve de “discipline” pour pas se vacciner une fois qu'on est sur de son choix, je suis totalement d'accord. Mais j'ai du mal à y voir où est la fierté? C'est un choix que t'as fait, parce que t'avais + à y gagner dans un cas que dans l'autre, mais c'est comme si je te disais que moi j'étais “fier” de m'être fait vacciné et d'avoir pris un risque (donc consenti à un effort) parce que au final je suis pas mécontent de mon choix
TouaregDu12
il y a 5 mois
Évolution de Gravalanche
20Trezeguet20
il y a 5 mois
Ce mot ne veux strictement plus rien dire
Tout le monde le dit pour tout et n'importe quoi
ReWi98
il y a 5 mois
Oui c'est sur que l'entourage joue aussi beaucoup dans ton équilibre bénéfice/risques, si c'est full non-vax c'est beaucoup moins dérangeant
La connaissance oui elle était tarée, elle venait d'une famille musulmane et le confinement l'a ravagée, from meuf timide qui lit des mangas to messe en latin, veut se marier le plus tôt possible, et t'explique qu'il y a un complot juif. Elle avait vrillé quand un pote est venu et qu'il a activé sa 5G.Je reviens sur la fierté parce que c'est le gros point de désaccord et celui que je trouve intéressant que ce soit dur et qu'il fasse faire preuve de “discipline” pour pas se vacciner une fois qu'on est sur de son choix, je suis totalement d'accord. Mais j'ai du mal à y voir où est la fierté? C'est un choix que t'as fait, parce que t'avais + à y gagner dans un cas que dans l'autre, mais c'est comme si je te disais que moi j'étais “fier” de m'être fait vacciné et d'avoir pris un risque (donc consenti à un effort) parce que au final je suis pas mécontent de mon choix
Ha purée la pauvre, et maintenant ? Elle a tourné la page ou est encore enfermée dans son délire ?
Pas de souci, on peut en discuter.
La fierté cest surtout en lien à ne pas avoir cédé à la pression, pas insupportable mais continuelle et fatigante des proches, médias, médecins, état en général etc.
Un peu comme si toi tu l'avais fait alors qu'absolument tout le monde te disait de ne pas le faire et passait ton temps à te le reprocher une fois fait.
kapitainekhey81
il y a 5 mois