MLP :« Le RN est du Centre GAUCHE »

417 messages

Mise à jour: il y a 10 mois

ClodoSolide231

il y a 10 mois

Ils ont un programme économique très à droite.

Vas le lire toi même au lieu d'écouter Usul le soy
En quoi le programme ecode la gauche suédoise est plus à gauche que celui du RN le soy ?
Indice : tu ne répondras jamais

Casumir

il y a 10 mois

sukhrBalek
il y a 10 mois
Non elle a un programme économique de gauche.
Par contre elle est contre l'immigration.

c'est pas la question

en France les gauchistes diraient qu'elle est d'extrême droite juste à cause de ses positions par rapport à l'immigration

comme avec MLP et le RN

ColJebediah

il y a 10 mois

Arnold Schwarzenegger est à l'aile gauche du parti républicains (donc grosso modo de centre/centre droit voire même centre gauche justement) et il est plus modéré que Le Pen sur la plupart des thèmes. Donc non le RN n'est pas du tout un parti centriste même sur l'échiquier politique américain.
D'ailleurs en dépit de toutes les manœuvres du parti, il y a un point où son droitisme est toujours grillé, et c'est l'environnement.
A part défendre le nucléaire, le programme environnemental est catastrophique et abandonne complètement (par exemple) le sujet de la pollution des sols. Pour les incultes qui résument l'écologie à la production d'énergie, cela implique à terme une baisse plus ou moins forte des rendements agricoles (perte de fertilité du sol en lui même + disparition des vers de terre) qui rendra le pays dépendant des importations pendant longtemps, ainsi qu'une pollution des nappes phréatique et une accentuation du problème des perturbateurs endocriniens dans la bouffe de la population.
En tant que parti bien à droite, il défend par principe l'intérêt immédiat des filières et de l'industrie agro alimentaire, avec toujours en toile de fond l'idée que toutes les activités rurales, économiques ou pas, doivent être défendues aveuglément et par principe parce qu'elles représenteraient une sorte d'"âme" de la patrie.
Le Labour britannique s'est renforcé sur les questions de sécurité/immigrations ainsi que sur le nucléaire, mais il montre qu'il est toujours bel et bien un parti de gauche via d'une part ses autres positions environnementales (en lien avec l'agriculture et la biodiversité) et d'autre part ses positions sociales qui, bien que modérées, sont bien plus concrètes que les louvoiements du RN.

C'est fou cette manière d'imposer votre grille de lecture au programme du RN. Il n'est absolument pas question "d'âme de la patrie" dans le programme, ni dans le discours du RN. C'est juste une mesure démago pour contenter les agriculteurs qui sont une composante des classes populaires que le RN essaye de séduire par tous les moyens. Mais il n'y a aucune idéologie de la sorte derrière, vous délirez complètement pour obtenir la conclusion qui vous arrange.

La pire caricature que j'en ai vu c'est une vidéo qui expliquait que MLP comptait prendre les pleins pouvoirs et créer une dictature parce que même si ce n'est pas dans son programme ni dans son discours, c'est dans son ADN en tant que successeur de l'extrême droite (paye le raisonnement circulaire plus l'analyse idéaliste qui essentialise les combats politiques )

MaitreKippa666

il y a 10 mois

Moi je mets des extrêmes-droites de forain sur des faces de chofs. Qui veut 1v1 ici les chofas ? Rdv sur Lyon.

sukhrBalek

il y a 10 mois

Qu'il rigole c'est un fait, le RN est moins dur que le Labour party passé au Royaume Unis

Au niveau économique le RN est plus à droite. Après oui la gauche au Royaume-Uni en Allemagne et au Danemark est devenue plus dure contre l'immigration que le RN

badoitperrier12

il y a 10 mois

Gauchiste avec une fixette sur les arbres et une politique anti sociale mais ok

Dans ta tête de détraqué peut-être, mais on parle de la réalité là

PseudoJetabIe16

il y a 10 mois

Je trouve les démocrates avec leur aile néoconservateurs beaucoup plus à droite que le RN.

sukhrBalek

il y a 10 mois

C'est fou cette manière d'imposer votre grille de lecture au programme du RN. Il n'est absolument pas question "d'âme de la patrie" dans le programme, ni dans le discours du RN. C'est juste une mesure démago pour contenter les agriculteurs qui sont une composante des classes populaires que le RN essaye de séduire par tous les moyens. Mais il n'y a aucune idéologie de la sorte derrière, vous délirez complètement pour obtenir la conclusion qui vous arrange.
La pire caricature que j'en ai vu c'est une vidéo qui expliquait que MLP comptait prendre les pleins pouvoirs et créer une dictature parce que même si ce n'est pas dans son programme ni dans son discours, c'est dans son ADN en tant que successeur de l'extrême droite (paye le raisonnement circulaire plus l'analyse idéaliste qui essentialise les combats politiques )

C'est Macron qui va prendre les pleins pouvoirs si le RN n'a pas la majorité absolue.

AdishoGangsta

il y a 10 mois

Ben ouais quand Obama a voulu placer son Obamacare il y a eu une levée de boucliers alors qu'en France on a ça depuis des décennies
Incomparable la politique américaine et française

sukhrBalek

il y a 10 mois

Ben ouais quand Obama a voulu placer son Obamacare il y a eu une levée de boucliers alors qu'en France on a ça depuis des décennies
Incomparable la politique américaine et française

Grâce à Macron ça va devenir pareil.
Un centre droit libéral et immigrationiste (la collation, les démocrates) VS une droite conservatrice.

NotHandsomeJack

il y a 10 mois

C'est vrai etant originaire d'europe de l'est LR c'est centre/gauche
LR/macron c'est démocrate aux US
Donc je te laisse deviner dans les autres parties du monde

Arnold Schwarzenegger est plus à gauche que Macron sur plusieurs points alors qu'il est aile gauche du parti républicain.
Vous avez une vision des choses biaisée, et cela est renforcé par le fait que vous tentiez de perdre des pays pauvres ou en développement comme points de référence au lieu de vous limiter à l'occident.

ClodoSolide231

il y a 10 mois

Au niveau économique le RN est plus à droite. Après oui la gauche au Royaume-Uni en Allemagne et au Danemark est devenue plus dure contre l'immigration que le RN

En quoi ? Quel sont les mesure de la gauche au royaume unis que tu juges plus à gauche que le RN ?

geraltderav

il y a 10 mois

merluchon ne tient pas une semaine dans une election aux US https://www.youtube.com/watch?v=fO9fUWCktQ0

ils le foutent a Guantanamo direct pour intelligence avec l'ennemi chinois

et je trolle même pas

badoitperrier12

il y a 10 mois

Au niveau économique le RN est plus à droite.

Le libéralisme définit la gauche (Le socialisme n'est un enfant qui renie son père), et le libéralisme en économie c'est l'application de la philosophie du même nom. Y a pas de "droite économique", seulement des partis de gauche, libéraux, qui ont pris la place des vrais partis de droite après la Seconde guerre mondiale, qui furent interdits gentils victorieux

Ridicule ce délire de la droite/gauche des valeurs ou de l'économie

Ok_Baizuo

il y a 10 mois

Mais pourquoi bordel ils prennent toujours des exemples de merde? prenez juste les pays slaves, balkan , etc c'est plus intéressant comme comparaison, pas besoin d'aller aux EU, canada ou d'autres pays infectés par le multiculturalisme. Les pays slaves ont la majorité de leur partis politiques qui filtrent l'immigration par défaut, c'est à dire qu'il n'y a pas vraiment de débat à faire sur ça et ils ont raison. C'est du bon sens.

sukhrBalek

il y a 10 mois

En quoi ? Quel sont les mesure de la gauche au royaume unis que tu juges plus à gauche que le RN ?

Tout le programme économique des labours est centré autour du financement des services publics.

NotHandsomeJack

il y a 10 mois

Qu'il rigole c'est un fait, le RN est moins dur que le Labour party passé au Royaume Unis

Le Labour ne chie pas sur l'environnement comme le fait le RN et ne louvoie pas lorsqu'il propose du social, même modéré.

Link-cartoon2

il y a 10 mois

Simeonlpapillon
il y a 10 mois
Qu'il rigole c'est un fait, le RN est moins dur que le Labour party passé au Royaume Unis

Sur quoi?

sukhrBalek

il y a 10 mois

Le libéralisme définit la gauche (Le socialisme est un enfant qui renie son père), et le libéralisme en économie c'est l'application de la philosophie du même nom. Y a pas de "droite économique", seulement des partis de gauche qui ont pris la place des partis des vrais partis de droite après la Seconde guerre mondiale, censurés par les gentils victorieux
Ridicule ce délire de la droite/gauche des valeurs ou de l'économie

Le programme économique du RN est comparable à celui de Fillon. Bardella vient d'abandonner les quelques mesures sociales qu'il contenait

geraltderav

il y a 10 mois

https://x.com/AmbassadeChine/status/1555291880342028288 imagine un politique qui dit ça aux USA

Guantanamo direct

badoitperrier12

il y a 10 mois

Le programme économique du RN est comparable à celui de Fillon. Bardella vient d'abandonner les quelques mesures sociales qu'il contenait

"Y a pas de "droite économique", seulement des partis de gauche qui ont pris la place des partis des vrais partis de droite après la Seconde guerre mondiale, censurés par les gentils victorieux "

"Y a pas de "droite économique", seulement des partis de gauche qui ont pris la place des partis des vrais partis de droite après la Seconde guerre mondiale"

"qui ont pris la place des partis des vrais partis de droite après la Seconde guerre mondiale"

"après la Seconde guerre mondiale"

Tous tes tocards sont des libéraux, tous sont puants, tous partagent la même bêtise philosophique.

Simeonlpapillon

il y a 10 mois

Au niveau économique le RN est plus à droite. Après oui la gauche au Royaume-Uni en Allemagne et au Danemark est devenue plus dure contre l'immigration que le RN

Le RN est déjà plutôt à gauche, après c'est pas pour rien que je t'ai parlé de gauche MOLLASSONNE.

DaBunny

il y a 10 mois

Intérêt de comparer avec les américains ?
Pourquoi toujours comparer avec les américains ?

On rappelle qu'elle est dans le groupe Identité et démocratie au niveau européen avec l'AFD. L'AFD c'est de centre aussi ?

ClodoSolide231

il y a 10 mois

Tout le programme économique des labours est centré autour du financement des services publics.

Vas plus loin donnes des chiffres
Le financement du service public très bien comme exemple : le RN veut le diminuer ? Pour arriver à un montant inférieur à celui que propose les labours ?
Pour le moment on est à des anne Lumière

sukhrBalek

il y a 10 mois

"Y a pas de "droite économique", seulement des partis de gauche qui ont pris la place des partis des vrais partis de droite après la Seconde guerre mondiale, censurés par les gentils victorieux "
"Y a pas de "droite économique", seulement des partis de gauche qui ont pris la place des partis des vrais partis de droite après la Seconde guerre mondiale"
"qui ont pris la place des partis des vrais partis de droite après la Seconde guerre mondiale"
"après la Seconde guerre mondiale"

Le programme du RN est favorable à ceux qui possèdent un bien immobilier, qui reçoivent un héritage, ou qui ont des haut revenus.

lordmurgia2

il y a 10 mois

" niveau économique le rn est a droite "

Nan mais niveau économique, le front populaire veut piocher dans vos épargnes mdr, vous allez juste avoir 0, ça s'appelle le COMMUNISME

Simeonlpapillon

il y a 10 mois

Le programme du RN est favorable à ceux qui possèdent un bien immobilier, qui reçoivent un héritage, ou qui ont des haut revenus.

TU sous entendrait que les familles aspirent à devenir proprio et à vouloir léguer leurs bien à leurs enfants ?!

AdishoGangsta

il y a 10 mois

Intérêt de comparer avec les américains ?
Pourquoi toujours comparer avec les américains ?
On rappelle qu'elle est dans le groupe Identité et démocratie au niveau européen avec l'AFD. L'AFD c'est de centre aussi ?

Elle se fait interviewer par une journaliste américaine de CNN, c'est pour ça qu'on en parle

sukhrBalek

il y a 10 mois

" niveau économique le rn est a droite "
Nan mais niveau économique, le front populaire veut piocher dans vos épargnes mdr, vous allez juste avoir 0, ça s'appelle le COMMUNISME

Le front populaire est mort. C'est juste le balais à Gauchiste de Macron. La gauche maintenant c'est Glucksmann et Macron.

Ok_Baizuo

il y a 10 mois

Le programme du RN est favorable à ceux qui possèdent un bien immobilier, qui reçoivent un héritage, ou qui ont des haut revenus.

on sent le gauchiste qui veut ramener l'electorat ouvrier blanc à gauche, chose qui n'arrivera jamais

DolbajobBlyat

il y a 10 mois

Arnold Schwarzenegger est plus à gauche que Macron sur plusieurs points alors qu'il est aile gauche du parti républicain.
Vous avez une vision des choses biaisée, et cela est renforcé par le fait que vous tentiez de perdre des pays pauvres ou en développement comme points de référence au lieu de vous limiter à l'occident.

Oui enfin la tu me prends l'exemple d'un ex gourverneur de l'etat le plus a gauche des US. Par contre no troll je suis curieux sur quels points?

Je connais mieux l'europe de l'est et je peux te dire que le PiS en pologne qui a gouverné, a coté le RN c'est droite normale (et encore car ils sont liberaux donc sur le plan eco hors immigration tu peux classer le RN a gauche)

sukhrBalek

il y a 10 mois

TU sous entendrait que les familles aspirent à devenir proprio et à vouloir léguer leurs bien à leurs enfants ?!

Perso je suis pas proprio et j'attends pas d'héritage.

mcts

il y a 10 mois

Elle a raison, les États-Unis n'ont pas de concept de gauche comme en France, la gauche aux USA c'est des libéraux

badoitperrier12

il y a 10 mois

Intérêt de comparer avec les américains ?
Pourquoi toujours comparer avec les américains ?
On rappelle qu'elle est dans le groupe Identité et démocratie au niveau européen avec l'AFD. L'AFD c'est de centre aussi ?

Soit vous trouvez une définition objective de la droite et de la gauche, soit vous fermez vos gueules en fait. Votre relativisme stupide ne sert qu'à embourber la fenêtre d'Overton dans un système bidon repoussant au loin les autres idées, les faisant passer pour impensables sinon inexistantes, afin de maintenir toujours le statu quo. T'as qu'un crétin ou un tocard politicien rempli d'intérêts personnels pour parler de droite et de gauche de manière relative.

sukhrBalek

il y a 10 mois

on sent le gauchiste qui veut ramener l'electorat ouvrier blanc à gauche, chose qui n'arrivera jamais

Je vais probablement voter RN dimanche car c'est le seul parti contre la guerre avec la Russie.

badoitperrier12

il y a 10 mois

J'avais pas vu le pseudo. Littéralement un bot. Encore que ChatGPT répond de manière plus cohérente.

Telfer

il y a 10 mois

mcts a écrit :
Elle a raison, les États-Unis n'ont pas de concept de gauche comme en France, la gauche aux USA c'est des libéraux

Non mais mdr

Il y a une gauche et une droite aux States. Le socialisme y est certes connoté très négativement, mais toute la gauche ne s'y résume pas

Par contre, les liberals c'est pas les libéraux de chez nous mdrrr. Chez eux libéral ça désigne le PAUVRE à qui tu vas donner des minima sociaux pour qu'il ait la liberté de vivre sa vie OKLM alors que pour nous libéral ça désigne le fait de libérer le marché des entraves étatiques

NotHandsomeJack

il y a 10 mois

C'est fou cette manière d'imposer votre grille de lecture au programme du RN. Il n'est absolument pas question "d'âme de la patrie" dans le programme, ni dans le discours du RN. C'est juste une mesure démago pour contenter les agriculteurs qui sont une composante des classes populaires que le RN essaye de séduire par tous les moyens. Mais il n'y a aucune idéologie de la sorte derrière, vous délirez complètement pour obtenir la conclusion qui vous arrange. Le RN est une coquille vide dépourvue de colonne vertébrale idéologique, c'est un attrape-tout. Et d'ailleurs son électorat n'est pas particulièrement identitaire.
La pire caricature que j'en ai vu c'est une vidéo qui expliquait que MLP comptait prendre les pleins pouvoirs et créer une dictature parce que même si ce n'est pas dans son programme ni dans son discours, c'est dans son ADN en tant que successeur de l'extrême droite (paye le raisonnement circulaire plus l'analyse idéaliste qui essentialise les combats politiques )

Évidemment qu'ils ne formulent pas les choses ainsi dans leur programme, même eux ne sont pas teubés à ce point. Mais l'idéologie conservatrice tient ce raisonnement depuis longtemps, au moins depuis le début du siècle dernier (d'ailleurs ce n'est pas seulement l'agriculture, il y a aussi la défense par principe des chasseurs même en cas d'abus et même quand ce sont les habitants ruraux qui en font les frais). Pour que ton hypothèse de la motivation (uniquement) démagogique tienne, il faut partir du principe que toutes les positions conservatrices du parti ne sont pas sincère. Même si ce n'est pas impossible, j'en doute.

]Angolais[

il y a 10 mois

Si ils avaient une politique économique plus social, plus interventionniste, oui le RN aurait été un parti de centre gauche conservateur, mais leur programme est un peu trop libéral pour

Telfer

il y a 10 mois

sukhrBalek a écrit :
Je vais probablement voter RN dimanche car c'est le seul parti contre la guerre avec la Russie.

Pas toi Poivre, pas après tout ce que tu as fait

Curzecer

il y a 10 mois

Le programme du RN est ultralibéral pro patrons et autoritariste/raciste

Donc c'est bien un parti d'extreme droite

geraltderav

il y a 10 mois

Si ils avaient une politique économique plus social, plus interventionniste, oui le RN aurait été un parti de centre gauche conservateur, mais leur programme est un peu trop libéral pour

sur l'échelle de Staline ou celle de Milton Friedman ?

Calimegros

il y a 10 mois

Le programme du RN est plus à gauche que le programme démocrate aux Etats Unis.

Ils sont bien plus à droite que la France et étrangement ils font +3% de croissance

Pour rappel même sous les démocrates des milliers de clandestins se font réémigrés par ICE, un truc impassable en France en big 2k24 où seulement 7% des OQTF sont appliquées.

sukhrBalek

il y a 10 mois

Pas toi Poivre, pas après tout ce que tu as fait

Entre la guerre civile et la guerre mondiale, le choix est vite fait.

La majorité des prolos savent parfaitement bien que le RN a un programme économique de droite. Mais les prolos sont patriotes, ils font passer l'intérêt collectif de la nation avant leur pouvoir d'achat

Les prolos préfèreraient 2000x un parti vraiment de gauche contre l'immigration et contre la guerre, mais ce parti de gauche n'existe pas.

Millenial7

il y a 10 mois

Gauchiste avec une fixette sur les arbres et une politique anti sociale mais ok

C'est vrai que la droite aux États-Unis sont à l'origine extrêmement interventionnistes ...
Et aussi ce n'est pas parce qu'ils ont rejeté des politiques sociales de leur opposant que ça fait d'eux des personnes antisociales, ils ont proposé des trucs qui à chaque fois sont pris complètement de travers comme le coup des annuités ou même les présentateur débile n'a pas été capable de faire la différence entre l'âge légal du départ de la retraite et le nombre d'annuités pour avoir sa retraite

Telfer

il y a 10 mois

sukhrBalek a écrit :
Entre la guerre civile et la guerre mondiale, le choix est vite fait.
La majorité des prolos savent parfaitement bien que le RN a un programme économique de droite. Mais les prolos sont patriotes, ils font passer l'intérêt collectif de la nation avant leur pouvoir d'achat
Les prolos préfèreraient 2000x un parti vraiment de gauche contre l'immigration et contre la guerre, mais ce parti de gauche n'existe pas.

Le NFP gros

badoitperrier12

il y a 10 mois

Évidemment qu'ils ne formulent pas les choses ainsi dans leur programme, même eux ne sont pas teubés à ce point. Mais l'idéologie conservatrice tient ce raisonnement depuis longtemps, au moins depuis le début du siècle dernier (d'ailleurs ce n'est pas seulement l'agriculture, il y a aussi la défense par principe des chasseurs même en cas d'abus et même quand ce sont les habitants ruraux qui en font les frais). Pour que ton hypothèse de la motivation (uniquement) démagogique tienne, il faut partir du principe que toutes les positions conservatrices du parti ne sont pas sincère. Même si ce n'est pas impossible, j'en doute.

Oui ils sont pas teubés, ils vont quand même pas présenter les choses comme tu dis qu'ils le font !

Les malades mentaux qui voient dans le RN un parti barrésien (hélas, si seulement...) sont bien teubés par contre.

sukhrBalek

il y a 10 mois

Le NFP gros

Ils sont pour l'envoi de missiles longue portée en Ukraine pour bombarder le sol russe. C'est écrit dans leur programme, et répété par leurs candidats.

Rien n'est pire pour le prolétariat que la guerre. Je vais faire barrage au NFP pour faire barrage à la guerre mondiale.

AideSoutien

il y a 10 mois

Elle a raison. L' ed française c'est vraiment incomparable avec l ed de bcp de pays y compris USA. La France est un pays voir le pays le plus a gauche

NotHandsomeJack

il y a 10 mois

Oui enfin la tu me prends l'exemple d'un ex gourverneur de l'etat le plus a gauche des US. Par contre no troll je suis curieux sur quels points?
Je connais mieux l'europe de l'est et je peux te dire que le PiS en pologne qui a gouverné, a coté le RN c'est droite normale (et encore car ils sont liberaux donc sur le plan eco hors immigration tu peux classer le RN a gauche)

A la base, Arnold était à fond dans l'aile droite du parti républicain. Vu qu'il est un battant et qu'il a atteint des sommets avec un point de départ modeste, il était à 1000% dans la vision libérale et méritocrate.
Mais c'est justement sa confrontation au terrain lorsqu'il fut gouverneur qui l'a fait nuancé ses positions, et peut-être aussi surtout le fait que c'est quelqu'un d'assez ouvert d'esprit et d'ouvert au compromis (en ce sens c'est le nemesis républicain de Trump).
Les principaux points de modération d'Arnold, même par rapport à Macron sont : le social, l'écologie et la "justice sociale" (toutes trois entendues comme des politiques publiques). Je dirais même que sur l'aspect écologique, il va plus loin que pas mal de démocrates.

Concernant les partis en Europe de l'Est, il y a un contexte particulier de post communisme qui explique la fermeté des partis de droite et d'extrême droite comparé à l'Europe de l'Ouest.

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