"Mon titre RNCP BAC+5 vaut autant que ton diplôme d'ingénieur" :rire:
Shiiloh
il y a 7 mois
Un titre RNCP n'est pas un diplôme, comme son nom l'indique c'est plutôt un titre reconnu par le ministère du travail. J'ai un doute que ce soit reconnu autre part qu'en France
Les titres RNCP sont des diplômes professionnel, renseigne toi
GoutteDeFoutre
il y a 7 mois
epitech c'est l'ecole privée qui coute 10 000 balles par an et ou il n'y a pas de profs et ou c'est les eleves qui doivent jouer le role de prof ?
Un des mecs de mon labo de recherche sort d'Epitech et il est au même niveau que moi qui suit en thèse actuellement. Ne dénigrez pas ce que vous ne connaissez pas par pitié... Je pense qu'il y'a de tout qui sort de ces écoles (42 et Epitech) mais bon les mecs passent 5 ans à coder projets sur projets de ce que j'ai compris. Le mec arrive à m'apprendre des trucs en C++. Il faut savoir être humble et reconnaître les failles de notre système actuel.
GoutteDeFoutre
il y a 7 mois
Epitech j'ai entendu des choses pas ouf 42 ça a l'air d'aller ils ont un apprentissage surtout par la pratique qui est clairement ce que y a de mieux en info alors qu'à la fac tu continues à faire pas mal de maths toute la licence (même si c'est très intéressant pour développer ses skills logiques, algo...) école d'ingé ça doit être assez similaire je pense mais en info ce qui prime c'est de pratiquer évidemment
De ce que j'ai compris le programme est le même à Epitech qu'à 42 au sujet près
friskblanc2
il y a 7 mois
Je fais une formation openclassrooms 9 mois depuis quelques mois déjà donc je suis en mesure de répondre aux allégations du topics:
- Les formations comme cybersécurité 12 mois ou encore dev fullstack 6 mois que l'op montre sont ouvertes uniquement a certains profils qui ont déjà des qualifications dans l'informatique ou plusieurs années d'expériences dans le domaine, il faut que tu ais un dossier solide pour y prétendre + que tu passes des test techniques d'entrées en formation.
- Sans ça tu seras dirigé vers une formation moins technique pour débutant ou semi-débutant
- De plus les titres RNCP sont des diplômes réel reconnu par l'ensemble des pays de l'UE (+USA/Canada), à la fin de ton parcours de formation tu passes devant un jury de l'académie de Versailles pour savoir si tu as ou non ton diplôme après analyse de tes projets durant ton parcours. Pendant tout le parcours tu es accompagnés par des professionnels du métiers et tu as 80% de pratiques
- Moi même qui suit simplement futur développeur front-end j'ai déjà une promesse d'embauche depuis Aout, ma formation se terminant en fin d'année, j'ai validé les tests techniques de l'entreprise sans difficulté alors qu'il me reste encore plusieurs mois de formation
Et si vous doutez de l'employabilité des gens qui sortent des formations OC j'ai aucun meilleur exemple que mon pote ex intérimaire d'entrepôt qui taff en Suède et qui est payé une blinde en tant que dev dans une boite à stockholm qui lui paye la creche de ses gosses + salle de sport + TT quand il veut:
https://www.youtube.com/watch?v=WldtM6oGrlw
Oui et mon cousin il a meme pas une formation OC, full autodidacte et il bosse chez Adobe...
Nnoita
il y a 7 mois
Un des mecs de mon labo de recherche sort d'Epitech et il est au même niveau que moi qui suit en thèse actuellement. Ne dénigrez pas ce que vous ne connaissez pas par pitié... Je pense qu'il y'a de tout qui sort de ces écoles (42 et Epitech) mais bon les mecs passent 5 ans à coder projets sur projets de ce que j'ai compris. Le mec arrive à m'apprendre des trucs en C++. Il faut savoir être humble et reconnaître les failles de notre système actuel.
mec epitech et 42 c'est autre chose très sincérement c'est largement au dessus des autres truc tout le monde le sait
Shiiloh
il y a 7 mois
j'ai un pote il a pas du tout eu ça
il a juste bossé en temps que technicien info mais sans connaissance du code ou quoi juste réparé des portable et il a été prit sans test de technique , a la wild code school la
actuellement il a aucune promesse d'embauche et il est chômage
Je parle de OC moi pas des autres organismes de charlatant qui te disent que tu peux maitriser HTML/CSS Sass, JavaScript/ Redux / React et les commandes Git en 3-6 mois en parant de zéro
Si tu veux esquiver les écoles d'ingé en France il n'y a que OC ou 42 qui sont crédible
Laverited[[
il y a 7 mois
Pour toutes les formations que tu as montrées, il faut au moins un bac+3/+4 comme prérequis
Nnoita
il y a 7 mois
Je parle de OC moi pas des autres organismes de charlatant qui te disent que tu peux maitriser HTML/CSS Sass, JavaScript/ Redux / React et les commandes Git en 3-6 mois en parant de zéro
Si tu veux esquiver les écoles d'ingé en France il n'y a que OC ou 42 qui sont crédible
bah l'état pourrais surveillé plutôt que de financé des formation a 6000 balle de ce genre c'est plus ce que je dit
C'est pôle emplois et des organismes du genre qui prennent le fric du contribuable pour financer ce genre de truc de merde
et c'est exactement ce que tu dit , en 6 mois ils lui ont dit qu'en gros ils le formait sur absolument tout en lui vendant du rêve
GoutteDeFoutre
il y a 7 mois
mec epitech et 42 c'est autre chose très sincérement c'est largement au dessus des autres truc tout le monde le sait
Bah apparemment pas. Faut encore apprendre à certains que le mec qui a fait Docker sort d'Epitech quoi c'est pour dire la culture info pour les mecs comme nous qui sortent d'école d'ingé. J'ai appris le truc en rencontrant l'élève. Après je dis pas perso je suis dans un domaine qui requiert un peu de maths je fais du traitement du signal, mais je suis étonné de voir que des mecs qui ont pas suivi le même cursus que moi qui s'est cassé le cul à go prépa se retrouvent dans les mêmes labos de recherche que moi. Après tout était gratuit pour moi du coup ça joue quand même pas mal
Juliecornes
il y a 7 mois
J'ai 2 diplômes RNCP 7 (équivalent bac +5).
Évidement que c'est bullshit. J'irais jamais voir quelqu'un ayant fait 5ans d'études dans mon domaine pour lui dire que j'ai son équivalence en 6 ou 12mois. C'est du foutage de gueule.
Nnoita
il y a 7 mois
Bah apparemment pas. Faut encore apprendre à certains que le mec qui a fait Docker sort d'Epitech quoi c'est pour dire la culture info pour les mecs comme nous qui sortent d'école d'ingé. J'ai appris le truc en rencontrant l'élève. Après je dis pas perso je suis dans un domaine qui requiert un peu de maths je fais du traitement du signal, mais je suis étonné de voir que des mecs qui ont pas suivi le même cursus que moi qui s'est cassé le cul à go prépa se retrouvent dans les mêmes labos de recherche que moi. Après tout était gratuit pour moi du coup ça joue quand même pas mal
le probleme c'est la disparité de tout ces organismes qui te promettent mont et merveille et tu retrouve avec un nombre d'organisme inimaginable qui te propose je sais pas combien de truc a la con comme ça
Azozo3
il y a 7 mois
Y'a vraiment des personnes qui croient qu'elles peuvent avoir un équivalent bac+5 en 6 mois ?
si , ça fonctionne mais que en informatique
si c'est en biologie, physique ou chimie ça ne marche pas
Nnoita
il y a 7 mois
si , ça fonctionne mais que en informatique
si c'est en biologie, physique ou chimie ça ne marche pas
ce qui est quand même bizarre en soi
friskblanc2
il y a 7 mois
Bah apparemment pas. Faut encore apprendre à certains que le mec qui a fait Docker sort d'Epitech quoi c'est pour dire la culture info pour les mecs comme nous qui sortent d'école d'ingé. J'ai appris le truc en rencontrant l'élève. Après je dis pas perso je suis dans un domaine qui requiert un peu de maths je fais du traitement du signal, mais je suis étonné de voir que des mecs qui ont pas suivi le même cursus que moi qui s'est cassé le cul à go prépa se retrouvent dans les mêmes labos de recherche que moi. Après tout était gratuit pour moi du coup ça joue quand même pas mal
Epitech c'était ultra coté dans les années 2000, depuis 2010-2015 c'est plus du tout ça. Ma boite est full vieux d'épitech, et ils crachent tous sur ce qu'est devenu l'école.
42 c'est bon si t'es bon de base.
redpillOuRien
il y a 7 mois
GoutteDeFoutre
il y a 7 mois
Bah apparemment pas. Faut encore apprendre à certains que le mec qui a fait Docker sort d'Epitech quoi c'est pour dire la culture info pour les mecs comme nous qui sortent d'école d'ingé. J'ai appris le truc en rencontrant l'élève. Après je dis pas perso je suis dans un domaine qui requiert un peu de maths je fais du traitement du signal, mais je suis étonné de voir que des mecs qui ont pas suivi le même cursus que moi qui s'est cassé le cul à go prépa se retrouvent dans les mêmes labos de recherche que moi. Après tout était gratuit pour moi du coup ça joue quand même pas mal
le fondateur de Docker c'est l'argument en boucle que te ressort Epitech encore 10 ans après c'est fou
Je dis pas que c'est mauvais cependant, chaque profil est différent et pourra faire de grande choses si il le souhaite quelque soit la formation
FiatShamir
il y a 7 mois
Le gros problème de ce type de formations en info c'est qu'il manque toute la partie théorique derrière. Typiquement la théorie de la complexité, l'algorithmique, les différents paradigmes de programmation, le fonctionnement d'un compiler, d'un OS, la virtualisation...
Ça s'apprend pas en 6 mois tout ça. On est plus sur du 6 ans.
PouletDeter39
il y a 7 mois
C'est du bullshit et tout le monde le sait, j'ai 34 ans et j'enchaîne les formations de merde pour toucher du blé, même une alternance au SMIC je ne trouve pas.
Tu peux avoir un CCNA et CCNP toutes les entreprises en ont rien a foutre. 1000 postulant par offre, c'est foutu.
Azozo3
il y a 7 mois
ce qui est quand même bizarre en soi
Dans le domaine technique/marketing y a pas besoin forcément de diplôme c'est pour ça que le RNCP a été créé.
Les diplômes c'est pour les sciences, ou la littérature
Leboeuf89
il y a 7 mois
si , ça fonctionne mais que en informatique
si c'est en biologie, physique ou chimie ça ne marche pas
Ça fonctionnait avant mais plus maintenant, les boîtes sont plus frileuses à embaucher ce genre de profils aujourd'hui
Mais ceux qui ont pas raté le train il y a quelques années se mettent bien, ils prennent un peu d'exp et arrivent à un niveau assez correct niveau dev (j'ai un profil de ce genre dans mon équipe de dev issu de reconversion)
redpillOuRien
il y a 7 mois
FiatShamir
il y a 7 mois
Le gros problème de ce type de formations en info c'est qu'il manque toute la partie théorique derrière. Typiquement la théorie de la complexité, l'algorithmique, les différents paradigmes de programmation, le fonctionnement d'un compiler, d'un OS, la virtualisation...Ça s'apprend pas en 6 mois tout ça. On est plus sur du 6 ans.
Je suis d'accord c'est typiquement les UE que t'as à en fac d'info (en ingé aussi surement ?) et c'est à mon sens très important d'avoir de bonnes bases théoriques pour comprendre comment tout fonctionne plutôt que juste être bon à utiliser des stacks techniques et des outils qui certes suffisent à taffer mais tu laisses pleins de zones d'ombres sur pleins de choses
PecheJaune__
il y a 7 mois
OCR c'est correct si t'as déjà des diplômes et que tu veux une reconversion je suppose, mais bon perso on m'a foutu ça pour une formation. J'ai trouvé ça à chier, j'ai plus appris avec un bouquin de 200 pages (qui survole donc le sujet).
Shiiloh
il y a 7 mois
bah l'état pourrais surveillé plutôt que de financé des formation a 6000 balle de ce genre c'est plus ce que je dit
C'est pôle emplois et des organismes du genre qui prennent le fric du contribuable pour financer ce genre de truc de merde
et c'est exactement ce que tu dit , en 6 mois ils lui ont dit qu'en gros ils le formait sur absolument tout en lui vendant du rêve
Oui je suis d'accord certaines formations prennent n'importe quel profil du moment qu'il y'a les financements mais c'est pas le cas d'OC
Moi j'ai pas le Bac ils m'ont recal a cause de ça la première fois, ils ont finit par me donner une chance parce que je codais déjà un peu mais pour y avoir droit je devais réussir les tests techniques (base html/css surtout) + faire ce projet: https://openclassrooms.com/fr/courses/1603881-creez-votre-site-web-avec-html5-et-css3/8061253-tirez-un-maximum-de-ce-cours (avant même la formation)
Pour montrer que je comprenais les bases de la logique de programmation orienté objet
En sachant que c'est la formation la plus bas niveau, elle se déroule sur 9 mois en 35h semaine, zéro vacance, zéro jours fériés + 1 séance d'1h de mentorat par semaine pour voir si je bloque sur un des projets ou si je comprends pas une notion + soutenance avec ingé ou dev pro pour chaque projet ou je dois expliquer mon code et répondre a des questions/ problématiques
Juliecornes
il y a 7 mois
Dans le domaine technique/marketing y a pas besoin forcément de diplôme c'est pour ça que le RNCP a été créé.
Les diplômes c'est pour les sciences, ou la littérature
Je ne suis pas dev (et d'ailleurs j'y connais rien), je vais probablement dire une bêtise, mais je vois pas comment en 6mois tu rattrapes 5ans de retard.
GoutteDeFoutre
il y a 7 mois
Epitech c'était ultra coté dans les années 2000, depuis 2010-2015 c'est plus du tout ça. Ma boite est full vieux d'épitech, et ils crachent tous sur ce qu'est devenu l'école.
42 c'est bon si t'es bon de base.
Mais 42 et Epitech c'est la même chose non de ce qu'on m'a expliqué ? Les sujets sont les mêmes non ? Après je sais pas je parle simplement d'expérience personnelle et de ce que je vois, je peux clairement pas cracher sur le mec de mon labo de recherche perso. Après effectivement je me base que sur une seule personne donc l'avis est peut-être un peu biaisé mais j'ai tellement été surpris que ça m'a un peu humilié (au sens propre du terme)
Azozo3
il y a 7 mois
Ça fonctionnait avant mais plus maintenant, les boîtes sont plus frileuses à embaucher ce genre de profils aujourd'hui
Mais ceux qui ont pas raté le train il y a quelques années se mettent bien, ils prennent un peu d'exp et arrivent à un niveau assez correct niveau dev (j'ai un profil de ce genre dans mon équipe de dev issu de reconversion)
ça fonctionne encore dans la fonction publique
si tu n'as pas de diplôme mais que t'as un titre RNCP de niveau 7 (bac+5) tu peux passer des concours de catégorie A (cadre)
Leboeuf89
il y a 7 mois
Je ne suis pas dev (et d'ailleurs j'y connais rien), je vais probablement dire une bêtise, mais je vois pas comment en 6mois tu rattrapes 5ans de retard.
Le secret c'est que c'est 6 mois + des projets perso + plusieurs stages/alternances/exp pro pour arriver à avoir un niveau un minimum potable en dev web. C'est sûr qu'en 6 mois c'est impossible
Indoril16
il y a 7 mois
Vous avez fait quelle école les gens qui critiquent ?
relef_2019
il y a 7 mois
Vous avez fait quelle école les gens qui critiquent ?
j'ai fait la fac licence master chimie
j'ai trjs refusé de faire une poei (qui est pire qu'un titre rncp car aucune reconnaissance) en informatique, j'en ai fait une et c'était de la mrd en boite payer par TON argent
Shiiloh
il y a 7 mois
Vous avez fait quelle école les gens qui critiquent ?
Sur le topic là il y'a 80% de gens qui n'ont rien fait et 20% d'ingé qui rage parce qu'ils ont peur de se faire voler leurs places alors que ça n'arrivera jamais
celestinfois100
il y a 7 mois
Le gros problème de ce type de formations en info c'est qu'il manque toute la partie théorique derrière. Typiquement la théorie de la complexité, l'algorithmique, les différents paradigmes de programmation, le fonctionnement d'un compiler, d'un OS, la virtualisation...Ça s'apprend pas en 6 mois tout ça. On est plus sur du 6 ans.
J'en ai bouffé de la théorie en fac d'info , ce que j'ai le plus préférer c'est la recherche opérationnelle et l'algorithmie. Et tu as la programmation putain j'ai pas aimé et j'aime toujours pas
Juliecornes
il y a 7 mois
Le problème c'est que le RNCP te permet d'avoir des compétences verticales, mais absolument pas horizontales.
J'ai notamment un RNCP 7 (équivalent bac +5) passe en 6mois en UX design.
J'ai finalement été recruté dans une très grosse boîte. En réalité tu ne fais pas que ton boulot, et dans ce genre de boîtes on te demande d'être polyvalent. Dans mon cas, pas d'avoir que des notions d'UX design, mais des notions que t'apprends en école de commerce, des notions de management etc…
Heureusement que j'ai ete comptable pendant 7ans, sinon j'aurais été largué.
Et d'ailleurs je soupçonne le fait qu'il m'ai recruté davantage pour mon passé d'ancien comptable plutôt que de celui de designer
GoutteDeFoutre
il y a 7 mois
le fondateur de Docker c'est l'argument en boucle que te ressort Epitech encore 10 ans après c'est fou
Je dis pas que c'est mauvais cependant, chaque profil est différent et pourra faire de grande choses si il le souhaite quelque soit la formation
Je sais pas kheyou je savais pas avant la semaine dernière perso pour le mec de Docker donc bon. Ça force le respect ceci-dit vue la révolution que ça a été mais c'est un autre sujet
Mais oui de toute manière tu as raison c'est pareil qu'en ingé chaque profil est différent. Un mec qui a rien dans son portfolio, qui n'a jamais utilisé Git ou que sais-je n'a de valeur égale qu'à son diplôme. En entreprise après c'est différent et surtout en labo de recherche on voit tout de suite si t'es bon ou pas. C'est pour ça que le problème est qu'on pratique pas assez en école tout simplement.
Azozo3
il y a 7 mois
Le problème c'est que le RNCP te permet d'avoir des compétences verticales, mais absolument pas horizontales.J'ai notamment un RNCP 7 (équivalent bac +5) passe en 6mois en UX design.
J'ai finalement été recruté dans une très grosse boîte. En réalité tu ne fais pas que ton boulot, et dans ce genre de boîtes on te demande d'être polyvalent. Dans mon cas, pas d'avoir que des notions d'UX design, mais des notions que t'apprends en école de commerce, des notions de management etc…
Heureusement que j'ai ete comptable pendant 7ans, sinon j'aurais été largué.
Et d'ailleurs je soupçonne le fait qu'il m'ai recruté davantage pour mon passé d'ancien comptable plutôt que de celui de designer
Pour être UX Design on a besoin de savoir faire de la programmation ou pas ?
UX Designer c'est un nouveau domaine de l'informatique et y a des offres qui demandent de savoir du php/html/css et d'autres non
EstudianTinTin
il y a 7 mois
Déjà c'est pas en 5 ans mais en 3 ans + mon école m'a trouver une alternance donc j'ai rien eu à payer et j'accumule de l'xp pro. M'en branle de ton diplôme d'ingénieur, j'aurai un taff au bout et c'est ce qui compte. Les diplôme c'est juste pour frimer.
les formations opensclassroom sont aussi en alternance tu perds ton temps inutilement en remplissant les poches d'une école de merde
EstudianTinTin
il y a 7 mois
Ceci, 42 et Epitech sont probablement les seules qui imposent le respect dans le domaine...
42 je connais pas trop mais Epitech qui impose le respect ? J'ai jamais entendu parler une seule fois de ma vie en bien de cette école
Juliecornes
il y a 7 mois
Pour être UX Design on a besoin de savoir faire de la programmation ou pas ?
UX Designer c'est un nouveau domaine de l'informatique et y a des offres qui demandent de savoir du php/html/css et d'autres non
Normalement non. Mais dans les toutes petites agences ils cherchent des moutons à 5 pattes…
J'ai aucune notion de programmation. Je touche un peu à l'HTML/CSS/Javascript, mais je l'ai appris sur mon temps libre pour le « fun ».
Après c'est quand même bien d'avoir une culture à ce sujet, histoire d'éviter de demander l'impossible à un dev…
De mon expérience (et je ne te parle que de la mienne), ça demande plutôt des compétences en psychologie cognitive, gestion de projet, et business.
EstudianTinTin
il y a 7 mois
Mauvaise foi de l'auteur hein
T'as pas un BAC +5 en 12 mois c'est juste que si t'as un BAC+4 que tu peux faire un BAC+5 en 12 mois et pareil pour les autres
dans ce cas tu fais la formation bac +3 en 6 mois puis après la formation bac+5 en 12 mois benef
VenomOK
il y a 7 mois
EstudianTinTin a écrit :
les formations opensclassroom sont aussi en alternance tu perds ton temps inutilement en remplissant les poches d'une école de merde
Les entreprises font tout pour éviter les gens qui sont dans ces formations, il y a des mentions "en dernière école d'ingé" partout
FoutuForFoutu
il y a 7 mois
j'ai rncp bac+5 mais je marque master sur mon cv osef 
Juliecornes
il y a 7 mois
j'ai rncp bac+5 mais je marque master sur mon cv osef
Sérieux ? Ahi
HEILGLADOS3
il y a 7 mois
Mon frère qui se lance dans une formation Data analyst J'ai pas osé lui dire que je pense que c'est du bullshit, 80% financé par l'état. C'est là qu'on se rend compte de tout le fric qui part dans ces organisme de formation c'est aberrant...
Je voulais étoffer mon portfolio en apprenant un nouveau soft, 2950€ financable par cpf sauf que j'ai que 2300€ sur mon compte. 3k€ pour la gargantuesque somme de SpoilAfficherMasquer30h de formations Je peux vous dire que le soft est d'une telle complexité t'as pas le temps de faire grand chose...
VenomOK
il y a 7 mois
Azozo3 a écrit :
si , ça fonctionne mais que en informatique
si c'est en biologie, physique ou chimie ça ne marche pas
En informatique ça fonctionne pas non plus ou alors c'est que t'avais déjà un très bon background en info avant
Juliecornes
il y a 7 mois
Il y a un manager là où je boss, qui doit avoir la cinquantaine passée, sur son Linkedin le mec a 43 diplômes. (Il est hollandais et habite à Amsterdam).
J'imagine que le mec enchaîne les RNCP (enfin son équivalent hollandais quoi)
VenomOK
il y a 7 mois
HEILGLADOS3 a écrit :
Mon frère qui se lance dans une formation Data analyst J'ai pas osé lui dire que je pense que c'est du bullshit, 80% financé par l'état. C'est là qu'on se rend compte de tout le fric qui part dans ces organisme de formation c'est aberrant...
Je voulais étoffer mon portfolio en apprenant un nouveau soft, 2950€ financable par cpf sauf que j'ai que 2300€ sur mon compte. 3k€ pour la gargantuesque somme de SpoilAfficherMasquer30h de formations Je peux vous dire que le soft est d'une telle complexité t'as pas le temps de faire grand chose...
Tu aurais dû lui dire il va dépenser plein de trucs et ça va foutre le bordel dans la famille
+ ta daronne et ton daron risque de perdre confiance en lui
FoutuForFoutu
il y a 7 mois
Sérieux ? Ahi
Qui va dire quoi ? 
Juliecornes
il y a 7 mois
Mon frère qui se lance dans une formation Data analyst J'ai pas osé lui dire que je pense que c'est du bullshit, 80% financé par l'état. C'est là qu'on se rend compte de tout le fric qui part dans ces organisme de formation c'est aberrant...
Je voulais étoffer mon portfolio en apprenant un nouveau soft, 2950€ financable par cpf sauf que j'ai que 2300€ sur mon compte. 3k€ pour la gargantuesque somme de SpoilAfficherMasquer30h de formations Je peux vous dire que le soft est d'une telle complexité t'as pas le temps de faire grand chose...
C'est quoi le soft?
Juliecornes
il y a 7 mois
Qui va dire quoi ?
J'ai justement quitté m'on emploi et je dois remettre mon Cv à jour
FoutuForFoutu
il y a 7 mois
J'ai justement quitté m'on emploi et je dois remettre mon Cv à jour
tu mets quoi de base toi sur ton cv ? rncp niveau 7 - dev de blablabla ?
Douglas3455
il y a 7 mois
42 je connais pas trop mais Epitech qui impose le respect ? J'ai jamais entendu parler une seule fois de ma vie en bien de cette école
Le créateur de Docker est un français qui a fait ses études à Epitech.
redpillOuRien
il y a 7 mois