Montée de l'extrême droite en Europe - question aux kheys spécialistes
31 messages
Mise à jour: il y a 9 mois
gokummi97
il y a 9 mois
up
gokummi97
il y a 9 mois
ce topic mériterait davantage de discussion je trouve
maybe le soir avec les kheys sûrs
Lufo693
il y a 9 mois
"Comment expliquer que l'extrême droite monte en Europe et en France notamment, mais pas dans certains pays comme l'Espagne?"
L'afflut de migrant principalement je pense dans toute l'Europe
On a peur de perdre notre identité et nos racines
jean_ledruide
il y a 9 mois
Franco c'est frais
Les allemands oublient vite leur passé
gokummi97
il y a 9 mois
Franco c'est frais
Les allemands oublient vite leur passé
franco est considéré comme d'extrême droite? (vu que c'était pas une démocratie, ça rentre dans le spectre droite gauche...?)
gokummi97
il y a 9 mois
"Comment expliquer que l'extrême droite monte en Europe et en France notamment, mais pas dans certains pays comme l'Espagne?"L'afflut de migrant principalement je pense dans toute l'Europe
On a peur de perdre notre identité et nos racines
en France les villes votent plus à gauche que les campagnes où il y a moins de migrants
de plus plus les gens sont diplômés moins ils votent extrême droite
je pense que ça va au delà de ça
l'argument de chat gpt sur podemos qui a capté la frustration populaire au lieu de l'extrême en espagne, jouant le rôle du RN en France, me semble plus adéquate clé
2024TRUMP
il y a 9 mois
Malgré un fond culturel catholique, l'Espagne est devenue progressiste et féministe jusqu'à la moelle depuis la fin du franquisme et la "Movida" des années 1980. Le gauchisme y est surpuissant.
De plus, l'Espagne a 20 ans de retard sur la France en ce qui concerne sa situation migratoire. Mais ils rattrapent vite. D'ici 10 ans, VOX fera de gros scores.
chaperonrouge2
il y a 9 mois
parmi ce que j'ai lu je retiens plutôt les enjeux par rapport aux régions et les mouvements type Podemos
en France tout est centralisé, on a un conflit Paris (ou disons quelques grandes villes) vs le reste et notre Podemos français (LFI donc ?) a oublié les classes populaires "françaises" pour se concentrer sur les immigrés etc
CristonCole
il y a 9 mois
Les Européens ont peur d'une immigration massive qui engendrent des troubles économiques et sécuritaires, c'est quand même pas compliquer à comprendre je pense.
IslandMelodies
il y a 9 mois
Du peu que j'ai vu sur le net, Le partido popular c'est un parti conservateur, plutôt anti immigration. Les espagnols ne considèrent pas ça comme l'extrême droite.
gokummi97
il y a 9 mois
Les Européens ont peur d'une immigration massive qui engendrent des troubles économiques et sécuritaires, c'est quand même pas compliquer à comprendre je pense.
et les espagnols s'en foutent?
gokummi97
il y a 9 mois
Malgré un fond culturel catholique, l'Espagne est devenue progressiste et féministe jusqu'à la moelle depuis la fin du franquisme et la "Movida" des années 1980. Le gauchisme y est surpuissant.De plus, l'Espagne a 20 ans de retard sur la France en ce qui concerne sa situation migratoire. Mais ils rattrapent vite. D'ici 10 ans, VOX fera de gros scores.
tu crois?
même si c'est de l'immigration qualifiée?
j'ai vu un projet de construction d'un pont avec le Maroc + fort rapprochement économique avec le royaume millénaire + projet d'organisation conjointe de la coupe du monde
Lufo693
il y a 9 mois
en France les villes votent plus à gauche que les campagnes où il y a moins de migrants
de plus plus les gens sont diplômés moins ils votent extrême droite
je pense que ça va au delà de çal'argument de chat gpt sur podemos qui a capté la frustration populaire au lieu de l'extrême en espagne, jouant le rôle du RN en France, me semble plus adéquate clé
+ les gens sont diplomés + ils ont un meilleur salaire = ils vivents loin des populations à problèmes, dans des quartiers et/ou villes riches tranquilles, loin de l'immigration
Au contraire, les moins diplomés = bas salaire = se coltinent les quartiers populaires rempli d'immigration
SpecialOne74
il y a 9 mois
"Comment expliquer que l'extrême droite monte en Europe et en France notamment, mais pas dans certains pays comme l'Espagne?"L'afflut de migrant principalement je pense dans toute l'Europe
On a peur de perdre notre identité et nos racines
Ton identité est américaine.
Papinelle
il y a 9 mois
C'est comme au Canada et au Québec où ce sont des idées indépendantistes qui font davantage parler d'eux.
9999SELECTION
il y a 9 mois
Accumulation de fais divers impliquants des ingénieurs
2024TRUMP
il y a 9 mois
gokummi97 a écrit :
tu crois?
même si c'est de l'immigration qualifiée?
j'ai vu un projet de construction d'un pont avec le Maroc + fort rapprochement économique avec le royaume millénaire + projet d'organisation conjointe de la coupe du monde
C'est pas de l'immigration qualifiée, c'est de l'immigration de peuplement comme en France (en général).
gokummi97
il y a 9 mois
C'est pas de l'immigration qualifiée, c'est de l'immigration de peuplement comme en France (en général).
Pour le coup les pays du sud de l'europe ont réellement un pb de démographie avec moins de 1,3 enfants par femme. Je leur conseille une politique nataliste forte, et à défaut, une immigration massive mais qualifiée (bac+5 ou 8) avec des gens reconnaissants et partageant un minimum les valeurs européennes (comme c'est mon cas par exemple ou celui de mes potes).
gokummi97
il y a 9 mois
Accumulation de fais divers impliquants des ingénieurs
ça ne répond pas à la question bro
fait un effort haha
la question porte sur l'exception espagnole
Spt2025
il y a 9 mois
Quand on a connu Franco je pense qu'on est refroidi de l'extrême droite pour un moment
Par ailleurs il y a peu de problèmes de sécurité contrairement à ici
J'étais à Barcelone il y a peu, il ya des voitures de police très nombreuses qui patrouillent la nuit, en une seule soirée dehors j'ai du en croiser une trentaine, impensable ici
Pourtant c'est de gauche et mes amis de gauche de la bas trouvent ça tout à fait normal et nécessaire
Leur bord politique les empêche pas d'aimer et défendre leur identité (catalans indépendantistes de gauche)
Ya qu'ici qu'on veut désarmer notre propre police, qu'on déteste ce qu'on est
Lufo693
il y a 9 mois
repond moi khey
zoglax6m
il y a 9 mois
le franquisme est une explication parmis d'autres
La principale raison c'est que le GR n'est pas du tout dans les mêmes proportions, il est quasi inexistant hors Barcelone donc les gens osef, si ça venait à changer alors l'Espagne suivra l'Italie et la France
gokummi97
il y a 9 mois
repond moi khey
à quelle question clé?
ta photo me fait rire hahaha
gokummi97
il y a 9 mois
le franquisme est une explication parmis d'autresLa principale raison c'est que le GR n'est pas du tout dans les mêmes proportions, il est quasi inexistant hors Barcelone donc les gens osef, si ça venait à changer alors l'Espagne suivra l'Italie et la France
je suis marocain et je l'ai dit à plein de barcelonais et ils étaient neutre voire tranquille
donc même à bcn ça n'avait pas l'air de poser pb
et comment expliquer qu'il y ait moins d'immigration là bas alors que c'est juste à côté de l'Afrique?
gokummi97
il y a 9 mois
Quand on a connu Franco je pense qu'on est refroidi de l'extrême droite pour un moment
Par ailleurs il y a peu de problèmes de sécurité contrairement à ici
J'étais à Barcelone il y a peu, il ya des voitures de police très nombreuses qui patrouillent la nuit, en une seule soirée dehors j'ai du en croiser une trentaine, impensable ici
Pourtant c'est de gauche et mes amis de gauche de la bas trouvent ça tout à fait normal et nécessaire
Leur bord politique les empêche pas d'aimer et défendre leur identité (catalans indépendantistes de gauche)
Ya qu'ici qu'on veut désarmer notre propre police, qu'on déteste ce qu'on est
la sécurité à Barcelone est top, je confirme
et c'est une très bonne chose (qu'on soit de gauche ou de droite)
Lufo693
il y a 9 mois
à quelle question clé?
ta photo me fait rire hahaha
a ca :
+ les gens sont diplomés + ils ont un meilleur salaire = ils vivents loin des populations à problèmes, dans des quartiers et/ou villes riches tranquilles, loin de l'immigration
Au contraire, les moins diplomés = bas salaire = se coltinent les quartiers populaires rempli d'immigration
OdolamX187
il y a 9 mois
Ce passage n'a aucun sens et avance qu'un parti nationaliste serait de facto marginalisé dans un régime favorable au bipartisme (ce qu'est littéralement la République mais bon).
zoglax6m
il y a 9 mois
"comment expliquer qu'il y ait moins d'immigration là bas alors que c'est juste à côté de l'Afrique"
Pas de rsa cmu hlm apl
gokummi97
il y a 9 mois
Ce passage n'a aucun sens et avance qu'un parti nationaliste serait de facto marginalisé dans un régime favorable au bipartisme (ce qu'est littéralement la République mais bon).
on est d'accord, ils doivent améliorer leur algo
gokummi97
il y a 9 mois
"comment expliquer qu'il y ait moins d'immigration là bas alors que c'est juste à côté de l'Afrique"Pas de rsa cmu hlm apl
t'es sûr qu'ils n'ont aucune aide sociale?
(et pourtant indépendamment de ça c'est un super pays où il fait très bon vivre)
gokummi97
il y a 9 mois
a ca :
+ les gens sont diplomés + ils ont un meilleur salaire = ils vivents loin des populations à problèmes, dans des quartiers et/ou villes riches tranquilles, loin de l'immigration
Au contraire, les moins diplomés = bas salaire = se coltinent les quartiers populaires rempli d'immigration
ça peut jouer en effet, mais à la marge je pense
je pense plutôt que les villages sont matrixés par hanouna et cnews, et ont peur de l'inconnu
après ça mériterait une étude sociologique approfondie
NONjepartirapas
il y a 9 mois
YRR et yora jamais rien temps que les partis dits d'ED seront soumis à bruxelles, pro otan, pro US.
Ça fera juste des meloni bis et c'est tout.
---Praxis---
il y a 9 mois
t'es sûr qu'ils n'ont aucune aide sociale?
(et pourtant indépendamment de ça c'est un super pays où il fait très bon vivre)
Non ils ont un système d'aides sociales bien développé + les migrants n'ont aucune connaissance des différences entre les systèmes d'aides sociales des pays d'Europe de l'ouest + pour les mineurs la reconnaissance de minorité est beaucoup plus simple en Espagne.
Si les migrants restent peu en Espagne c'est parce que le pays est sensiblement moins riche que d'autres
gokummi97
il y a 9 mois