Muslims, comment vous vivez la disparition du Pape François ?

OP
BO

Bougnadeuuuur

il y a 7 jours

Méritax ?

Osef ?

Respect ?

Tristesse ?

Perso je suis muslim et j'avoue ça me touche plus que je ne l'aurais cru

VA

Valarow

il y a 7 jours

il avait l'air d'être une bonne personne, humble et altruiste envers les plus démunis
OP
BO

Bougnadeuuuur

il y a 7 jours


il avait l'air d'être une bonne personne, humble et altruiste envers les plus démunis

En plus d'être l'une des rares voix d'influence à l'international à dénoncer le génocide de Gaza

Toujours prompt à être dans le dialogue religieux, je me souviens même qu'il visitait quelques mosqués

OP
BO

Bougnadeuuuur

il y a 7 jours


Agnostique et ça ne me touche pas, tout le monde meurt, pourquoi ça me ferait de la peine ?
+ il etait soumis
https://image.noelshack.com/fichiers/2025/13/2/1742889886-gmwartabcaacoag.jpg

Alors par contre je suis pas catho mais je crois que le baise main le pape fait ça à tout le monde, même parfois il embrasse les pieds, c'est assez chelou mais c'est une coutume je crois

Néanmoins je le trouvais vraiment sincère dans son engagement, ça dépassait je trouve le cadre spirituel, il avait un coté profondémment humain, il en avait rien à foutre d'être critiqué en interne, il avait des convictions et les assumait tout simplement car ça lui semblait juste (et à raison)

SM

Sartre_ma_tuer

il y a 7 jours

S'il y'avait un grand imam qui mourrait, perso OSEF, donc je n'attends pas mieux des musulmans.

L'important c'est qu'il n'y ai pas d'insultes ou de manque de respect.

OP
BO

Bougnadeuuuur

il y a 7 jours


S'il y'avait un grand imam qui mourrait, perso OSEF, donc je n'attends pas mieux des musulmans.

L'important c'est qu'il n'y ai pas d'insultes ou de manque de respect.

Pour le coup je trouve que c'est ce qui manque à l'islam, je trouve que c'est une bonne chose d'avoir un guide spirituel, peut-être pour ça que ça me marque

Par contre pas d'accord avec toi, ma religion est humaniste autant que la tienne, celui dont vous appelez Jésus (Isa) est aussi un prophète majeur chez nous même si vous ne reconnaissez pas le seul et unique dernier prophète, je pense que maintenir le dialogue est nécessaire pour que la vérité s'établisse, surtout si nous portons parfois certaines valeurs communes

MB

MamelleBent54

il y a 7 jours

Pour le coup je trouve que c'est ce qui manque à l'islam, je trouve que c'est une bonne chose d'avoir un guide spirituel, peut-être pour ça que ça me marque

Par contre pas d'accord avec toi, ma religion est humaniste autant que la tienne, celui dont vous appelez Jésus (Isa) est aussi un prophète majeur chez nous même si vous ne reconnaissez pas le seul et unique dernier prophète, je pense que maintenir le dialogue est nécessaire pour que la vérité s'établisse, surtout si nous portons parfois certaines valeurs communes qui sont à notre honneur

Go soufisme si tu recherches un maitre spirituel, et ta religion n'est pas humaniste elle autorise l'esclavage, l'homme est superieur à la femme, etc...

VA

Valarow

il y a 7 jours

Pour le coup je trouve que c'est ce qui manque à l'islam, je trouve que c'est une bonne chose d'avoir un guide spirituel, peut-être pour ça que ça me marque

Par contre pas d'accord avec toi, ma religion est humaniste autant que la tienne, celui dont vous appelez Jésus (Isa) est aussi un prophète majeur chez nous même si vous ne reconnaissez pas le seul et unique dernier prophète, je pense que maintenir le dialogue est nécessaire pour que la vérité s'établisse, surtout si nous portons parfois certaines valeurs communes qui sont à notre honneur

En Iran on a un clergé avec des ayatollah et des marja très respectés mais c'est propre à cette branche du chiisme

OP
BO

Bougnadeuuuur

il y a 7 jours

Go soufisme si tu recherches un maitre spirituel, et ta religion n'est pas humaniste elle autorise l'esclavage, l'homme est superieur à la femme, etc...

Je vais éviter de rentrer dans un débat théologique, mais c'est faux ce que tu racontes

L'islam prone l'émanticipation de toute forme d'esclavage, fais des recherches tu verras

Ce n'est pas parce que certaines personnes ne le respectent pas (comme dans la religion catholique) par le passé que c'est bien

JA

jagnax

il y a 7 jours

Comme toute personne non atteinte d'obscurantisme profond...On s'en balek...
H4

hubert42

il y a 7 jours

Je vais éviter de rentrer dans un débat théologique, mais c'est faux ce que tu racontes

L'islam prone l'émanticipation de toute forme d'esclavage, fais des recherches tu verras

Ce n'est pas parce que certaines personnes ne le respectent pas (comme dans la religion catholique) par le passé que c'est bien

Mais ne le condamne pas

OP
BO

Bougnadeuuuur

il y a 7 jours

En Iran on a un clergé avec des ayatollah et des marja très respectés mais c'est propre à cette branche du chiisme

Oui puis c'est surtout très politisé chez eux pour les manipulés plus que spirituel

JE

Jefissttlesmodo

il y a 7 jours

Je vais éviter de rentrer dans un débat théologique, mais c'est faux ce que tu racontes

L'islam prone l'émanticipation de toute forme d'esclavage, fais des recherches tu verras

Ce n'est pas parce que certaines personnes ne le respectent pas (comme dans la religion catholique) par le passé que c'est bien

Ayao les musulmans qui n'ont jamais lu les textes vous me fumez pour vous l'islam c'est le ramadan et pas manger de cochon

OP
BO

Bougnadeuuuur

il y a 7 jours

Ayao les musulmans qui n'ont jamais lu les textes vous me fumez pour vous l'islam c'est le ramadan et pas manger de cochon

Je connais mieux le coran que toi je pense

VA

Valarow

il y a 7 jours

Oui puis c'est surtout très politisé chez eux pour les manipulés plus que spirituel

Le système de clergé en soi n'était pas spécialement politisé, c'est assez récent ça, d'ailleurs en 1979 il y avait beaucoup de marja qui étaient contre cette imbrication entre politique et spiritualité.

MB

MamelleBent54

il y a 7 jours

Je vais éviter de rentrer dans un débat théologique, mais c'est faux ce que tu racontes

L'islam prone l'émanticipation de toute forme d'esclavage, fais des recherches tu verras

Ce n'est pas parce que certaines personnes ne le respectent pas (comme dans la religion catholique) par le passé que c'est bien

C'est pour ça que l'Arabie Saoudite a aboli l'esclavage en 1962 seulement ? Sous la pression des anglais, sinon ils auraient continué
Tu sais tres bien que c'est autorisé l'esclavage arrete de faire l'hypocrite un peu, y a meme un passage du coran qui autorise les musulmans à avoir des rapports sexuels avec des femmes esclaves(meme si elles sont mariées) :

23:5 : "et qui préservent leur chasteté,"
23:6 : "à l'exception de leurs épouses ou de ce que leurs mains droites possèdent [esclaves], car là vraiment, on ne peut les blâmer ;"

OB

OkcBon4

il y a 7 jours

Go soufisme si tu recherches un maitre spirituel, et ta religion n'est pas humaniste elle autorise l'esclavage, l'homme est superieur à la femme, etc...

Le christianisme aussi autorise l'esclavage et je l'admet alors que je suis chrétien.

MB

MamelleBent54

il y a 7 jours

Le christianisme aussi autorise l'esclavage et je l'admet alors que je suis chrétien.

Bah au moins tu l'admets pas comme l'autre mytho qui s'invente une religion humaniste alors que c'est pas le cas

OP
BO

Bougnadeuuuur

il y a 7 jours

C'est pour ça que l'Arabie Saoudite a aboli l'esclavage en 1962 seulement ? Sous la pression des anglais, sinon ils auraient continué
Tu sais tres bien que c'est autorisé l'esclavage arrete de faire l'hypocrite un peu, y a meme un passage du coran qui autorise les musulmans à avoir des rapports sexuels avec des femmes esclaves(meme si elles sont mariées) :

23:5 : "et qui préservent leur chasteté,"
23:6 : "à l'exception de leurs épouses ou de ce que leurs mains droites possèdent [esclaves], car là vraiment, on ne peut les blâmer ;"

La fornication est un peché par contre avoir des esclaves sexuels ça passe

Sourate Al-Balad, 90:12-13

" Et qui t'indiquera ce qu'est la voie escarpée ? Libérer un cou (= libérer un captif) "

Pour moi c'est clair, après c'est jouer sur les mots

OB

OkcBon4

il y a 7 jours

Je vais éviter de rentrer dans un débat théologique, mais c'est faux ce que tu racontes

L'islam prone l'émanticipation de toute forme d'esclavage, fais des recherches tu verras

Ce n'est pas parce que certaines personnes ne le respectent pas (comme dans la religion catholique) par le passé que c'est bien

T'es un menteur par contre.
L'islam autorise l'esclavage et même l'esclavage sexuel.
Muhammad lui même possédait plusieurs esclaves, dont maria la copte qui était son esclave sexuel.

OB

OkcBon4

il y a 7 jours

Sourate Al-Balad, 90:12-13

" Et qui t'indiquera ce qu'est la voie escarpée ? Libérer un cou (= libérer un captif) "

Pour moi c'est clair, après c'est jouer sur les mots

Pourquoi Muhammad n'a pas libérer ses esclaves ? Pire pourquoi i la engueuler un compagnon qui a libéré les siens et les as repris en captivité ?

OB

OkcBon4

il y a 7 jours

Pour le coup je trouve que c'est ce qui manque à l'islam, je trouve que c'est une bonne chose d'avoir un guide spirituel, peut-être pour ça que ça me marque

Par contre pas d'accord avec toi, ma religion est humaniste autant que la tienne, celui dont vous appelez Jésus (Isa) est aussi un prophète majeur chez nous même si vous ne reconnaissez pas le seul et unique dernier prophète, je pense que maintenir le dialogue est nécessaire pour que la vérité s'établisse, surtout si nous portons parfois certaines valeurs communes qui sont à notre honneur

Nous ne partageons absolument rien avec l'islam.
Rien que le fait de renier le Fils nous séparent.

OP
BO

Bougnadeuuuur

il y a 7 jours

Pourquoi Muhammad n'a pas libérer ses esclaves ? Pire pourquoi i la engueuler un compagnon qui a libéré les siens et les as repris en captivité ?

Mensonge, le Prophète a affranchi plusieurs esclaves a commencé par Zayd ibn Haritha

Après c'était une autre époque, tu trouveras jamais aucun muslim en France en 2025 vouloir réinstaurer l'esclavage A ce jeu là on peut parler aussi des esclaves qu'il y a eu en Occident, mais est-ce que je vous le blame ? Non. Ce qui m'interesse c'est l'harmonie entre les hommes et la miséricorde de Dieu.

CO

cocoboire

il y a 7 jours

Ça m'émeut pas plus que ça mais j'étais quand même étonné, j'avais même regardé son apparition la veille au balcon du Vatican je sais pas si ça a un nom spécifique désolé
OP
BO

Bougnadeuuuur

il y a 7 jours

Nous ne partageons absolument rien avec l'islam.
Rien que le fait de renier le Fils nous séparent.

Ah bah tout à fait, comme vous qui ne reconnaissez pas le dernier Prophète

Mais au delà des différences, c'est pas pour ça qu'il doit pas y avoir un dialogue interreligieux

C'est justement en se connaissant qu'on peut pousser à la déradicalisation des uns et des autres et donc à chasser la nature animale de l'homme qui nous pousse à commettre des péchés mortels

Et j'avoue je reconnais ce coté là à votre pape , je suis d'accord sur ce principe (pour en revenir au topax)

OB

OkcBon4

il y a 7 jours

Mensonge, le Prophète a affranchi plusieurs esclaves a commencé par Zayd ibn Haritha

> A ce jeu là on peut parler aussi des esclaves qu'il y a eu en Occident, mais est-ce que je vous le blame ? Non. Ce qui m'interesse c'est l'harmonie entre les hommes et la miséricorde de Dieu.

Mahomet est fâché qu'un homme libère ses esclaves.

Sunan Abi Dawud 3958 : Un homme qui n'avait pas d'autres biens a émancipé six de ses esclaves au moment de sa mort. Lorsque le Prophète en fut informé, il parla sévèrement de lui. Il les appela ensuite, les divisa en trois sections, les tira au sort, en émancipa deux et en garda quatre en esclavage.

Mahomet reprend captive un esclave libre

Sahih Muslim 997d : Une personne parmi les Ansar qui n'avait aucune autre propriété a déclaré un esclave libre après sa mort. Le Messager d'Allah l'a vendu, et Ibn al-Nahham l'a acheté et il était un esclave copte (qui) est mort la remière année du califat d'Ibn Zubair.

Sunan Ibn Majah 2517 : Jabir bin `Abdullah a été entendu dire :"Nous avions l'habitude devendre nos esclaves et les mères de nos enfants (Umahat Awaldina) lorsque le Prophète vivait encore parmi nous, et nous n'y voyions rien de mal."
Sahih al-Bukhari 2415 : Jabir rapporte : Un homme a affranchi un esclave et il n'avait pas d'autrebien que cela, alors le Prophète a annulé l'affranchissement (et a vendu l'esclave pour lui). Nu'aim bin Al-Nahham lui acheta l'esclave.

Ah donc la Loi d'Allah est obsolète ?

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