NOEL cette fierté FRANCAISE

OP
RA

Ratonomist

il y a 3 mois

En ce beau jour du réveillon de Noël, rendons gloire à notre culture française ! C'est pourquoi je souhaite honorer notre patrimoine culturel et linguistique, qui ne doit pas être oublié, tout en rappelant la véritable origine de Noël. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483893486-risitas-haut-de-forme.png

Comme l'a écrit Pierre Borel dans Trésor de recherches et d'antiquités gauloises et françaises (1655) :
Le mot Noël vient de Noio Hel en gaulois, signifiant "Nouveau Soleil". Il s'agissait de célébrer la naissance du nouveau soleil soit le Solstice d'hiver.

Mais son ouvrage, à une époque où le clergé régnait en maître, était considéré comme trop nationaliste. De nombreux auteurs importants, tels que Jacob Grimm (l'un des célèbres frères Grimm), ont également évoqué l'absorption de ces fêtes païennes par "l'envahisseur chrétien". Même Mabillon, bien que moine, a documenté ces faits.

Cependant, l'hégémonie du clergé était trop forte, et les étymologistes chrétiens ont commencé à établir des liens douteux, prétendant que Dies Natalis (jour de naissance) était l'origine du mot Noël pour grand remplacer les peuples païens. Leur méthode d'étymologie, bien que bancale, a été jugée officielle en raison de cette hégémonie, car Dies Natalis était bien l'origine de certains termes pour désigner cette fête mais en France ce n'était pas le cas.

Le francique témoigne également de cette origine du nouveau soleil avec Neu Hell, signifiant "Nouveau Clair", des mots qui subsistent encore dans les langues dérivées du germanique, notamment en Alsace ou en Allemagne.

Donc voilà un rappel culturel ne fait jamais de mal : Noël est une fête celte et le terme français est un des rares qui a étymologiquement survécu contre le syncrétisme religieux, et rien que ça c'est digne des gaulois https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469487369-risitas-asterix.jpg
À cette occasion, les Celtes décoraient des sapins et brûlaient des bûches pour célébrer la naissance du Nouveau Soleil donc Joyeuses fêtes de Noël et vive notre patrimoine mes clés https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482795002-gauloisrisitas.png

Je sais que certains topic saute en fonction de l'opinion des modos mais ce topic respecte absolument les règles de modération.

DT

DTRAP

il y a 3 mois

Très intéressant je ne le savais pas +1
OP
RA

Ratonomist

il y a 3 mois


Très intéressant je ne le savais pas +1

De rien mon clé ce topic sert à ça https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png
D'ailleurs le Noio Hel est connu grâce aux ouvrages des érudits, mais si vous êtes septique sur le Neu Hell francique et germanique (car un peu moins connu) je vous transmet le travail de cette homme sur la recherche de dialecte germanique de Moselle :

http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=1204

Vous avez juste à faire CTRL + F "neu" puis "hell" pour vérifier qu'il s'agit bien de "Nouveau clair"

NL

NginLeSavant

il y a 3 mois

noel = feter la fête d'horus faut l'savoir hein https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/2/1637660786-jesus-smartass-symetrique-elton-john-mepris-refle-ebloui.png
SA

sassanides

il y a 3 mois

rien a foutre de la culture française et dailleurs ça n'existe pas comme la dit le big M
OP
RA

Ratonomist

il y a 3 mois


noel = feter la fête d'horus faut l'savoir hein https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/2/1637660786-jesus-smartass-symetrique-elton-john-mepris-refle-ebloui.png

Et c'est devenu la fête "religieuse" la plus célébrée au monde https://image.noelshack.com/fichiers/2023/15/4/1681421707-gimdpharaon.png

LI

Linkpa

il y a 3 mois

Il n'y a pas qu'en France
NO

NuageOnduleux

il y a 3 mois

Merci pour ce rappel et bon réveillon https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482662423-picsart-12-25-11-36-22.jpg
OS

OriginalSheik

il y a 3 mois

Aucune preuve tangible.
Il est même débattu que les fêtes païennes associées à Noël soient apparues après la fête de Noël chrétienne.
Selon certaines théories des premiers Chrétiens (réfutées aujourd'hui), Jésus serait mort le jour de sa conception. On pensait qu'il était crucifié le 25 mars, donc on ajoutant 9 mois ça fait 25 décembre
S1

Selim13002gang

il y a 3 mois

Je suis malade bordel full grippe
TS

Troll_Sage_2

il y a 3 mois

Les pseudo chrétiens qui fêtent Noël, je ne comprendrais jamais https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
S5

sycomore51

il y a 3 mois

Le nom est celte, la fête est chrétienne. Joyeux Noël à tous !
M3

mikudayo39

il y a 3 mois

Je veux bien mais c'est dur d'être fier de descendre d'un peuple full cuck par les romains puis par les francs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521581491-tmkrsa.png
Enfin joyeux Noël quand même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521581491-tmkrsa.png
OP
RA

Ratonomist

il y a 3 mois


Il n'y a pas qu'en France

Il a ma connaissance qu'en France que c'est linguistiquement resté la fête du Nouveau soleil et non une version christianisé du mot.

Il ya pourtant des preuve, le christianisme vient du Moyen Orient et a été amené en grande partie via l'empire romain et il existait bien des fêtes religieuse avant l'arrivée des chrétiens. L'extrême majorité des fêtes chrétiennes ont une origine païenne. Pourquoi ? Car le Syncrétisme Religieux, on remplace les anciennes traditions par des nouvelles sans trop bouleverser les cultures et cultes, ainsi la majorité des fêtes chrétiennes ont une origine paienne :

Pâques = la fête païenne du renouveau et du printemps, ses symboles païens sont encore présent (l'œuf et le lapin) symbolisant le renouveau et la fertilité, comme pour Noël et autres fêtes païenne les noms et les dieux changeait en fonction de la culture et la région mais généralement ils célébraient de la même façon, pour un fête antérieur a pâque on peut citer celle d'Eostre en Europe du Nord.

Toussaint = Samhain célébrée par les Celtes le 31 octobre, marquait la fin de l'année et la frontière entre le monde des vivants et celui des morts.

Chandeleur = Fête de rites de purification et célébrations de la lumière comme les Lupercales ou les fêtes en l'honneur de Cérès et Proserpine.

La Saint-Jean = Fête païenne correspondant au solstice d'été, qui s'inscrit dans des traditions liées à la lumière et aux cycles saisonniers.
etc... etc...

Mais le Syncrétisme n'est pas lié qu'au christianisme, mais c'était une manière très utilisé par les romains et grec. Vous connaissez le panthéon romain qui est calqué sur le panthéon grec, et bien, comme l'avait rapporté Hérodote, de nombreuses divinités grec sont aussi reprises d'ailleurs, le panthéon berbère a eu beaucoup d'influence à ce propos, Athéna, Atlas, Poséidon pour ne citer qu'eux sont des divinités berbères à la base.

L'empire romain avait avant le christianisme et Noël avait déjà syncrétisé leurs fêtes du Solstice d'hiver des différentes tribus en Sol Invictus, pour remplacer les croyances et unir toutes les cultures sous la culture romaine. C'était toujours la fête du soleil mais la version romaine, qui elle aussi avait un festin le 24 décembre.

RE

reacriz

il y a 3 mois

mikudayo39 a écrit :
Je veux bien mais c'est dur d'être fier de descendre d'un peuple full cuck par les romains puis par les francs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521581491-tmkrsa.png
Enfin joyeux Noël quand même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521581491-tmkrsa.png

Ne sois pas si défaitiste kheyou https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495840104-ghjghj.png

OP
RA

Ratonomist

il y a 3 mois


Le nom est celte, la fête est chrétienne. Joyeux Noël à tous !

La fête n'est chrétienne que dans l'esprit chrétien car c'est les mots que le clergé a mis dessus, mais vu qu'elle a plus de symbole païen que de symbole chrétiens peut-on vraiment la considérer chrétienne ? Les chrétiens ne font que prier pour leur croyance ce jour là à la limite certains ont la crèche. Mais à part ça, le reste n'est que des symboles païens, le sapin et le houx symbole de vie éternelle pour les celtes et ils pensaient qu'il y avaient des esprits dans les arbres, la buche symbole de gloire au nouveau soleil, les chants de Noël purement païens. (Certains ajouteraient même les lutins et Krampus ).

Donc la fête n'a de chrétien que la pensée commune. Hors est-ce que ça en fait une fête purement chrétienne c'est un autre débat. Car un non chrétien qui va fêter problème pour les chrétiens intégristes c'est un problème, on pourrait plutôt dire c'est une fête païenne que les chrétiens fêtes

Mais là n'était pas le débat, seulement de dire que la France est le seul pays qui a su conserver l'origine de la fête la plus fêter au monde dans l'étymologie de son nom.

OP
RA

Ratonomist

il y a 3 mois

Car un non chrétien qui va fêter Noël pour les chrétiens intégristes c'est un problème*
OS

OriginalSheik

il y a 3 mois

Il a ma connaissance qu'en France que c'est linguistiquement resté la fête du Nouveau soleil et non une version christianisé du mot.

Il ya pourtant des preuve, le christianisme vient du Moyen Orient et a été amené en grande partie via l'empire romain et il existait bien des fêtes religieuse avant l'arrivée des chrétiens. L'extrême majorité des fêtes chrétiennes ont une origine païenne. Pourquoi ? Car le Syncrétisme Religieux, on remplace les anciennes traditions par des nouvelles sans trop bouleverser les cultures et cultes, ainsi la majorité des fêtes chrétiennes ont une origine paienne :

Pâques = la fête païenne du renouveau et du printemps, ses symboles païens sont encore présent (l'œuf et le lapin) symbolisant le renouveau et la fertilité, comme pour Noël et autres fêtes païenne les noms et les dieux changeait en fonction de la culture et la région mais généralement ils célébraient de la même façon, pour un fête antérieur a pâque on peut citer celle d'Eostre en Europe du Nord.

Toussaint = Samhain célébrée par les Celtes le 31 octobre, marquait la fin de l'année et la frontière entre le monde des vivants et celui des morts.

Chandeleur = Fête de rites de purification et célébrations de la lumière comme les Lupercales ou les fêtes en l'honneur de Cérès et Proserpine.

La Saint-Jean = Fête païenne correspondant au solstice d'été, qui s'inscrit dans des traditions liées à la lumière et aux cycles saisonniers.
etc... etc...

Mais le Syncrétisme n'est pas lié qu'au christianisme, mais c'était une manière très utilisé par les romains et grec. Vous connaissez le panthéon romain qui est calqué sur le panthéon grec, et bien, comme l'avait rapporté Hérodote, de nombreuses divinités grec sont aussi reprises d'ailleurs, le panthéon berbère a eu beaucoup d'influence à ce propos, Athéna, Atlas, Poséidon pour ne citer qu'eux sont des divinités berbères à la base.

L'empire romain avait avant le christianisme et Noël avait déjà syncrétisé leurs fêtes du Solstice d'hiver des différentes tribus en Sol Invictus, pour remplacer les croyances et unir toutes les cultures sous la culture romaine. C'était toujours la fête du soleil mais la version romaine, qui elle aussi avait un festin le 24 décembre.

Oui c'est le problème que reprochent les Protestants aux Catholiques. Trop de syncrétisme.

Pâques de base c'est basé sur la fête du Passage, soit la 2ème semaine du 1er mois (Nissan), qui correspond environ au mois d'avril. Donc rien à voir avec l'équinoxe

Toussaint effectivement au début c'était le 14 mai par syncrétisme avec la fête romaine des Lémuries, puis le lendemain de Samhain.

OP
RA

Ratonomist

il y a 3 mois

Oui c'est le problème que reprochent les Protestants aux Catholiques. Trop de syncrétisme.

Pâques de base c'est basé sur la fête du Passage, soit la 2ème semaine du 1er mois (Nissan), qui correspond environ au mois d'avril. Donc rien à voir avec l'équinoxe

Toussaint effectivement au début c'était le 14 mai par syncrétisme avec la fête romaine des Lémuries, puis le lendemain de Samhain.

Oui c'est fort possible, après pour Pâques il y a quand même du syncrétisme avec Ostara la fête de l'Equinoxe vu que l'oeuf, le lapin et la cloche sont les symboles les plus fort de la fête de Pâques encore aujourd'hui.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ostara#:~:text=Ostara%20est%20c%C3%A9l%C3%A9br%C3%A9%20du%2020,%C3%A9veille%20dans%20toutes%20les%20directions.

OP
RA

Ratonomist

il y a 3 mois

Up, je vois trop de topic random de clés qui associe le christianisme à cette fête alors pour leur culture
OS

OriginalSheik

il y a 3 mois

Oui c'est fort possible, après pour Pâques il y a quand même du syncrétisme avec Ostara la fête de l'Equinoxe vu que l'oeuf, le lapin et la cloche sont les symboles les plus fort de la fête de Pâques encore aujourd'hui.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ostara#:~:text=Ostara%20est%20c%C3%A9l%C3%A9br%C3%A9%20du%2020,%C3%A9veille%20dans%20toutes%20les%20directions.

Les réformateurs ont accusé l'Église catholique d'avoir intégré des éléments païens ou non bibliques dans ses rites (comme les prières aux saints, les reliques ou certaines célébrations liturgiques) et ont cherché à s'en débarrasser.