Non, l’IA ne vas pas tous vous mettre au chômage.
42 messages
Mise à jour: il y a un mois
Saygus8
il y a un mois
Si le chômage augmente les gens auront moins besoin de se faire soigner ?
binks112
il y a un mois
Je travaille dans le domaine médical
Si le chômage augmente les gens auront moins besoin de se faire soigner ?
Même le domaine médical repose sur des flux de capitaux. Les industries pharmaceutiques dépendent de vous.
jambon-noir
il y a un mois
binks112
il y a un mois
L'OP est au chomage par contre, ou au RSA/AAH vu sa déficience intellectuelle
Je suis bien au chômage
jambon-noir
il y a un mois
jambon-noir
il y a un mois
Et ta propre consommation t'a pas sorti du chomage ? Vérifie ta théorie boiteuse sur toi même loser
Crusadyop
il y a un mois
Ils ont voulu essayer l'IA sur un match de foot. Pour remplacer l'arbitrage.
l'ia devait se focaliser sur le ballon. Sauf que l'arbitre était chauve. ca a été un échec :
Nofake
binks112
il y a un mois
Le chomage est régi par l'offre de de travail, pas par la demande, demeuré profond
l'approche keynésienne insiste sur le rôle de la demande globale. Si la demande de biens et services est insuffisante, les entreprises produisent moins, ce qui réduit la demande de main-d'œuvre, créant ainsi du chômage involontaire.
binks112
il y a un mois
Bah tu vois t'y es déjà, même pas beoin d'IA
Et ta propre consommation t'a pas sorti du chomage ? Vérifie ta théorie boiteuse sur toi même loser
Justement, le fait que je consomme beaucoup moins fait que d'une manière ou d'une autre il y a un manque à gagner pour les entreprises.
Si demain il y a un chômage massif, il y a une baisse de la consommation; et donc un manque à gagner encore plus important pour les entreprises.
De la, on se retrouve dans une spirale infernale.
binks112
il y a un mois
Ils ont voulu essayer l'IA sur un match de foot. Pour remplacer l'arbitrage.l'ia devait se focaliser sur le ballon. Sauf que l'arbitre était chauve. ca a été un échec :
Nofake
Ahi je ne connaissais pas cette anecdote.
bachibozoul
il y a un mois
à quoi bon faire travailler pour faire travailler sans ajout de plus value ? autant donner l'argent directement et laisser les gens faire l'activité qui leur plait (associatif, s'occuper de leurs enfants, inventer des trucs, apprendre des trucs, etc..) -> LE REVENEU UNIVERSEL
les entreprises n'ont pas de conscience pour la société elles voient juste leur profit à court moyen terme en général et plus rarement sur le long terme.
c'est aux politiques d'instaurer un revenu universel, c'est l'occasion parfaite pour l'introduire mais faut que ce soit mondiale pour éviter la concurrence déloyale.
Une partie des gains des entreprise grâce à l'IA et l'automatisation et le fait d'avoir moins besoin de salarié etc.. doit servir à la formation et retourner aux citoyens sous forme de revenu universel.
en gros il faudrait une taxe sur l'IA et la robotisation / automatisation mais encore une fois il faut que ce soit mondial pour éviter la concurrence déloyale. à partir du moment où les taxes sont les mêmes pour tous les entreprises ne sont pas du tout contre car c'est les mêmes règle pour tout le monde..
astiquehot
il y a un mois
shemsou-hor
il y a un mois
vivement qu'elle travail pour moi et puis voilà. 
binks112
il y a un mois
à quoi bon faire travailler pour faire travailler sans ajout de plus value ? autant donner l'argent directement et laisser les gens faire l'activité qui leur plait (associatif, s'occuper de leurs enfants, inventer des trucs, apprendre des trucs, etc..) -> LE REVENEU UNIVERSELles entreprises n'ont pas de conscience pour la société elles voient juste leur profit à court moyen terme en général et plus rarement sur le long terme.
c'est aux politiques d'instaurer un revenu universel, c'est l'occasion parfaite pour l'introduire mais faut que ce soit mondiale pour éviter la concurrence déloyale.
Une partie des gains des entreprise grâce à l'IA et l'automatisation et le fait d'avoir moins besoin de salarié etc.. doit servir à la formation et retourner aux citoyens sous forme de revenu universel.
en gros il faudrait une taxe sur l'IA et la robotisation / automatisation mais encore une fois il faut que ce soit mondial pour éviter la concurrence déloyale. à partir du moment où les taxes sont les mêmes pour tous les entreprises ne sont pas du tout contre car c'est les mêmes règle pour tout le monde..
C'est justement ce changement societal qui est envisagé.
Tout le problème c'est la mise en application de manière synchronisée.
bachibozoul
il y a un mois
Dire que les IA vont créer du chômage c'est comme dire que la mécanisation du travail et plus tard l'informatisation créent du chômage. C'est faux et ça a été démontrée 1000 fois
c'est vrai.
on est quand meêm apssé par l'industrialisation, l'informatique, la robotisation l'automatisation etc..
toutes ces innovation ont plutot stimulé l'économie
on produit énormément, avec moins de main d'œuvre et moins d'effort ce qui rend le produit beaucoup moins cher et plus accessible.
bachibozoul
il y a un mois
C'est justement ce changement societal qui est envisagé.
Tout le problème c'est la mise en application de manière synchronisée.
ca passe par une législation mondiale, une gouvernance voir un gouvernement mondial..
mais tu vois bien que l'état de la planète, les relation diplomatiques les guerres etc.. l'humanité est pas prêt de s'entendre sans oublier les complotix pro Trump..
bachibozoul
il y a un mois
vivement qu'elle travail pour moi et puis voilà.
l'IA vas travailler pour ton patron pas pour toi
les Elon Musk et consort vont continuer à accumuler des multi milliardaires pendant que toi tu dois pointer à France Travail
shemsou-hor
il y a un mois
l'IA vas travailler pour ton patron pas pour toi
les Elon Musk et consort vont continuer à accumuler des multi milliardaires pendant que toi tu dois pointer à France Travail
GOMEDOV_55
il y a un mois
Je taf en finance et ma boîte est déjà en train de développer des nouveaux outils de reporting contenant de l'IA.
On est une 10aine dans le service et on sait déjà qu'au moins la moitié des postes vont sauter.
L'op dit de la merde
binks112
il y a un mois
c'est vrai.
on est quand meêm apssé par l'industrialisation, l'informatique, la robotisation l'automatisation etc..
toutes ces innovation ont plutot stimulé l'économieon produit énormément, avec moins de main d'œuvre et moins d'effort ce qui rend le produit beaucoup moins cher et plus accessible.
Il y a une théorie (la thèse de Graeber) qui est très controversé et semble très simpliste, mais qui dit que certaines fonctions (emplois) dans les organisations ne servent qu'à maintenir une structure administrative ou bureaucratique, créant ainsi des emplois qui semblent exister uniquement pour justifier l'emploi lui-même. Cela peut contribuer à absorber une main-d'œuvre excédentaire et à soutenir la consommation via les revenus qu'ils génèrent.
Globalement, l'invention de ce qu'on appelle « bull-shit job » pour remplacer la main d'œuvre qui a été obligé de disparaître dans certains secteurs du à l'industrialisation.
binks112
il y a un mois
Je taf en finance et ma boîte est déjà en train de développer des nouveaux outils de reporting contenant de l'IA.On est une 10aine dans le service et on sait déjà qu'au moins la moitié des postes vont sauter.
L'op dit de la merde
C'est normal, actuellement la communication se fait uniquement dans le sens top-down et pas dans le sens bottom-up.
Cette IA va permettre d'aligner la vision à long terme du top management avec la vision à court terme de l'opérationnel.
Mais à long terme ça se traduit par de l'emploi.
bachibozoul
il y a un mois
Il y a une théorie (la thèse de Graeber) qui est très controversé et semble très simpliste, mais qui dit que certaines fonctions (emplois) dans les organisations ne servent qu'à maintenir une structure administrative ou bureaucratique, créant ainsi des emplois qui semblent exister uniquement pour justifier l'emploi lui-même. Cela peut contribuer à absorber une main-d'œuvre excédentaire et à soutenir la consommation via les revenus qu'ils génèrent.
Globalement, l'invention de ce qu'on appelle « bull-shit job » pour remplacer la main d'œuvre qui a été obligé de disparaître dans certains secteurs du à l'industrialisation.
j'y crois pas trop à cette theorie du bull-shit job dans le privé en tout cas (peut etre que dans le public ca existe mais c'est plus lié à des histoire d'emploi fictif et de fraude qu'à autre chose..)
dans le privé les entreprise ont vraiment pour seul objectif le profit à court moyen voir long terme..
embaucher quelqu'un juste pour l'embaucher et payer de charge pour rien c'est vraiment pas dans l'ADN des entreprises.. l'ADN des entreprises c'est t'embaucher pour profiter de temps et ta force de travaille pour produire une plus value (certains diront t'exploiter).
ou lors j'ai pas bien compris ce concept..
mais j'ai l'impression que c'est encore un truc de pro Trump complotix avec l'histoire du DOGE etc...
binks112
il y a un mois
j'y crois pas trop à cette theorie du bull-shit job dans le privé en tout cas (peut etre que dans le public ca existe mais c'est plus lié à des histoire d'emploi fictif et de fraude qu'à autre chose..)
dans le privé les entreprise ont vraiment pour seul objectif le profit à court moyen voir long terme..
embaucher quelqu'un juste pour l'embaucher et payer de charge pour rien c'est vraiment pas dans l'ADN des entreprises.. l'ADN des entreprises c'est t'embaucher pour profiter de temps et ta force de travaille pour produire une plus value (certains diront t'exploiter).ou lors j'ai pas bien compris ce concept..
mais j'ai l'impression que c'est encore un truc de pro Trump complotix avec l'histoire du DOGE etc...
Alors non, l'histoire de court terme et long terme, ça dépend du point de vue d'où tu te places dans l'entreprise.
L'exécutif (top management) aura toujours une vision long terme, par contre l'opérationnel aura une vision court terme.
C'est tout le principe du SnOE / SnOP.
Aujourd'hui la très grande majorités des solutions IA/IoT utilisées dans les grosses entreprises sont là pour améliorer les process en faisant en sorte de remonter le plus rapidement les informations Bottom-up et calibrer au mieux les stratégies long terme.
mbpgh
il y a un mois
j'y crois pas trop à cette theorie du bull-shit job dans le privé en tout cas (peut etre que dans le public ca existe mais c'est plus lié à des histoire d'emploi fictif et de fraude qu'à autre chose..)
dans le privé les entreprise ont vraiment pour seul objectif le profit à court moyen voir long terme..
embaucher quelqu'un juste pour l'embaucher et payer de charge pour rien c'est vraiment pas dans l'ADN des entreprises.. l'ADN des entreprises c'est t'embaucher pour profiter de temps et ta force de travaille pour produire une plus value (certains diront t'exploiter).ou lors j'ai pas bien compris ce concept..
mais j'ai l'impression que c'est encore un truc de pro Trump complotix avec l'histoire du DOGE etc...
90% des entreprises privées sont des "bullshit-entreprises".
Elles produisent des trucs qui ne servent à rien. Elles créent un besoin ex nihilo qui n'existe pas chez le con-sommateur. Puis essaient de faire du profit jusqu'à ce qu'une autre "entreprise-bullshit" la remplace.
bachibozoul
il y a un mois
Alors non, l'histoire de court terme et long terme, ça dépend du point de vue d'où tu te places dans l'entreprise.
L'exécutif (top management) aura toujours une vision long terme, par contre l'opérationnel aura une vision court terme.
C'est tout le principe du SnOE / SnOP.
Aujourd'hui la très grande majorités des solutions IA/IoT utilisées dans les grosses entreprises sont là pour améliorer les process en faisant en sorte de remonter le plus rapidement les informations Bottom-up et calibrer au mieux les stratégies long terme.
ok mais ca c'est juste un détail de mon post, ma phrase est : "l'objectif des entreprises est le profit". Tu peux virer "court moyen ou long terme".
binks112
il y a un mois
Aujourd'hui tu prends par exemple Peugeot, le top management a une vision sur les 20ans à venir et calibre une stratégie dans ce sens.
Puis t'as le planning en dessous qui a une vision sur 10ans.
Puis tu descends toujours plus bas (par exemple le chef de l'usine) qui lui a une vision sur 1ans.
Puis encore plus bas, tu prends par exemple le chef de l'unité / station qui a une vision sur 6mois.
Puis tu prends l'ouvrier, qui lui a une vision au jour le jour.
Le problème c'est que l'information est uniquement descendante (du top management jusqu'à l'ouvrier), en demandant à l'ouvrier de respecter les stratégies à long terme.
Sauf que c'est impossible, parce que l'ouvrier lui se heurte à des problématiques au jour le jour qui ne permettent pas l'application de ces stratégies.
L'IA permet déjà (et encore plus dans le futur) de faire du reporting de ce qu'il se passe sur le terrain, pour recalibrer la stratégie long terme et avoir une vision beaucoup plus réaliste.
bachibozoul
il y a un mois
90% des entreprises privées sont des "bullshit-entreprises".
Elles produisent des trucs qui ne servent à rien. Elles créent un besoin ex nihilo qui n'existe pas chez le con-sommateur. Puis essaient de faire du profit jusqu'à ce qu'une autre "entreprise-bullshit" la remplace.
faudra que tu me dise qui donne de l'argent à des entreprises sans qqch en retour.. (je parle pas de mal versassions, arnaques, etc.. qui existe depuis la nuit des temps)
CelestinAutiste
il y a un mois
binks112
il y a un mois
90% des entreprises privées sont des "bullshit-entreprises".
Elles produisent des trucs qui ne servent à rien. Elles créent un besoin ex nihilo qui n'existe pas chez le con-sommateur. Puis essaient de faire du profit jusqu'à ce qu'une autre "entreprise-bullshit" la remplace.
Oui, je vois ce que tu veux dire, et c'est très juste.
Après la théorie (elle vaut ce qu'elle vaut) explique que c'est pas sciemment voulu, mais davantage organique.
mbpgh
il y a un mois
90% des entreprises privées sont des "bullshit-entreprises".
Elles produisent des trucs qui ne servent à rien. Elles créent un besoin ex nihilo qui n'existe pas chez le con-sommateur. Puis essaient de faire du profit jusqu'à ce qu'une autre "entreprise-bullshit" la remplace.
D'ailleurs, on vit dans un "bullshit-world". L'IA est une "bullshit-industrie" qui ne sert qu'à maximiser les profits des "bullshit-entreprises".
Vous êtes d'ailleurs tous des "homobullshitus" qui passent 95% de leur "bullshit-life" à des "bullshit-activity"
AmorDeam
il y a un mois
à quoi bon faire travailler pour faire travailler sans ajout de plus value ? autant donner l'argent directement et laisser les gens faire l'activité qui leur plait (associatif, s'occuper de leurs enfants, inventer des trucs, apprendre des trucs, etc..) -> LE REVENEU UNIVERSELles entreprises n'ont pas de conscience pour la société elles voient juste leur profit à court moyen terme en général et plus rarement sur le long terme.
c'est aux politiques d'instaurer un revenu universel, c'est l'occasion parfaite pour l'introduire mais faut que ce soit mondiale pour éviter la concurrence déloyale.
Une partie des gains des entreprise grâce à l'IA et l'automatisation et le fait d'avoir moins besoin de salarié etc.. doit servir à la formation et retourner aux citoyens sous forme de revenu universel.
en gros il faudrait une taxe sur l'IA et la robotisation / automatisation mais encore une fois il faut que ce soit mondial pour éviter la concurrence déloyale. à partir du moment où les taxes sont les mêmes pour tous les entreprises ne sont pas du tout contre car c'est les mêmes règle pour tout le monde..
This
Covid30
il y a un mois
bachibozoul
il y a un mois
Putain les golem qui bavent sur les llm depuis 2022 comme si ça allait remplacer toute réflexion stratégique humaine alors que ces models se concentrent uniquement sur l imitation du langage.
perso ca me sort des bout de code c'est pas juste un truc qui sait parler sans faire de faute de syntaxes
binks112
il y a un mois
Putain les golem qui bavent sur les llm depuis 2022 comme si ça allait remplacer toute réflexion stratégique humaine alors que ces models se concentrent uniquement sur l imitation du langage.
Évidement que ça « remplace » (ou plutôt comble) dans les grosses entreprises la stratégie global.
Aujourd'hui l'un des plus grands maux de l'industrie, c'est justement la prise de décision, parce que l'information ne remonte pas assez vite.
Aujourd'hui avec la data, l'IoT (pour la collecte) et l'IA (pour l'analyse) les entreprises commencent à arriver a contre-carrer ce problème.
Le15emeSimplet
il y a un mois
Covid30
il y a un mois
"perso ca me sort des bout de code c'est pas juste un truc qui sait parler sans faire de faute de syntaxes"
C est pas de la, réflexion de sortir des bout de code qu il a déjà vu sur stackoverflow ou github.
S adapter à une situation du monde réel comme le ferai un humain avec 20 ans d exp dans un domaine c est déjà beaucoup moins évident.
Pour rester sur le dev logiciel le code par exemple ce n'est qu une partie du processus de conception du logiciel tout le reste ce sont des décisions qui sont faites dans la tête du dev/archi et qui n apparaissent jamais dans les données d entraînement du llm.
Et tu peu généraliser ça a n importe quel domaine (audit, médical, finance, stratégie)
Les seuls qui sont baiser c'est ceux qui crééent des assets numérique bas de gamme (genre graphistes) car pas besoin d exactitude pour ce genre de production.
Covid30
il y a un mois
"Évidement que ça « remplace » (ou plutôt comble) dans les grosses entreprises la stratégie global.
Aujourd'hui l'un des plus grands maux de l'industrie, c'est justement la prise de décision, parce que l'information ne remonte pas assez vite.
Aujourd'hui avec la data, l'IoT (pour la collecte) et l'IA (pour l'analyse) les entreprises commencent à arriver a contre-carrer ce problème."
Non.
Simplement pour la raison cité précédemment => la majeur partie du raisonnement humain n'est pas dans le language textuel que tu trouve sur internet donc les LLM ne sont pas entraîné dessus.
Pour ce que tu dit soit vrai il faudrai un model d IA entraînée sur les PENSÉES des gens en temps réel pas sur des textes/image/video recupérés sur internet.
Internet est une APPROXIMATION très grossière du monde réel.
Ça ne veut pas dire que les llm sont inutiles mais ils n'ont pas les caractéristiques que beaucoup de marketeux debiles leurs prêtent
Chirac-24
il y a un mois
arret de rever l'op, l'AI va juste transformer les tres riches en mi-pauvres avec un pouvoir démesuré et les pauvres en pouilleux déposédés de tout a commencer par la parole
Payet_777
il y a un mois
binks112
il y a un mois
"Évidement que ça « remplace » (ou plutôt comble) dans les grosses entreprises la stratégie global.Aujourd'hui l'un des plus grands maux de l'industrie, c'est justement la prise de décision, parce que l'information ne remonte pas assez vite.
Aujourd'hui avec la data, l'IoT (pour la collecte) et l'IA (pour l'analyse) les entreprises commencent à arriver a contre-carrer ce problème."
Non.
Simplement pour la raison cité précédemment => la majeur partie du raisonnement humain n'est pas dans le language textuel que tu trouve sur internet donc les LLM ne sont pas entraîné dessus.
Pour ce que tu dit soit vrai il faudrai un model d IA entraînée sur les PENSÉES des gens en temps réel pas sur des textes/image/video recupérés sur internet.
Internet est une APPROXIMATION très grossière du monde réel.
Ça ne veut pas dire que les llm sont inutiles mais ils n'ont pas les caractéristiques que beaucoup de marketeux debiles leurs prêtent
C'est mon travail, j'ai littéralement vendu des solutions comme celle-ci à des très grosses entreprises.
Je vais te donner un exemple concret d'avant-après.
Imagine un constructeur automobile. Il a une usine, dans cette usine il y a plusieurs stations, et à chaque stations il y a des unités.
Un ouvrier a une certaine unité doit fixer les portières mais se rend compte que celle ci est endommagé.
Que faut-il faire? L'ouvrier répare la portière avant de continuer son boulot ? Il met la voiture de côté et passe à la suivante en attendant que d'autre la répare ? Il va chercher une nouvelle portière ? Il va en recommander une au fournisseur ? Il demande à ses collègues de l'aider ?
Chaque décisions aura un impact très différent sur la production (augmentation du coup, ralentissement de la chaîne, baisse de qualité…).
L'ouvrier ne peut PAS prendre la décision tout seul parce que ça dépend de trop de choses :
- la stratégie de l'entreprise
- les stocks à l'entrepôt
- le contrôle qualité
- la rapidité/flexibilité de la supply chain
- l'affectation des travailleurs
(Liste non exhaustive).
Donc l'ouvrier est obligé d'arrêter de travailler, la chaîne est à l'arrêt (ou ralentie), il doit faire un reporting à son manager, qui lui même fait un reporting à son manager.
Ce manager ne peux pas prendre de décisions sans connaître précisément toutes les informations. Donc il va téléphone aux RH (pour savoir s'il peux affecter des ouvriers sur la portière), au planning pour connaître la suite du carnet de commande, aux fournisseurs pour savoir s'ils peuvent en renvoyer une rapidement, au chef de la warehouse pour savoir s'il y en a une de rechange ou s'il faut le réparer etc…
Maintenant, avec l'IoT et le cloud, il est possible que l'information circule en direct (celle du fournisseur, du warehouse, des RH…)
Et bien aujourd'hui, avec l'IA, il y a des outils qui permettent à l'ouvrier de rapidement trouver la solution la plus rentable pour la chaîne de production, parce que celle ci possède toutes les data nécessaire, et a donc maintenant ce pouvoir décisionnel.
binks112
il y a un mois
l'OP qui se sent plus parce qu'il revise Keynes pour son Bac ES
C'était il y a plus de 15ans maintenant. Ça remonte Ahi
binks112
il y a un mois