[NOTROLL] Pourquoi les USA et l'OTAN n'ont pas ACCEPTÉ l'ULTIMATUM de Poutine en 2021 ?
21 messages
Mise à jour: il y a 23 jours
RoseFantastique
il y a 23 jours
- L'engagement des États-Unis de ne pas créer des bases militaires dans les États post-soviétiques et de mettre fin à toute coopération militaire avec eux30;
- L'engagement des États-Unis à exclure toute expansion ultérieure de l'OTAN vers l'est et à refuser l'adhésion à l'Alliance des États post-soviétiques30;
- L'engagement de la Russie et des États-Unis de ne pas déployer des missiles à portée intermédiaire et à courte portée dans des endroits où ils peuvent atteindre des cibles sur le territoire de l'autre partie18;
- L'engagement des parties à ne pas déployer des armes nucléaires à l'extérieur de leurs frontières ; à rapatrier les armes déployées précédemment en dehors des territoires nationaux ; à éliminer l'infrastructure étrangère pour le déploiement d'armes nucléaires ; à ne pas mener d'exercices impliquant l'utilisation d'armes nucléaires ; à ne pas former de militaires de pays non nucléaires à utiliser des armes nucléaires30;
- L'engagement des parties à s'abstenir de vols de bombardiers lourds en dehors de leur propre espace aérien et de la présence de navires de combat dans des zones en dehors des eaux nationales, d'où des cibles sur le territoire de l'autre partie pourraient être atteintes30;
- La non-ingérence dans les affaires intérieures, y compris le refus de soutenir des organisations, des groupes et des individus qui plaident pour un « changement inconstitutionnel du pouvoir », ainsi que toute action visant à changer l'ordre politique ou social de l'une des parties31.
Le projet russe de traité avec l'OTAN prévoit :
- Le retrait du territoire des pays devenus membres de l'OTAN après 1997, de toutes les forces armées et infrastructures militaires étrangères apparues là-bas au cours des années suivantes31;
- L'exclusion de toute expansion ultérieure de l'OTAN, y compris l'adhésion de l'Ukraine et d'autres États30;
- L'engagement de l'OTAN de cesser toute activité militaire en Ukraine, en Europe de l'Est, dans le Caucase et en Asie Centrale30;
- La confirmation que les parties « ne se considèrent pas comme des adversaires » et sont prêtes à « résoudre pacifiquement tous les différends internationaux, ainsi qu'à s'abstenir de toute utilisation de la force »30;
- Dans le but d'« éviter des incidents », les parties s'engagent à ne pas mener d'exercices militaires de grandes manœuvres et d'autres actions « au-delà du niveau de brigade » dans une bande frontalière convenue4;
- La création de lignes téléphoniques directes pour des contacts d'urgence entre la Russie et l'OTAN30.
RoseFantastique
il y a 23 jours
benswolo4
il y a 23 jours
A minima 400 000 personnes sont mortes parce que cette proposition a été refusée sans même négocier
ces salauds de l'otan qui ont rasés des villes entières !
RoseFantastique
il y a 23 jours
RoseFantastique
il y a 23 jours
ces salauds de l'otan qui ont rasés des villes entières !
Je suis loin de dire ça, je dis juste que la guerre aurait pu être évitée et qu'on paierait actuellement pas notre électricité 3 fois le prix de 2019 et nos courses 50% plus chères
RoseFantastique
il y a 23 jours
Jejajajre
il y a 23 jours
Parce qu'elle n'imaginait pas que Poutine serait allé au bout de ses convictions je suppose
L'idée, c'est qu'on devait laisser n'importe quel pays choisir si il voulait entrer dans une alliance militaire ou non
Jejajajre
il y a 23 jours
Je suis loin de dire ça, je dis juste que la guerre aurait pu être évitée et qu'on paierait actuellement pas notre électricité 3 fois le prix de 2019 et nos courses 50% plus chères
Nan la réalité c'est que ça c'est à cause de notre gouvernement de traite qui ne veut pas dire « nique » à l'UE
Pazsurlestasse
il y a 23 jours
USAmenteurs
il y a 23 jours
Cette guerre est une aubaine pour les USA.
RoseFantastique
il y a 23 jours
Nan la réalité c'est que ça c'est à cause de notre gouvernement de traite qui ne veut pas dire « nique » à l'UE
Y a ça aussi, mais si on avait encore le gaz russe, l'impact que l'UE a sur nous aurait été moins important sur l'électricité en tout cas
pipicaca2353
il y a 23 jours
Je suis loin de dire ça, je dis juste que la guerre aurait pu être évitée et qu'on paierait actuellement pas notre électricité 3 fois le prix de 2019 et nos courses 50% plus chères
du coup il s'arrête ou? pologne? allemagne?
Raiedegilles
il y a 23 jours
Parce que les Etats Unis voulait détruire l'armée russe à prix discount sans aucune perte américaine.
Et accessoirement affaiblir l'UE.
Les 2 objectifs sont accomplis, victoire totale pour les US.
benswolo4
il y a 23 jours
Au final les grands gagnants c'est les USA au détriment de l'Europe, si le but c'était bien de mettre la main sur les ressources ukrainiennes c'est réussi en tout cas
encore une fois, ils aident un mec à s'armer, puis retournent leur veste en l'accusant d'ennemi, et en profitent pour se gaver dans tous les sens
l"europe encore un fois à la ramasse, on parle de susaut depuis des années, mais visiblement c'est que du vent
RoseFantastique
il y a 23 jours
Parce qu'elle n'imaginait pas que Poutine serait allé au bout de ses convictions je supposeL'idée, c'est qu'on devait laisser n'importe quel pays choisir si il voulait entrer dans une alliance militaire ou non
Chaud n'empêche depuis le début c'est les USA les mastermind cette guerre nous concerne finalement très peu en termes de décisions qu'on aurait pu faire, même l'ultimatum nous était pas directement adressé
Ce mépris pour l'Europe quand même
cloupinpinzaaq3
il y a 23 jours
je ne crois pas que poutine soit aussi idiot pour accepter un "accord" de plus apres la trahison turc(otan) en syrie.
poutine mm si il ne veut pas a plus le choix prendre l'Ukraine et les baltes et une fois qu'il aura rétablis les frontière impériales ... le train a quitter la gare c'est trop tard ... Trump refile la patate chaude car il doit nuke l'iran et préparer les provocations avec la chine.
GENOCID4AT0R2
il y a 23 jours
3 ans pour comprendre ça ?
Jejajajre
il y a 23 jours
Chaud n'empêche depuis le début c'est les USA les mastermind cette guerre nous concerne finalement très peu en termes de décisions qu'on aurait pu faire, même l'ultimatum nous était pas directement adressé
Ce mépris pour l'Europe quand même
J'en veux meme pas aux USA qui ont toujours tentés de nous baiser depuis le franc-dollar
J'en veux surtout à ces putains de politiques qui donnent leurs culs et prennent TOUJOURS les mauvaises décisions
Putain d'enculés
RoiLoutre15
il y a 23 jours
Le but stratégique de Poutine c'est de reformer une sphère d'influence Russe en Europe de l'est sur le modèle soviétique, ce traité aurait retardé le conflit mais aurait avantagé Poutine dans cet objectif stratégique.
Si on est opposé à ce but, et on l'est puisque nos alliés direct dans les pays baltes et en Pologne sont concernés, alors on a tout intérêt à s'opposer dès le départ sans faire de concession pour retarder le conflit
BobSparte
il y a 23 jours
RoseFantastique
il y a 23 jours