On attend quoi pour visiter NORTH SENTINEL?
brody-teammagma
il y a un an
C'est une espèce protégée t'es bête ou quoi
Opinel_09
il y a un an
Ça vous dits une irl sur noth Sentinel les kehys?
Savoyard1m90
il y a un an
Faut y envoyer un corps expéditionnaire qui filmerait tout.
On aurait soit le meilleur documentaire soit le meilleur film d'horreur
FraudeDjokovic
il y a un an
Un rhume peut les tuer hein.
EviImantheone
il y a un an
Faut y envoyer un corps expéditionnaire qui filmerait tout.
On aurait soit le meilleur documentaire soit le meilleur film d'horreur
Remake de Cannibal Holocaust quoi. 
perpetuidad
il y a un an
Un rhume peut les tuer hein.
Justement cest la selection naturelle
perpetuidad
il y a un an
Faut y envoyer un corps expéditionnaire qui filmerait tout.
On aurait soit le meilleur documentaire soit le meilleur film d'horreur
Bordel je veux TOUT savoir sur cette putain d'ile imaginez mourrir sans connaitre
perpetuidad
il y a un an
Donc nous on doit accepter des migrants qui viennent eg... nos profs et vie eau lait nos soeur sans broncher par contre si on veut JUSTE explorer ce qu'il y a sur l'île on peut pas ? Pourquoi ces sales fdp pourraient échapper à la colonisation/guerre qu'ont connu casi TOUS les pays du monde ?
Vis
Revivid4
il y a un an
Ils ne contractent pas
perpetuidad
il y a un an
Faudrait faire quoi pour que ces fdp soient immunisés contre les rhumes mortels?
33a
il y a un an
Si j'étais riche je rachèterais l'île et je ferais des battle royale dedans pour riche fortunés
Gros équipement d'armes moderne avec un quota d'indigènes à ramener, pour les plus deter possibilité de choisir des armes moins cheat et se la jouer en mode predator putain le rêve
Pour les droits de l'hommiste, rien à carrer de ces indigènes consanguins incapables de faire preuve de respect envers des gens plus évolue qu'eux, soit ils s'adaptent soit ils terminent en trophée
LaPazQuiRit19
il y a un an
Go y aller avec une armée ils feront moins les malins avec leurs lances
Raidboulee
il y a un an
Si j'étais riche je rachèterais l'île et je ferais des battle royale dedans pour riche fortunésGros équipement d'armes moderne avec un quota d'indigènes à ramener, pour les plus deter possibilité de choisir des armes moins cheat et se la jouer en mode predator putain le rêve
Pour les droits de l'hommiste, rien à carrer de ces indigènes consanguins incapables de faire preuve de respect envers des gens plus évolue qu'eux, soit ils s'adaptent soit ils terminent en trophée
Je crois que c'est dans les années 90 que l'Inde a interdit l'accès à l'île , POURQUOI avant personne (dont USA ) n'a cherché à l'exploiter avant ?
RinnelidoV181
il y a un an
Go y aller avec une armée ils feront moins les malins avec leurs lances
même pas besoin d'une armée tu y fou un navire de guerre a coté, il bombarde en continue ils peuvent rien faire ils vont pas nager et escalader le bateau 
RinnelidoV181
il y a un an
Je crois que c'est dans les années 90 que l'Inde a interdit l'accès à l'île , POURQUOI avant personne (dont USA ) n'a cherché à l'exploiter avant ?
parce que tout le monde s'en battait les couilles, dans les années 90 on découvrait masse tribus encore vierges dans l'Amazonie, c'est la bas qu'il fallait être
RinnelidoV181
il y a un an
Jedenshatz
il y a un an
Donc nous on doit accepter des migrants qui viennent eg... nos profs et vie eau lait nos soeur sans broncher par contre si on veut JUSTE explorer ce qu'il y a sur l'île on peut pas ? Pourquoi ces sales fdp pourraient échapper à la colonisation/guerre qu'ont connu casi TOUS les pays du monde ?
Bro pourquoi tu mélanges absolument tout ?
Et puis tu viens de le dire On a exploré et colonisé presque toute la planète. L'inconnu prend de moins en moins de place.
Qu'est ce que ça nous coute de laisser 50 pélos dans leur coin qui font chier personne et qui aspirent à vivre entre eux.
Raidboulee
il y a un an
Bro pourquoi tu mélanges absolument tout ?
Et puis tu viens de le dire On a exploré et colonisé presque toute la planète. L'inconnu prend de moins en moins de place.Qu'est ce que ça nous coute de laisser 50 pélos dans leur coin qui font chier personne et qui aspirent à vivre entre eux.
Justement dans tous les cas ils vont crever, ils sont rien du tout la. Autant exploiter l'île, y'a moyen d'y trouver ressources. Ou au moins apprendre de leur mode de vie, culture ect
Jedenshatz
il y a un an
Justement dans tous les cas ils vont crever, ils sont rien du tout la. Autant exploiter l'île, y'a moyen d'y trouver ressources. Ou au moins apprendre de leur mode de vie, culture ect
On a rien à apprendre d'eux puisqu'on sait déjà comment vivent les espèces encore primitives.
On a quitté ce modèle il y a longtemps et c'est pas la société dans son intégralité qui aspirera à y retourner.
Des ressources Kheyou c'est une petite île de mes deux, osef. Des ressources il y en a partout, c'est pas vraiment ça qui manque.
Ils ne sont pas une menace pour nous, et les éradiquer et s'approprier leurs terres n'améliora aucunement le confort des autres 7 milliards.
Ou alors ça profitera comme d'hab à une poignée d'individus. Mais toi en tant que lambda tu en tires aucun bénéfices.
Tu passes juste pour un demeuré qui a besoin de tout contrôler et détruire le peu de "Pureté" qui existe en ce monde toujours dans le désir d'avoir plus.
(comprend par pureté, ce qui n'a pas été souillé par la modernité et l'argent en gros)
Mec t'es un cancer et tu t'en rends même pas compte...
Jedenshatz
il y a un an
On est déjà présent partout sur terre, on exploite tout ce qui est possible et tu as encore des gens qui veulent venir faire chier 50 gugus qui sont dans leur coin et qui font chier absolument personne.
Ca me fume.
Raidboulee
il y a un an
On a rien à apprendre d'eux puisqu'on sait déjà comment vivent les espèces encore primitives.
On a quitté ce modèle il y a longtemps et c'est pas la société dans son intégralité qui aspirera à y retourner.Des ressources Kheyou c'est une petite île de mes deux, osef. Des ressources il y en a partout, c'est pas vraiment ça qui manque.
Ils ne sont pas une menace pour nous, et les éradiquer et s'approprier leurs terres n'améliora aucunement le confort des autres 7 milliards.
Ou alors ça profitera comme d'hab à une poignée d'individus. Mais toi en tant que lambda tu en tires aucun bénéfices.
Tu passes juste pour un demeuré qui a besoin de tout contrôler et détruire le peu de "Pureté" qui existe en ce monde toujours dans le désir d'avoir plus.
(comprend par pureté, ce qui n'a pas été souillé par la modernité et l'argent en gros)Mec t'es un cancer et tu t'en rends même pas compte...
Ils tuent des gens et sont protégés, même si ca me profite pas à moi je m'en fiche, c'est de la curiosité intellectuelle, c'est d'ailleurs égoiste de les laisser crever et baiser entre eux, ils signent eux même la fin de leur espèces
On peut très bien les étudier sans les génocider hein ( même si je rappelle qu'ils diminuent)
Raidboulee
il y a un an
On est déjà présent partout sur terre, on exploite tout ce qui est possible et tu as encore des gens qui veulent venir faire chier 50 gugus qui sont dans leur coin et qui font chier absolument personne.Ca me fume.
Ils sont 50 et s'approprient toute une ile normal, buttent tout le monde mais tout va bien, par contre en occident si tu déporte un oqt t'es un monstre
Jedenshatz
il y a un an
Ils tuent des gens qui viennent s'incruster un peu trop près.
Mais il me semble que la zone est protégée maintenant et que tu peux pas te retrouver par hasard sur cette île.
A un moment il faut arrêter de chercher la merde et dire "non mais je savais pas"
Tu parles d'étudier alors que juste avant c'est bien le mot "exploiter" que tu utilises.
Les étudier c'est une chose et nous sommes d'accord sur ce point, mais copain tu sais très bien comment ça va se passer IRL...
Et on parle de gens isolés qui ont pas développé d'immunité à certains "agents pathogènes" qui pour nous sont complètement bénins.
Prendre le risque d'éteindre une population pour en tirer quoi au final ?
Ca vaut pas le coup pour toi et moi.
Jedenshatz
il y a un an
Ils sont 50 et s'approprient toute une ile normal, buttent tout le monde mais tout va bien, par contre en occident si tu déporte un oqt t'es un monstre
C'est incomparable.
On parle d'une micro société sur une île de 60km²(c'est quedal à l'échelle planétaire)au stade quasi animale. La notion de morale et la compréhension du phénomène de causes à effet est pas du tout au même stade.
Fais un effort kheyou.
Raidboulee
il y a un an
Ils tuent des gens qui viennent s'incruster un peu trop près.
Mais il me semble que la zone est protégée maintenant et que tu peux pas te retrouver par hasard sur cette île.
A un moment il faut arrêter de chercher la merde et dire "non mais je savais pas"Tu parles d'étudier alors que juste avant c'est bien le mot "exploiter" que tu utilises.
Les étudier c'est une chose et nous sommes d'accord sur ce point, mais copain tu sais très bien comment ça va se passer IRL...
Et on parle de gens isolés qui ont pas développé d'immunité à certains "agents pathogènes" qui pour nous sont complètement bénins.Prendre le risque d'éteindre une population pour en tirer quoi au final ?
Ca vaut pas le coup pour toi et moi.
Comme je te l'ai dit ils sont rien du tout en terme de nombres, tu t'isole un peu tu te revaccines tu vas pas les contaminer : vu leur nombre, les tsunamis et la consaguinité dans max 5O ans ils seront tous mort, ca ne changera rien du tout d'aller les voir maintenant, je ne dis pas en mode conquistador mais des antropologues pourraient y retourner en paz comme cela a déjà été fait dans les années 90 et s'était très bien passé
Jedenshatz
il y a un an
Laisse couler.
En vrai tu t'inventes des problèmes pour rien. Ces gens ont aucun impact sur notre vie. Aucun.
Je sais que les gens ont besoin de trouver un coupable à leur malheur, mais là kheyou...tu forces.
BAPT
il y a un an
Raidboulee
il y a un an
Comme je te l'ai dit ils sont rien du tout en terme de nombres, tu t'isole un peu tu te revaccines tu vas pas les contaminer : vu leur nombre, les tsunamis et la consaguinité dans max 5O ans ils seront tous mort, ca ne changera rien du tout d'aller les voir maintenant, je ne dis pas en mode conquistador mais des antropologues pourraient y retourner en paz comme cela a déjà été fait dans les années 90 et s'était très bien passé
T'as l'air limité toi, je comprends mieux que t'aies envie d'étudier tes semblables
Raidboulee
il y a un an
Laisse couler.
En vrai tu t'inventes des problèmes pour rien. Ces gens ont aucun impact sur notre vie. Aucun.Je sais que les gens ont besoin de trouver un coupable à leur malheur, mais là kheyou...tu forces.
Mais je suis pas malheureux clé, je suis étudiant en sciences et cela m'interesse énormément, ca serait une richesse de les connaitre bordel
Jedenshatz
il y a un an
Comme je te l'ai dit ils sont rien du tout en terme de nombres, tu t'isole un peu tu te revaccines tu vas pas les contaminer : vu leur nombre, les tsunamis et la consaguinité dans max 5O ans ils seront tous mort, ca ne changera rien du tout d'aller les voir maintenant, je ne dis pas en mode conquistador mais des antropologues pourraient y retourner en paz comme cela a déjà été fait dans les années 90 et s'était très bien passé
Oui donc tu changes de discours petit à petit.
Tu parlais pas d'un simple sujet d'étude au départ.
Mais pourquoi pas, on les étudie en prenant tous les risques qui vont avec.
Pour apprendre quoi ?
ShutUpAndKissMe
il y a un an
Car y a rien là bas.
Par contre t'en fais pas si y des ressources...
Rastapopoulos73
il y a un an
Ca doit être fascinant de découvrir leur façon de voir le monde.
Pour eux, le monde entier c'est juste leur île et un océan infini autour, basta.
J'imagine bien un show où l'on envoie un commando capturer un des leurs là bas dans le feutré, l'anesthésier et le réveiller en plein Manhattan, et voir comment le mec réagit.
N0f4p
il y a un an
Opinel_09
il y a 18 jours
Ça vous dits une irl sur noth Sentinel les kehys?
Un crouch
Raidboulee
il y a un an
Car y a rien là bas.
Par contre t'en fais pas si y des ressources...
Justement on ne sait pas si il y a des ressources, mais avant que leur population entière ne meure ( ce qui va arriver très vite vu le taux de consanguinité, les conditions météorologique et leur démographie basse + faible esperance de vie) il faut en profiter pour les connaitre, envoyer des scientifiques/antopologues selectionnés comme cela a déjà été fait ( je rappelle que c'était dans les annéed 90 et que c'était pacifique))
Raidboulee
il y a un an
Ca doit être fascinant de découvrir leur façon de voir le monde.Pour eux, le monde entier c'est juste leur île et un océan infini autour, basta.
J'imagine bien un show où l'on envoie un commando capturer un des leurs là bas dans le feutré, l'anesthésier et le réveiller en plein Manhattan, et voir comment le mec réagit.
Bordel l'émission de rêve
BaltrouPoisseux
il y a un an
C'est quoi le problème, on les laisse vivre tranquille sur leur île et voilà
Bourremadame1
il y a un an
North Sentinel et les iles Andaman sont situées dans la mer d'Andaman.
Ce territoire est à 50% sous administration indienne (pro US), 40% birmane (pro Chine) et thai et indonésienne (pro en fonction du vent géopolitique)
Quasi 100% des exportations chinoises vers l'Europe passe par cette mer après le détroit de Malacca.
Créer des tensions dans cette région provoquerait un effondrement économique et une instabilité géopolitique majeure.
C'est un cas d'école de stratégie de non agression sur ce passage mondial de l'économie.
Bref c'est un rideau de fer idéologique mais aussi une porte d'entrée commerciale de l'Orient vers l'Occident.
Protéger les peuples primitifs est l'excuse employée alors qu'ils s'en battent littéralement les couilles.
Fan2MandyMuse
il y a un an
Mais je suis pas malheureux clé, je suis étudiant en sciences et cela m'interesse énormément, ca serait une richesse de les connaitre bordel
Eux n'ont pas envie qu'on les connaissent et ils ont bien raison, l'intrusion c'est quelque chose de malsain
bigbensrn43
il y a un an
Il faut leur apporter la civilisation
perpetuidad
il y a un an
C'est incomparable.
On parle d'une micro société sur une île de 60km²(c'est quedal à l'échelle planétaire)au stade quasi animale. La notion de morale et la compréhension du phénomène de causes à effet est pas du tout au même stade.Fais un effort kheyou.
Justement ne pas les responsabiliser cest un peu du racisme non, ca veut dire qu'on les prend pour des sous-animaux incapable de comprendre les notions de vie/mort/,bien/mal
perpetuidad
il y a un an
North Sentinel et les iles Andaman sont situées dans la mer d'Andaman.Ce territoire est à 50% sous administration indienne (pro US), 40% birmane (pro Chine) et thai et indonésienne (pro en fonction du vent géopolitique)
Quasi 100% des exportations chinoises vers l'Europe passe par cette mer après le détroit de Malacca.
Créer des tensions dans cette région provoquerait un effondrement économique et une instabilité géopolitique majeure.
C'est un cas d'école de stratégie de non agression sur ce passage mondial de l'économie.
Bref c'est un rideau de fer idéologique mais aussi une porte d'entrée commerciale de l'Orient vers l'Occident.Protéger les peuples primitifs est l'excuse employée alors qu'ils s'en battent littéralement les couilles.
Je savais meme pas que ca paqsait par la
Jedenshatz
il y a un an
Justement ne pas les responsabiliser cest un peu du racisme non, ca veut dire qu'on les prend pour des sous-animaux incapable de comprendre les notions de vie/mort/,bien/mal
Euh...non
Je suis juste en train de te dire que la notion de morale et les codes et lois qui en découlent sont arbitraires et doivent être contextualisés selon la temporalité et l'espace où ils sont définis.
Il y a aucun racisme dans le fait de constater que des gens qui se comptent en dizaines qui ne côtoient personne, vivant en complète autarcie à l'abri de toutes interactions étrangères n'ont pas les mêmes considérations morales que toi et moi qui vivons dans un système connecté qui englobe des millions d'individus.
Il est pas question de dire que c'est moins bien ou non, mais de comprendre une situation pour ce qu'elle est dans son contexte.
Où en étions nous de notre côté quand nous vivions comme ces gens ?
Ils pourraient construire des maisons avec leur caca quand nous érigerions des tours de 1km de haut que je serais pas en train de te parler de supériorité morale.
On parle de nécessité et de règles qui permettent la survie d'un groupe isolé. Ces gens ont pas besoin de ces choses là. (je parle des tours, ou même des innombrables règles qui s'appliquent chez nous car elles correspondent à un besoin qui nous est propre, et pas à eux)
Et visiblement ces individus ont très bien compris les notions de vie et de mort puisqu'ils perdurent depuis des millénaires dans un monde qui leur est devenu de plus en plus petit et hostile. Si ils sortent de leur île, ils crèvent.
Si des gens rentrent, ils les butent par mesure de précaution, de logique de survie. Et moralement dans ce contexte bien défini qui est le leur, ce n'est pas mal/mauvais. C'est même plutôt bon et bien.
Car c'est bien à ça que cela sert notre morale. A assurer la pérennité du groupe.
(+sinon pour répondre à l'auteur, je crois que vdd a parfaitement répondu en prenant en compte la dimension géopolitique.
Un bon gros bordel et ça en vaut sûrement pas le coup. )
Fan2MandyMuse
il y a un an
Il faut leur apporter la civilisation
ça veut rien dire ta phrase le desco racialiste
perpetuidad
il y a un an
Euh...non
Je suis juste en train de te dire que la notion de morale et les codes et lois qui en découlent sont arbitraires et doivent être contextualisés selon la temporalité et l'espace où ils sont définis.Il y a aucun racisme dans le fait de constater que des gens qui se comptent en dizaines qui ne côtoient personne, vivant en complète autarcie à l'abri de toutes interactions étrangères n'ont pas les mêmes considérations morales que toi et moi qui vivons dans un système connecté qui englobe des millions d'individus.
Il est pas question de dire que c'est moins bien ou non, mais de comprendre une situation pour ce qu'elle est dans son contexte.
Où en étions nous de notre côté quand nous vivions comme ces gens ?Ils pourraient construire des maisons avec leur caca quand nous érigerions des tours de 1km de haut que je serais pas en train de te parler de supériorité morale.
On parle de nécessité et de règles qui permettent la survie d'un groupe isolé. Ces gens ont pas besoin de ces choses là. (je parle des tours, ou même des innombrables règles qui s'appliquent chez nous car elles correspondent à un besoin qui nous est propre, et pas à eux)Et visiblement ces individus ont très bien compris les notions de vie et de mort puisqu'ils perdurent depuis des millénaires dans un monde qui leur est devenu de plus en plus petit et hostile. Si ils sortent de leur île, ils crèvent.
Si des gens rentrent, ils les butent par mesure de précaution, de logique de survie. Et moralement dans ce contexte bien défini qui est le leur, ce n'est pas mal/mauvais. C'est même plutôt bon et bien.
Car c'est bien à ça que cela sert notre morale. A assurer la pérennité du groupe.(+sinon pour répondre à l'auteur, je crois que vdd a parfaitement répondu en prenant en compte la dimension géopolitique.
Un bon gros bordel et ça en vaut sûrement pas le coup. )
Quand quelqu'un vient ils le tuent, ils savent donc " punir' mais ils sont des humains, ils doivent repondre de leurs actes aussi
Jedenshatz
il y a un an
"Quand quelqu'un vient ils le tuent, ils savent donc " punir' mais ils sont des humains, ils doivent repondre de leurs actes aussi"
Ce n'est pas une question de punir ou de morale.
C'est effrayant kheyou comment tu mélanges absolument tous les concepts depuis le début de ce topic.
On parle d'un acte de précaution, d'une mesure de sécurité qui vise à assurer la survie du groupe. Et de leur point de vu, avec les connaissances qu'ils ont du monde actuel qui sont bien plus limités que les nôtres, ça se tient parfaitement. Il y a rien d'immoral à le faire. A la limite tu peux dire que c'est "amoral'".
Et si ils doivent répondre de leur acte, qu'ils ont des comptes à nous rendre, ça sera pas au nom de la morale mais bien de la loi du plus fort. On va pas se ramener en leur disant qu'ils sont immorales puisqu'ils ne connaissent même pas nos coutumes et nos lois et qu'en plus l'action qu'ils ont accomplis étaient CHEZ EUX. Les intrus à la base dans cette situation; c'est nous.
Imagine un extra-terrestre qui arrive en vaisseau hyper sophistiqué.
On ne sait pas d'où il vient, si il est éclaireur ou non, si il appartient à une espèce belliqueuse ou pacifique, ni quel est son but.
Le principe de précaution qui est le nôtre fait que si tu as pas les moyens de le faire prisonnier pour le questionner, tu le dézingues car ta priorité ce sont les tiens et ton groupe.
Venir déglinguer un peuple étranger au nom de la morale et des valeurs on appelle ça de l'ethnocentrisme.
"vous voudriez un peu de démocratie ? "
perpetuidad
il y a un an
"Quand quelqu'un vient ils le tuent, ils savent donc " punir' mais ils sont des humains, ils doivent repondre de leurs actes aussi"Ce n'est pas une question de punir ou de morale.
C'est effrayant kheyou comment tu mélanges absolument tous les concepts depuis le début de ce topic.On parle d'un acte de précaution, d'une mesure de sécurité qui vise à assurer la survie du groupe. Et de leur point de vu, avec les connaissances qu'ils ont du monde actuel qui sont bien plus limités que les nôtres, ça se tient parfaitement. Il y a rien d'immoral à le faire. A la limite tu peux dire que c'est "amoral'".
Et si ils doivent répondre de leur acte, qu'ils ont des comptes à nous rendre, ça sera pas au nom de la morale mais bien de la loi du plus fort. On va pas se ramener en leur disant qu'ils sont immorales puisqu'ils ne connaissent même pas nos coutumes et nos lois et qu'en plus l'action qu'ils ont accomplis étaient CHEZ EUX. Les intrus à la base dans cette situation; c'est nous.
Imagine un extra-terrestre qui arrive en vaisseau hyper sophistiqué.
On ne sait pas d'où il vient, si il est éclaireur ou non, si il appartient à une espèce belliqueuse ou pacifique, ni quel est son but.Le principe de précaution qui est le nôtre fait que si tu as pas les moyens de le faire prisonnier pour le questionner, tu le dézingues car ta priorité ce sont les tiens et ton groupe.
Venir déglinguer un peuple étranger au nom de la morale et des valeurs on appelle ça de l'ethnocentrisme.
"vous voudriez un peu de démocratie ? "
Khey ils sont MAX 200 la selection naturelle a parlé, on peut pas vivre comme des animaux un moment il faut évoluer, baiser entre mere et fils sur des generations ca apporte quoi? Tu crois vraimenr que l'inde protegr l'ile juste par gentillesse ? Depuis quand les politiques ont une morale ? Ils cachent des choses cest sur, et si non eh bien il y a rien de mal a vouloir les connaitre au moins du point de vue anthropologique
Jedenshatz
il y a un an
Tu es désorganisé et change ton discours au fur et à mesure.
Personne a dit que les politiques ont une morale.
Personne a dit que l'inde les protège par gentillesse.
La dimension géopolitique qui explique la non intervention a déjà été posé sur le tapis et a même été souligné. On est tous d'accord dessus.
Et il est déjà dit depuis deux pages que la curiosité intellectuelle peut effectivement être une raison(pas forcément suffisante car finalement c'est faire courir des risques -sanitaire par exemple -à une population) qui nous pousse à savoir ce qu'il se passe sur cette île.
Tu faisais des comparaisons douteuses en parlant de migrant, d'OQTF, de morale, d'assumer des actes.
Tu parles de prendre des ressources
Et tu termines par "il y a rien de mal à vouloir les connaitre au moins du point de vue anthropologique"
Kheyou, mets de l'ordre dans ta tête et structure ta pensée et surtout relis le topic dans son intégralité.
Pour l'heure je te souhaite une bonne soirée.
Raidboulee
il y a un an
On doit les civiliser et si ça passe par poser des mcdonalds et les évangeliser, on passera par la
perpetuidad
il y a un an
JE VEUX
WinnieBlouson
il y a un an
Pourquoi tu leur foutrais pas la paix ? Tu veux que les générations qui vont les suivre viennent chouiner à leur tour pour demander réparation aux blancs colonisateurs ?
perpetuidad
il y a un an