ON est que 30 MILLIONS D'ACTIFS en FRANCE ???

AF

AttackerFois

il y a un mois

c'est vrai que les arguments de "l'école obligatoire" comme étant nécessaire pour la formation est devenu fallacieux. Aujourd'hui si t'es motivé tu peux tout apprendre depuis chez toi avec youtube

Ouais enfin il y a quand même un bémol, tu n'apprendras rien si tu n'as pas les fondamentaux minimum en lecture/écriture/maths

Si tu n'as pas les outils minimum, même YouTube ne pourra rien faire pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2024/22/5/1717170520-chadella.png

BA

Baptoutenebreux

il y a un mois

EL-ENFOIR0

il y a un mois

De toute façon, ce que vous ne payez pas à l'Etat, vous le payez pour des services privés.

Faux, l'état détourne énormément de fonds. C'est une usine a gaz de bureaucratie qui vise pas l'efficacité et y a des frais astronomiques en plus pour a peu près tout parce que "on s'en fiche c'est l'état donc c'est perosnne qui paye" genre des lampes a 300 euros dans les écoles au lieu de payer 30 euros

BA

Baptoutenebreux

il y a un mois

AttackerFois

il y a un mois

Ouais enfin il y a quand même un bémol, tu n'apprendras rien si tu n'as pas les fondamentaux minimum en lecture/écriture/maths

Si tu n'as pas les outils minimum, même YouTube ne pourra rien faire pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2024/22/5/1717170520-chadella.png

C'est comme dire "tu n'apprendras pas les fondamentaux à l'école si tu ne sais pas déjà lire les exercices"

EE

EL-ENFOIR0

il y a un mois


Je m'étais "amusé" à faire le calcul une fois, c'est à peu près : 17M de retraités, 16M de jeunes entre 0 et 19 ans (qui ne bossent pas encore pour la plupart), 5M de chômeurs environ (ça monte), 5M de fonctionnaires + RSA + AAH (3M environ de mémoire) = 21 millions qui soutiennent 46 millions

Sans fonctionnaire, tu serais probablement mort vu que sans les fonctionnaires, la France serait dans l'anarchie la plus totale.

J'anticipe ta réponse : "Oui mais y'a des pays ou y'en a moins et ça marche très bien"

=> Oui car remplacés par des services privés, donc ça veut bien dire que si les fonctionnaires étaient complètement inutiles, ils ne seraient pas remplacés par du privé, donc ils créent de la richesse, même si ils ne font pas de plus-values officiellement.

B9

Baahubali9

il y a un mois

C'est 19 millions hein

Tu enlèves les rentiers, chomeurs, rsa

AF

AttackerFois

il y a un mois

C'est comme dire "tu n'apprendras pas les fondamentaux à l'école si tu ne sais pas déjà lire les exercices"

On n'a jamais vu aucun enfant apprendre à lire/écrire/compter par soi-même.

Si tu veux dire qu'on peut faire les classes "online", à la rigueur OK, mais nous expliquer que le gosse de 5 ans va se former tout seul à la lecture/écriture/maths sur YouTube = le plus gros cope que je n'ai jamais vu de ma vie toutes catégories confondues https://image.noelshack.com/fichiers/2024/22/5/1717170520-chadella.png

BA

Baptoutenebreux

il y a un mois

EL-ENFOIR0

il y a un mois

Sans fonctionnaire, tu serais probablement mort vu que sans les fonctionnaires, la France serait dans l'anarchie la plus totale.

J'anticipe ta réponse : "Oui mais y'a des pays ou y'en a moins et ça marche très bien"

=> Oui car remplacés par des services privés, donc ça veut bien dire que si les fonctionnaires étaient complètement inutiles, ils ne seraient pas remplacés par du privé, donc ils créent de la richesse, même si ils ne font pas de plus-values officiellement.

Aucun libertarien ne défend une société sans fonctionnaires, tu as besoin de la police par exemple

BA

Baptoutenebreux

il y a un mois

AttackerFois

il y a un mois

On n'a jamais vu aucun enfant apprendre à lire/écrire/compter par soi-même.

Si tu veux dire qu'on peut faire les classes "online", à la rigueur OK, mais nous expliquer que le gosse de 5 ans va se former tout seul à la lecture/écriture/maths sur YouTube = le plus gros cope que je n'ai jamais vu de ma vie toutes catégories confondues https://image.noelshack.com/fichiers/2024/22/5/1717170520-chadella.png

les parents peuvent l'enseigner, sinon tu fais une classe qui t'apprend à apprendre et te donne les bases en despi de 4 à 6 ans en cours seulement le matin

H0

hydr0x06

il y a un mois

On n'a jamais vu aucun enfant apprendre à lire/écrire/compter par soi-même.

Si tu veux dire qu'on peut faire les classes "online", à la rigueur OK, mais nous expliquer que le gosse de 5 ans va se former tout seul à la lecture/écriture/maths sur YouTube = le plus gros cope que je n'ai jamais vu de ma vie toutes catégories confondues https://image.noelshack.com/fichiers/2024/22/5/1717170520-chadella.png

c'est pas cela que l'ont te dit, réfléchie.
un systeme au collége ou ta un seul prof en visio, et ou tu doit faire tes propre recherche tout en te servant de l'ia c'est l'avenir.
notre systeme n'a jamais évolué, et aprés cela se plain que le niveau et en chute libre.
ba tu m'étonne, qui a envie de se lever le matin, pour rien n'apprendre, alors que tu peut faire mieux et de chez toi

EE

EL-ENFOIR0

il y a un mois

oui bien sur, cela concerne tout le monde, mais la fonction publique sera la premiere touché, vu que ya plu d'argent.
entre investir par exemple 2000 - 3000 € dans un robot ou une ia, ou payer un prof la meme somme tout les mois, le choix et vite fait

Le privé cherche aussi à réduire au maximum ses coûts. Les profs apportent d'autre chose qu'un robot n'apporterait pas. Justement, la tendance actuelle c'est utiliser l'IA dans le but de réserver du temps "humains" pour les clients ou les usagers... Les métiers vont juste évoluer.

TA

Tau

il y a un mois

Pays le plus taxé du monde pour une bonne raison
H0

hydr0x06

il y a un mois

Le privé cherche aussi à réduire au maximum ses coûts. Les profs apportent d'autre chose qu'un robot n'apporterait pas. Justement, la tendance actuelle c'est utiliser l'IA dans le but de réserver du temps "humains" pour les clients ou les usagers... Les métiers vont juste évoluer.

les profs n'apporte rien, il te récite juste le programme de l'éducation national, il ne te parleront jamais de sujet en dehors du programme de l'éducation national.
c'est de la grosse daube inutile, le niveau et en chute libre, mais pourtant ont continue dans le même système, faut se poser des questions

CY

ChateauYquem

il y a un mois

Et encore la tu comptes les fonctionnaires et les chômeurs

Tu les enlèves tu te rends compte que 15millions de personnes financent les 50 autres
Ce qui explique le léger déficit

EE

EL-ENFOIR0

il y a un mois

Faux, l'état détourne énormément de fonds. C'est une usine a gaz de bureaucratie qui vise pas l'efficacité et y a des frais astronomiques en plus pour a peu près tout parce que "on s'en fiche c'est l'état donc c'est perosnne qui paye" genre des lampes a 300 euros dans les écoles au lieu de payer 30 euros

Tu peux critiquer l'efficacité de la fonction publique, je l'entends, mais tu ne peux pas dire que les services qui seraient assurés par le privé serait gratuit...

Le coût de la santé, par exemple aux USA est plus bien plus élevé qu'en France. Après, ton exemple des lampes illustrent en effet de la mauvaise gestion, quand une entreprise individuelle va minimiser ses coûts. Mais là n'est pas le sujet, je répondait aux gens qui disaient que les fonctionnaires ne crééent pas de richesse.

BA

Baptoutenebreux

il y a un mois

EL-ENFOIR0

il y a un mois

Tu peux critiquer l'efficacité de la fonction publique, je l'entends, mais tu ne peux pas dire que les services qui seraient assurés par le privé serait gratuit...

Le coût de la santé, par exemple aux USA est plus bien plus élevé qu'en France. Après, ton exemple des lampes illustrent en effet de la mauvaise gestion, quand une entreprise individuelle va minimiser ses coûts. Mais là n'est pas le sujet, je répondait aux gens qui disaient que les fonctionnaires ne crééent pas de richesse.

Les services dans le privé seraient payants mais moins chers que si gérés par le public. En terme d'économie réelle tu as très peu de jobs de fonctionnaires qui créent vraiment de la richesse, tu en as qui sont utiles oui mais qui pourraient être privatisés pour le même prix. Si tu payes pas l'école à l'inscription tu la payes dans tes impots, si tu touches 4k par mois ça te fera moins mal de payer l'école de ton gosse 400 euros par mois (je connais pas les prix je dis au hasard) que si tu gagnes 1600

BA

Barbella

il y a un mois


Probablement moins, décompte les fonctionnaires qui sont des faux actifs (ils ne rapportent rien) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est pire kheyou.
Ils ne servent a rien + sont payés par le PIB reel qu'ils grignotent
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

FR

Francenouveau

il y a un mois

Il y a 48 millions d'adultes logiques

Donc 18 millions de retraités

DF

doc-freeman

il y a un mois

Sans fonctionnaire, tu serais probablement mort vu que sans les fonctionnaires, la France serait dans l'anarchie la plus totale.

J'anticipe ta réponse : "Oui mais y'a des pays ou y'en a moins et ça marche très bien"

=> Oui car remplacés par des services privés, donc ça veut bien dire que si les fonctionnaires étaient complètement inutiles, ils ne seraient pas remplacés par du privé, donc ils créent de la richesse, même si ils ne font pas de plus-values officiellement.

Le sujet n'est pas débattre de l'utilité des fonctionnaires.
Le sujet porte sur le déséquilibre entre la charge à supporter par rapport au niveau de création de valeur au sens financier. C'est pour ça que j'inclus la fonction publique dans le colonne des charges, c'est tout.

EE

EL-ENFOIR0

il y a un mois

c'est pas cela que l'ont te dit, réfléchie.
un systeme au collége ou ta un seul prof en visio, et ou tu doit faire tes propre recherche tout en te servant de l'ia c'est l'avenir.
notre systeme n'a jamais évolué, et aprés cela se plain que le niveau et en chute libre.
ba tu m'étonne, qui a envie de se lever le matin, pour rien n'apprendre, alors que tu peut faire mieux et de chez toi

Aurais tu un exemple d'un pays qui à fait ça ?

J'en ai un moi, la Suède qui a privilégié le tout écran à l'école, résultat ils font marche arrière et il y'a le retour du papier. Des études démontrent la nocivité des écrans pour les jeunes enfants. Les écrans sont responsables de myopie, d'isolement social, d'obésité voir d'addiction. L'IA désapprend aux jeunes à réfléchir par eux même, à faire un calcul, à trouver des solutions...

L'IA est un outil au service du professeur.

FR

Francenouveau

il y a un mois


Et encore la tu comptes les fonctionnaires et les chômeurs

Tu les enlèves tu te rends compte que 15millions de personnes financent les 50 autres
Ce qui explique le léger déficit

55 % des chomeurs sont actifs ! Ont un travail

H0

hydr0x06

il y a un mois

Aurais tu un exemple d'un pays qui à fait ça ?

J'en ai un moi, la Suède qui a privilégié le tout écran à l'école, résultat ils font marche arrière et il y'a le retour du papier. Des études démontrent la nocivité des écrans pour les jeunes enfants. Les écrans sont responsables de myopie, d'isolement social, d'obésité voir d'addiction. L'IA désapprend aux jeunes à réfléchir par eux même, à faire un calcul, à trouver des solutions...

L'IA est un outil au service du professeur.

je te parle pas avant le college, avant totalement inutile.
mais au collège, avoir des cours physique ne sert strictement a rien, comme au lycée, comme a l'université.
et maintenant tout les gosses passe leur temps sur téléphone, tablette, tv, pc, etc... donc cela change strictement rien

TA

Tacosmordjene

il y a un mois

oui, tu taff pour nous clé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
JC

JVC-Censure265

il y a un mois

A peu près, oui.

En sachant que la moitié seulement de ces actifs sont imposables.

TA

Tacosmordjene

il y a un mois

EL-ENFOIR0

il y a un mois

Aurais tu un exemple d'un pays qui à fait ça ?

J'en ai un moi, la Suède qui a privilégié le tout écran à l'école, résultat ils font marche arrière et il y'a le retour du papier. Des études démontrent la nocivité des écrans pour les jeunes enfants. Les écrans sont responsables de myopie, d'isolement social, d'obésité voir d'addiction. L'IA désapprend aux jeunes à réfléchir par eux même, à faire un calcul, à trouver des solutions...

L'IA est un outil au service du professeur.

oui oui, c'est meme les écrans qui ont fait le 9 septembre aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

BA

Barbella

il y a un mois

Les vrais chiffres honnetes c'est plutot 5 millions portent a bout de bras 65 millions
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Finito
FR

Francenouveau

il y a un mois


Je m'étais "amusé" à faire le calcul une fois, c'est à peu près : 17M de retraités, 16M de jeunes entre 0 et 19 ans (qui ne bossent pas encore pour la plupart), 5M de chômeurs environ (ça monte), 5M de fonctionnaires + RSA + AAH (3M environ de mémoire) = 21 millions qui soutiennent 46 millions

Calcul pas bon

100 000 personnes de l'Aah travaille en Esat
Public Sénat

La moitié des allocataires de l'assurance chômage travaillent
Elément intéressant à avoir en tête : « A la fin du troisième trimestre 2023, 51 % des allocataires pris en charge travaillent une partie du mois tout en étant inscrits à Pôle emploi », écrit l'Unedic. « Quand on stigmatise les chômeurs en leur reprochant de ne pas chercher d'emploi, il convient d'avoir ce chiffre en tête », affirmait le 20 mars dernier la vice-présidente de l'Unédic, Patricia Ferrand (CFDT), lors d'une audition devant le Sénat.

43 % cumulent chômage et travail. 29 % ont un contrat de courte durée (CDD ou intérim de moins d'un mois) et 20 % ont un CDI à temps plein ou à temps partiel

C'est compter dans les actifs

EE

EL-ENFOIR0

il y a un mois

Les services dans le privé seraient payants mais moins chers que si gérés par le public. En terme d'économie réelle tu as très peu de jobs de fonctionnaires qui créent vraiment de la richesse, tu en as qui sont utiles oui mais qui pourraient être privatisés pour le même prix. Si tu payes pas l'école à l'inscription tu la payes dans tes impots, si tu touches 4k par mois ça te fera moins mal de payer l'école de ton gosse 400 euros par mois (je connais pas les prix je dis au hasard) que si tu gagnes 1600

Bah renseigne toi sur les prix...

Y'aurait, comme partout, des services plus qualitatif (haut de gamme) et des services éco+, l'école n'échappe d'ailleurs pas à la règle.

Ca sera ceux qui auront les moyens qui gagnera comme d'habitude. Le reste de la population auront le droit à des services médiocres.

Le privé n'est pas forcément synonyme de moins cher ou de plus qualitatif, tout dépend combien tu es prêt à payer.

Une différence qui est certaine, c'est que tu dois payer une plus-value, que les services publics ne facturent pas. Après oui, je comprends ton positionnement libéral, mais la différence c'est que tu raisonnes à l'échelle individuelle et non pas à l'échelle de la société.

FR

Francenouveau

il y a un mois

En même les doms toms ne compte pas ! Pratiquement aucun travail là bas

Normal ! Qu'il y a beaucoup d'inactif là bas

BA

Barbella

il y a un mois

Les vrais actifs devraient etre privilegiés dans ce pays.
Files rapides pour les courses, pour les loisirs, creches, hopitaux, services publique enfin tout quoi
EE

EL-ENFOIR0

il y a un mois

oui oui, c'est meme les écrans qui ont fait le 9 septembre aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

J'ai lu des articles avec des témoignages de pédo-psychiatres et des études scientifiques qui appuient ce que j'ai dis, mais en effet tu as raison, ton argument m'a pleinement convaincu du contraire, merci à toi.

AS

asticotpuant

il y a un mois

La moitié de la populace est un poids mort.
EE

EL-ENFOIR0

il y a un mois


Les vrais actifs devraient etre privilegiés dans ce pays.
Files rapides pour les courses, pour les loisirs, creches, hopitaux, services publique enfin tout quoi

Oui c'est vrai, mais pourquoi aucun pays n'a fait ça au juste ? C'est une idée de génie pourtant

H0

hydr0x06

il y a un mois


La moitié de la populace est un poids mort.

et ils ont totalement raison, le systeme et complètement broken, rien n'a de sens aujourd'hui, désolé j'ai pas envie d'aller bosser pour un systeme qui fait tout pour me niquer, et qui n'a aucun sens moral