On parle au singes en langage des signes depuis les années 60
37 messages
Mise à jour: il y a 4 mois
LandaisFuneste
il y a 4 mois
Apparemment ça a été debunké, et c'est totalement faux
Je laisse un khey informé poster la source
CitronCisgenre
il y a 4 mois
LandaisFuneste
il y a 4 mois
Apparemment ça a été debunké, et c'est totalement fauxJe laisse un khey informé poster la source
Donc ils ont déjà posé des questions ? Si t'as la source quelque part khey ça m'intéresse
LandaisFuneste
il y a 4 mois
Donc ils ont déjà posé des questions ? Si t'as la source quelque part khey ça m'intéresse
Un khey avait fait le même topic que toi, et quelqu'un avait debunk comme quoi oui ils ont posé des questions
Mais après j'en sais pas plus j'avais pas cliqué sur le lien
CitronCisgenre
il y a 4 mois
Zinzinzolax2
il y a 4 mois
Prolix2Merdasse
il y a 4 mois
Ca parait étrange, vu que les chiens qui ont appris à ce servir de tapis de langage passent leur temps à poser des questions, genre "où est papa, où est maman, où est mon jouet" etc.
EncoreBan234
il y a 4 mois
Merci VDD d'être tout autant pathétique que prévisible
https://youtu.be/y4Z0xn4pYSY?si=OVqeVK2wI4IybaYk
Ne projètes pas quelques mauvaises pensées enfouit en toi sur les autres stp
Phantasmagoria
il y a 4 mois
Le seul cas de question répertoriée c'était sur une orange non?
CitronCisgenre
il y a 4 mois
Prolix2Merdasse
il y a 4 mois
Ca parait étrange, vu que les chiens qui ont appris à ce servir de tapis de langage passent leur temps à poser des questions, genre "où est papa, où est maman, où est mon jouet" etc.
Mais en fait c'est pas totalement vrai ça, c'est juste qu'ils associent un son à une action, mais en fait c'est juste nous qui perçevons ça comme du langage
Même l'entreprise qui produit et vend le tapis de questions l'explique, que ce soit pour les chiens ou pour les chats
PauvreTarax
il y a 4 mois
Je connais un labrador qui sait dire quelques mots et même quelques phrases donc des singes qui parlent c'est possible
CitronCisgenre
il y a 4 mois
PauvreTarax
il y a 4 mois
Je connais un labrador qui sait dire quelques mots et même quelques phrases donc des singes qui parlent c'est possible
Non mais ne confondez pas tout
On parle pas d'un chat qui arrive a dire MAMAW là, on parle de vrai langage, création d'un esprit conscient, pas juste d'un mimétisme ou d'un semblant d'assonance
Coronavirus
il y a 4 mois
Je connais un labrador qui sait dire quelques mots et même quelques phrases donc des singes qui parlent c'est possible
Non mais les chiens ne comprennent pas le langage humain. Ils entendent un son et associent ça dans leur tête a une action, genre le cling de la laisse, la sonnette, le sachet de croquettes.
Et inversement avec les tapis, ils savent que tel son produit tel reaction
Prolix2Merdasse
il y a 4 mois
CitronCisgenre a écrit :
Mais en fait c'est pas totalement vrai ça, c'est juste qu'ils associent un son à une action, mais en fait c'est juste nous qui perçevons ça comme du langage
Même l'entreprise qui produit et vend le tapis de questions l'explique, que ce soit pour les chiens ou pour les chats
Les chiens reproduisent une séquence (sonore/pressions/ce que tu veux), qui est articulée (plusieurs éléments sonores porteurs de sens), et qui pose une interrogation quand ils ont besoin de savoir : dans certains cas, je me souviens très bien qu'il y avait un marqueur "question" sur le tapis, et les chiens l'utilisaient ou ne l'utilisaient pas en fonction de l'intention. Par exemple, quand ils voulaient sortir, ou jouer de manière positive, ils utilisaient pas la touche de question.
CitronCisgenre
il y a 4 mois
Prolix2Merdasse
il y a 4 mois
Les chiens reproduisent une séquence (sonore/pressions/ce que tu veux), qui est articulée (plusieurs éléments sonores porteurs de sens), et qui pose une interrogation quand ils ont besoin de savoir : dans certains cas, je me souviens très bien qu'il y avait un marqueur "question" sur le tapis, et les chiens l'utilisaient ou ne l'utilisaient pas en fonction de l'intention. Par exemple, quand ils voulaient sortir, ou jouer de manière positive, ils utilisaient pas la touche de question.
C'est juste des associations de son... On est quand même très loin du langage
Le meilleur exemple de "vrai" langage c'était Koko, mais toute son histoire a été débunkée et au final même ce singe réputé ultra intelligent ne discutait pas vraiment avec nous
Et surtout, pas de question
Coronavirus
il y a 4 mois
Les chiens reproduisent une séquence (sonore/pressions/ce que tu veux), qui est articulée (plusieurs éléments sonores porteurs de sens), et qui pose une interrogation quand ils ont besoin de savoir : dans certains cas, je me souviens très bien qu'il y avait un marqueur "question" sur le tapis, et les chiens l'utilisaient ou ne l'utilisaient pas en fonction de l'intention. Par exemple, quand ils voulaient sortir, ou jouer de manière positive, ils utilisaient pas la touche de question.
Si tu vois ces phénomènes sur tiktok et pas dans des publis scientifiques c'est pour une raison
CitronCisgenre
il y a 4 mois
Coronavirus
il y a 4 mois
Si tu vois ces phénomènes sur tiktok et pas dans des publis scientifiques c'est pour une raison
Et c'est très souvent des placements de produit d'ailleurs...
Ce COLLECTOR putain
LigneB
il y a 4 mois
C'est juste des associations de son... On est quand même très loin du langage
Le meilleur exemple de "vrai" langage c'était Koko, mais toute son histoire a été débunkée et au final même ce singe réputé ultra intelligent ne discutait pas vraiment avec nousEt surtout, pas de question
Le langage c'est quoi sinon une association de sons ?
SoSpakpak
il y a 4 mois
Source du debunk de koko mon bon khey
CitronCisgenre
il y a 4 mois
LigneB
il y a 4 mois
Le langage c'est quoi sinon une association de sons ?
Bahhh kheyou, tu joues sur les mots, quand je parle de langage ici je parle de la manifestation d'une conscience propre, d'une réflexion...
On peut dire que d'une certaine manière :
- Associer un son à une action -> Langage primaire
- Poser des questions, exercer une réflexion de fond sur soi ou ce qui nous entoure -> Langage exclusif à l'Homme
CitronCisgenre
il y a 4 mois
SoSpakpak
il y a 4 mois
Source du debunk de koko mon bon khey
https://www.youtube.com/watch?v=e7wFotDKEF4
Si tu veux zapper c'est à partir de 14:08 que les choses se gâtent
LeZombieFluo4
il y a 4 mois
Source du debunk de koko mon bon khey
Bon visionnage
https://www.youtube.com/watch?v=e7wFotDKEF4
Devancé par vdd*
Oie_Zoo
il y a 4 mois
Mais en fait c'est pas totalement vrai ça, c'est juste qu'ils associent un son à une action, mais en fait c'est juste nous qui perçevons ça comme du langage
Même l'entreprise qui produit et vend le tapis de questions l'explique, que ce soit pour les chiens ou pour les chats
j'avoue j'ai du mal à croire que les chiens et chats comprennent qu'ils posent des questions
Il-Perugino
il y a 4 mois
Post avant glissade
CitronCisgenre
il y a 4 mois
LeZombieFluo4
il y a 4 mois
Bon visionnage
https://www.youtube.com/watch?v=e7wFotDKEF4
Devancé par vdd*
CitronCisgenre
il y a 4 mois
Bon tout le monde est parti regarder la vidéo je crois
Sapo46kan
il y a 4 mois
peut être que leur communication est principalement déclarative
"ici c'est chez moi"
"y a un léopard par là bas"
"j'ai trouvé des fruits"
CitronCisgenre
il y a 4 mois
Sapo46kan
il y a 4 mois
peut être que leur communication est principalement déclarative"ici c'est chez moi"
"y a un léopard par là bas"
"j'ai trouvé des fruits"
Oui clairement, mais finalement, des ondes jusqu'aux "mots", c'est ce que l'on retrouve dans la faute, que ce soit chez les fourmis ou les gibbons
C'est con, mais à cause de toute la culture qu'on enmagazine, j'avais espoir que pour les singes il en soit autrement
Genre je pensais qu'un singe s'était déjà demandé "Je suis quoi ?"
Sapo46kan
il y a 4 mois
CitronCisgenre a écrit :
Oui clairement, mais finalement, des ondes jusqu'aux "mots", c'est ce que l'on retrouve dans la faute, que ce soit chez les fourmis ou les gibbons
C'est con, mais à cause de toute la culture qu'on enmagazine, j'avais espoir que pour les singes il en soit autrement
Genre je pensais qu'un singe s'était déjà demandé "Je suis quoi ?"
Un peu comme les gens qui caressent leur mygale en pensant qu'elle aime ça, alors que c'est un délire de mammifère les caresses
HistoiredelArt
il y a 4 mois
Le cerveau humain est la chose la plus fascinante qui soit. Ce qui la rend particulièrement unique, c'est qu'elle est la seule matière connue dans l'univers qui a été capable de se demander ce qu'elle est vraiment, de se demander : "Que suis-je ? Qui suis-je ?".
Là commence ce qui distingue l'homme de l'Animal, et le rend d'autant plus seul. Nous sommes simplement là face à un vide abyssal, et cela devrait nous rendre tous très modestes.
Mais ce n'est pas le cas.
Je crois que chez les Hommes aussi, certains ne sont pas capables de juste remettre son existence en perspective. Ils se content de vivre, de manger, de baiser, de mourir. Comme les animaux. Peu philosophent.
HistoiredelArt
il y a 4 mois
Le cerveau humain est la chose la plus fascinante qui soit. Ce qui la rend particulièrement unique, c'est qu'elle est la seule matière connue dans l'univers qui a été capable de se demander ce qu'elle est vraiment, de se demander : "Que suis-je ? Qui suis-je ?".
Là commence ce qui distingue l'homme de l'Animal, et le rend d'autant plus seul. Nous sommes simplement là face à un vide abyssal, et cela devrait nous rendre tous très modestes.
Mais ce n'est pas le cas.
Je crois que chez les Hommes aussi, certains ne sont pas capables de juste remettre son existence en perspective. Ils se content de vivre, de manger, de baiser, de mourir. Comme les animaux. Peu philosophent.
CitronCisgenre
il y a 4 mois
Un peu comme les gens qui caressent leur mygale en pensant qu'elle aime ça, alors que c'est un délire de mammifère les caresses
Oui c'est assez ridicule
Et meme chez les mammiferes parfois les gens s'imaginent trop qu'il suffit d'etre gentil, comme la meuf qui s'est fait mordre par un serpent alors qu'elle voulait la carresser en mode « hey baby girl »
Valorisa
il y a 4 mois
Koko communiquait dans les deux sens il me semble
CitronCisgenre
il y a 4 mois
Le cerveau humain est la chose la plus fascinante qui soit. Ce qui la rend particulièrement unique, c'est qu'elle est la seule matière connue dans l'univers qui a été capable de se demander ce qu'elle est vraiment, de se demander : "Que suis-je ? Qui suis-je ?".
Là commence ce qui distingue l'homme de l'Animal, et le rend d'autant plus seul. Nous sommes simplement là face à un vide abyssal, et cela devrait nous rendre tous très modestes.
Mais ce n'est pas le cas.Je crois que chez les Hommes aussi, certains ne sont pas capables de juste remettre son existence en perspective. Ils se content de vivre, de manger, de baiser, de mourir. Comme les animaux. Peu philosophent.
C'est pas si vrai, je pense qu'à l'échelle d'une vie, tout le monde est amené à se poser LA question au moins une fois
OliverCuistre
il y a 4 mois
https://www.youtube.com/watch?v=e7wFotDKEF4
Si tu veux zapper c'est à partir de 14:08 que les choses se gâtent
CitronCisgenre
il y a 4 mois