Boucling

Orban va ruiner la Hongrie pour rien avec sa politique nataliste

Hongrie

39 messages

Mise à jour: il y a 20 heures

1
OP
RD

RoyDesSinges5

il y a 21 heures

Cette stratégie nataliste, qui passe notamment par des crèches gratuites, des aides au logement ou à l'achat d'un véhicule ou des « prêts bébé », suscite l'intérêt des cercles conservateurs, notamment aux États-Unis.

Néanmoins, l'impact de cette politique est contesté, notamment car elle est très coûteuse. Crèche gratuite, aide au logement ou à l'achat d'un véhicule, « prêts bébé »… D'après les estimations, ces nouvelles mesures vont coûter 2,3 milliards d'euros à horizon 2029. « C'est un défi financier », a reconnu fin février Viktor Orbán, mais « ce programme de réduction d'impôts, le plus important d'Europe » va transformer la Hongrie en « havre fiscal pour les familles ».

https://www.ouest-france.fr/europe/hongrie/pour-doper-la-natalite-la-hongrie-va-exempter-dimpot-a-vie-les-meres-de-deux-enfants-4716faf8-24ed-11f0-8e4d-80235dd3728c

Pour rappel : les politiques natalistes sont coûteuses et inutiles. La Chine en a mis en place et ça a échoué, idem pour le Japon, la Russie ou la Corée du Sud

PO

PORTUGALPEROU

il y a 21 heures

La France en a une avec la caf et ça fonctionne bien
OP
RD

RoyDesSinges5

il y a 21 heures


La France en a une avec la caf et ça fonctionne bien

Bah non même pas

PO

PORTUGALPEROU

il y a 21 heures

Bah non même pas

Meilleure fécondité d'Europe . C'est pas rare de voir des mamas avec 4-5 enfants dans le métro a paris

OP
RD

RoyDesSinges5

il y a 21 heures

Meilleure fécondité d'Europe . C'est pas rare de voir des mamans avec 4-5 enfants dans le métro a paris

"Meilleure fécondité d'Europe

Ouais enfin le niveau est tellement bas aussi

On atteint même pas le seuil de renouvellement

[-

[-Artec-]

il y a 21 heures

Ca marchera pas de toute facon.
Aucune politique nataliste marche.
BA

Babaduv

il y a 21 heures

PORTUGALPEROU a écrit :

Meilleure fécondité d'Europe . C'est pas rare de voir des mamas avec 4-5 enfants dans le métro a paris

bien essayé Gilbert

OP
RD

RoyDesSinges5

il y a 21 heures

bien essayé Gilbert

On ne glissera pas https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/6/1650734713-macron.png

M0

Megukuna02

il y a 21 heures

Les privilégiés de la société matriarcale occidentale
CA

caseratout

il y a 21 heures

Je suis Françoise hongrois ce qui se passe est catastrophique en hongrie

Le pays entier prie pour que Magyar Peter passe

HV

hvorforminvenn

il y a 21 heures

Orban qui commet la même erreur que tout les puceaux : écouter les femmes

Ce n'est pas parce qu'elles disent et pensent qu'elles ne font pas de grosses a cause du coût de la vie que c'est vrai. Si les Occidentaux ne font plus de gosse c'est qu'ils n'ont plus aucun sens à donne à leurs vies de merde, plus aucun principe transcendantale, ils ne vivent que dans l'instant présent, la jouissances immédiate. Avoir une famille et fonder des grosses est à l'opposé de cela, c'est quelque chose qui s'inscrit dans le temps long, dans la perpetuation des générations.

OP
RD

RoyDesSinges5

il y a 21 heures


Je suis Françoise hongrois ce qui se passe est catastrophique en hongrie

Le pays entier prie pour que Magyar Peter passe

C'est pour bientôt normalement

CA

caseratout

il y a 21 heures


Orban qui commet la même erreur que tout les puceaux : écouter les femmes

Ce n'est pas parce qu'elles disent et pensent qu'elles ne font pas de grosses a cause du coût de la vie que c'est vrai. Si les Occidentaux ne font plus de gosse c'est qu'ils n'ont plus aucun sens à donne à leurs vies de merde, plus aucun principe transcendantale, ils ne vivent que dans l'instant présent, la jouissances immédiate. Avoir une famille et fonder des grosses est à l'opposé de cela, c'est quelque chose qui s'inscrit dans le temps long, dans la perpetuation des générations.

Tu ris n'importe quoi

En Hongrie c'est vrai

Le pouvoir d'achat est un des pires en occident
L'inflation est une des pires
Tu rajoute a ça que environ 1 jeune sur 4 s'est barre du pays

…..

OP
RD

RoyDesSinges5

il y a 21 heures


Orban qui commet la même erreur que tout les puceaux : écouter les femmes

Ce n'est pas parce qu'elles disent et pensent qu'elles ne font pas de grosses a cause du coût de la vie que c'est vrai. Si les Occidentaux ne font plus de gosse c'est qu'ils n'ont plus aucun sens à donne à leurs vies de merde, plus aucun principe transcendantale, ils ne vivent que dans l'instant présent, la jouissances immédiate. Avoir une famille et fonder des grosses est à l'opposé de cela, c'est quelque chose qui s'inscrit dans le temps long, dans la perpetuation des générations.

Avoir des enfants n'a pas réellement d'intérêt non plus sur le long terme si t'es de la classe moyenne

VP

VieillePutride

il y a 21 heures

On peut tourner le problème dans tous les sens, si les gens ne font pas de bébé c'est parce qu'on évolue dans le consumérisme citadin.

Quand les gens feront le chemin inverse et retourneront en ruralité, ils feront des enfants

CA

caseratout

il y a 21 heures

C'est pour bientôt normalement

Non

Je n'y crois pas

HV

hvorforminvenn

il y a 21 heures

Oui caseratout je dis tellement n'importe quoi qu'aucune politique natalité n'a jamais marché. Je did tellement n'importe quoi que t'es ancêtres ont procréer alors qu'ils vivaient dans une misère infiniment plus grande que la tienne, ce qui te permet aujourd'hui d'étaler ton QI négatif sur JVC.
MA

Matt

il y a 21 heures

Ah ouais putain il fait pas semblant, curieux de voir ce que ça va donner. Pari risqué
HV

hvorforminvenn

il y a 21 heures

RoyDesSinges, tu n'as rien compris, tu raisonnes avec ton logiciel d'occidental aliéné ne voyant qu'un intérêt matériel.

Avoir des grosses n'est pas un intérêt sur le long terme, c'est le but même de l'existence, la perpetuation de l'espèce. Raisonner sur le temps long ça veut dire être capable de comprendre que t'es ancêtres ont procréer ce qui te permet aujourd'hui de profiter de ton existence et qu'en faisant des gosses tu perpetues cet héritage. Et toi tu me parle "d'intérêt à long terme d'avoir des gosses"

VI

Vitchyvi

il y a 21 heures


La France en a une avec la caf et ça fonctionne bien

Ça ne fonctionne pas et tu peux constater les dégâts commencés dans les grands ensembles HLM dans les années 70... Chose en perpétuelle expansion depuis https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Un pays qui sombre dans un graphique où tu as quasiment moins d'actifs que d'inactifs, ce n'est pas viable et encore moins quand tu vois quelles populations se reproduisent le plus https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

NJ

NiqueJUL

il y a 20 heures

Meilleure fécondité d'Europe . C'est pas rare de voir des mamas avec 4-5 enfants dans le métro a paris

En même temps Paris et son métro ce n'est plus l'Europe, il faudrait rafaler tous ces fils de putes et voilà.

OP
RD

RoyDesSinges5

il y a 20 heures


Ah ouais putain il fait pas semblant, curieux de voir ce que ça va donner. Pari risqué

Comme en Russie : la natalité va remonter sans atteindre le seuil de renouvellement puis s'effondrer à nouveau à la prochaine crise

MO

Moknoder

il y a 20 heures

Pas d'immigration = dépopulation
N2

Noxent2

il y a 20 heures

Pas pour rien, dans 40 ans on sera bien content de trouver encore des sur terre
MY

Myopericardite

il y a 20 heures

Nous on fait rien et on ruine la France.
Au moins lui il peut la ruiner mais en conservant sa population souche et sa culture
HV

hvorforminvenn

il y a 20 heures

Ça ne fonctionne pas et tu peux constater les dégâts commencés dans les grands ensembles HLM dans les années 70... Chose en perpétuelle expansion depuis https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Un pays qui sombre dans un graphique où tu as quasiment moins d'actifs que d'inactifs, ce n'est pas viable et encore moins quand tu vois quelles populations se reproduisent le plus https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Tu insinues que les boomers ont profité de leurs vies facile sans faire de gosses et aujourd'hui demande aux descendants de ceux qui ont sacrifié leur petit confort pour avoir une descendance de payer leurs retraites ?

VI

Vitchyvi

il y a 20 heures

Meilleure fécondité d'Europe . C'est pas rare de voir des mamas avec 4-5 enfants dans le métro a paris

Tu vas voir dans moins de 200 ans ce que ça va donner ta meilleure natalité d'Europe https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png Pays des lumières qui finira pays des silex https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

OP
RD

RoyDesSinges5

il y a 20 heures


RoyDesSinges, tu n'as rien compris, tu raisonnes avec ton logiciel d'occidental aliéné ne voyant qu'un intérêt matériel.

Avoir des grosses n'est pas un intérêt sur le long terme, c'est le but même de l'existence, la perpetuation de l'espèce. Raisonner sur le temps long ça veut dire être capable de comprendre que t'es ancêtres ont procréer ce qui te permet aujourd'hui de profiter de ton existence et qu'en faisant des gosses tu perpetues cet héritage. Et toi tu me parle "d'intérêt à long terme d'avoir des gosses"

Mes ancêtres ont procrée car cela avait un intérêt direct pour eux : de la main d'oeuvre gratuite et quelqu'un pour s'occuper d'eux une fois vieux. Dans nos sociétés actuelles ce n'est plus aussi nécessaire

GI

Giraffatitan

il y a 20 heures

Ça va être un énorme bide, comme toutes les politiques natalistes

Les gens ne veulent pas d'enfants par choix, c'est si dur à comprendre ?

OP
RD

RoyDesSinges5

il y a 20 heures


Ça va être un énorme bide, comme toutes les politiques natalistes

Les gens ne veulent pas d'enfants par choix, c'est si dur à comprendre ?

Visiblement certains ont toujours du mal

HV

hvorforminvenn

il y a 20 heures

Mes ancêtres ont procrée car cela avait un intérêt direct pour eux : de la main d'oeuvre gratuite et quelqu'un pour s'occuper d'eux une fois vieux. Dans nos sociétés actuelles ce n'est plus aussi nécessaire

Non, c'est beaucoup moins cher de recourir à la main d'œuvre externe que d'élever un gosse et tout les frais que ça représente que ça soit en terme monétaire ou même de temps. Quant à la survie une fois âgé, tu crois vraiment que les grabataires incapable d'assurer leurs propres survies ça courait les rues avant l'avènement du monde moderne ? J'ai l'impression de parler à un marxiste.

BI

Bikeheadshoot

il y a 20 heures

2 milliards de déficit pour sauver le pays à l'horizon 2029
C'est vraiment n'importe quoi, suffit d'importer des gens
Le fachisme à sont paroxysme
GI

Giraffatitan

il y a 20 heures

Non, c'est beaucoup moins cher de recourir à la main d'œuvre externe que d'élever un gosse et tout les frais que ça représente que ça soit en terme monétaire ou même de temps. Quant à la survie une fois âgé, tu crois vraiment que les grabataires incapable d'assurer leurs propres survies ça courait les rues avant l'avènement du monde moderne ? J'ai l'impression de parler à un marxiste.

Tu m'expliques dans quelle société le foyer moyen avait les moyens d'embaucher des domestiques ou d'acheter des esclaves ?

Et les vieux ça existait avant le monde moderne oui, ce qui plombait l'espérance de vie c'est le taux de mortalité des enfants

OP
RD

RoyDesSinges5

il y a 20 heures

Non, c'est beaucoup moins cher de recourir à la main d'œuvre externe que d'élever un gosse et tout les frais que ça représente que ça soit en terme monétaire ou même de temps. Quant à la survie une fois âgé, tu crois vraiment que les grabataires incapable d'assurer leurs propres survies ça courait les rues avant l'avènement du monde moderne ? J'ai l'impression de parler à un marxiste.

Au moyen âge tu pouvais pas faire venir des indiens pour bosser dans les champs comme ça D'ailleurs la natalité a toujours été basse dans les sociétés esclavagistes comme l'empire romain, preuve que c'était bien avant tout une question de main d'oeuvre

Oui il y a pas autant de vieux qu'aujourd'hui mais sans doute que les cinquantenaires étaient pas en aussi bon état qu'aujourd'hui donc fallait bien s'occuper d'eux

VI

Vitchyvi

il y a 20 heures


2 milliards de déficit pour sauver le pays à l'horizon 2029
C'est vraiment n'importe quoi, suffit d'importer des gens
Le fachisme à sont paroxysme

Importer des gens qui rempliront tes prisons, tes pages des faits divers, tiersmondiseront aussi bien quartiers, arrondissements, qui finiront par tiersmondiser des villes entières carrément https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Gens qui te coûteront un bras en prestations sociales, en matières de soins, sans parler de tous les à-côtés comme dégradations de biens publics etc.... https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ouais ouais on voit déjà ce que ça a donné l'importation et d'autres pays ne sont pas si cons https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

CA

caseratout

il y a 20 heures

Importer des gens qui rempliront tes prisons, tes pages des faits divers, tiersmondiseront aussi bien quartiers, arrondissements, qui finiront par tiersmondiser des villes entières carrément https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Gens qui te coûteront un bras en prestations sociales, en matières de soins, sans parler de tous les à-côtés comme dégradations de biens publics etc.... https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ouais ouais on voit déjà ce que ça a donné l'importation et d'autres pays ne sont pas si cons https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Il y'a déjà trop de français en Hongrie

Il faut que ça change

HV

hvorforminvenn

il y a 20 heures

Tu m'expliques dans quelle société le foyer moyen avait les moyens d'embaucher des domestiques ou d'acheter des esclaves ?

Et les vieux ça existait avant le monde moderne oui, ce qui plombait l'espérance de vie c'est le taux de mortalité des enfants

Embaucher de la main d'œuvre externe =/= avoir des domestiques/esclaves. Tu économiseras beaucoup plus en prenant sous ton aile le premier péquenaud d'âge adulte pour travailler les champs et reprendre ta ferme que de faire ton propre gosse hein.

Être vieux aujourd'hui =/= être vieux avant l'époque moderne. Des grabataires qui ne peuvent assurer leurs propres subsistance c'est surtout réservé à ceux qui en ont les moyens. + Le fait qu'il y ait des vieux ne veut pas dire qu'une fois l'âge adulte atteint l'espérance était équivalente à celle d'aujourd'hui, c'est évident que la distribution des âges a été tirer en plus de la réduction de la mortalité infantile.

FI

Fionrentin

il y a 20 heures

Explosion du nombre de mère célibataires en approche https://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/3/1600866608-picsart-09-23-03-09-17.png
HV

hvorforminvenn

il y a 20 heures

Au moyen âge tu pouvais pas faire venir des indiens pour bosser dans les champs comme ça D'ailleurs la natalité a toujours été basse dans les sociétés esclavagistes comme l'empire romain, preuve que c'était bien avant tout une question de main d'oeuvre

Oui il y a pas autant de vieux qu'aujourd'hui mais sans doute que les cinquantenaires étaient pas en aussi bon état qu'aujourd'hui donc fallait bien s'occuper d'eux

Je parle pas d'indiens, je parle du fils du voisin qui a une famille nombreuse, dans les sociétés traditionnelle il n'y a rien de plus normale que d'avoir des jeunes d'autres famille qui t'aident.

L'empire romain c'est vaste comme période, vers la fin oui la natalité était basse ce qui coïncide justement avec un recul de la spiritualité, une urbanisation forte et surprise un individualisme très marquer que ce soit dans les structures familiales ou les comportements. Rien à voir avec la république et l'expansion qui correspond justement.. à un surplus démographique dans une société qui est de plus abreuver par les esclaves issus des conquêtes.