Oui ou Non, est il MORAL d'avorter les TRISOMIQUES
Veritelibre
il y a 5 mois
C'est morale
GravillonOrigin
il y a 5 mois
Ben oui. Ça évite à l'enfant de vivre avec cette maladie. C'est bien je trouve.
traven00007777
il y a 5 mois
C'est pas juste pour les nouveaux, on a bien laissé vivre Delogu
IciBla--Bla
il y a 5 mois
On avait demander a faire un test avec ma compagne et s'il y avait des risques on voulait l'avortement
Sperm2GreenBoot
il y a 5 mois
Oui
Sablon
il y a 5 mois
On avait demander a faire un test avec ma compagne et s'il y avait des risques on voulait l'avortement
"On avait demande" de rien du tout c'est obligatoire
Nomercy2
il y a 5 mois
"On avait demande" de rien du tout c'est obligatoire
Non
Nomercy2
il y a 5 mois
On avait demander a faire un test avec ma compagne et s'il y avait des risques on voulait l'avortementOsef de la moral, on a pas le courage pour ça
Il est dur dans notre société actuelle de reconnaître qu'on a pas le courage pour ça. Mais je te rejoins
IciBla--Bla
il y a 5 mois
"On avait demande" de rien du tout c'est obligatoire
Depuis quand ?
SugarWeather
il y a 5 mois
"Dans le cadre de la révision de la loi sur la bioéthique de 2020, un amendement a fait spécifiquement mentionné la « détresse psychosociale » comme critère autorisant l'avortement IMG jusqu'au terme de la grossesse"
Et "La trisomie 21 fait partie des raisons médicales acceptées par la loi pour recourir à une interruption médicale de grossesse (IMG), qui peut intervenir après le délai de l'IVG"
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Avortement_th%C3%A9rapeutique#:~:text=La%20trisomie%2021%20fait%20partie,choisiront%2C%20d'autres%20non.
Donc aujourd'hui en France, on peut littéralement avorter un bébé à 9 mois, mais certains diront que c'est moral hein, il est pas né c'est pas une personne
ThaisKaiserine
il y a 5 mois
"Dans le cadre de la révision de la loi sur la bioéthique de 2020, un amendement a fait spécifiquement mentionné la « détresse psychosociale » comme critère autorisant l'avortement IMG jusqu'au terme de la grossesse"
Et "La trisomie 21 fait partie des raisons médicales acceptées par la loi pour recourir à une interruption médicale de grossesse (IMG), qui peut intervenir après le délai de l'IVG"
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Avortement_th%C3%A9rapeutique#:~:text=La%20trisomie%2021%20fait%20partie,choisiront%2C%20d'autres%20non.
Donc aujourd'hui en France, on peut littéralement avorter un bébé à 9 mois, mais certains diront que c'est moral hein, il est pas né c'est pas une personne
En raison de ses défectuosité chromosomiques, peut on quand même considérer le trisomique comme une personne humaine sapiens sapiens ?
Le trisomique n'est il pas un branchement autre de l'espece humaine en raison de sa particularité génétique ?
Le trisomique est il conscient seulement ?
BodyAndSoul
il y a 5 mois
"On avait demande" de rien du tout c'est obligatoire
A 0 moments c'est obligatoire
BodyAndSoul
il y a 5 mois
En raison de ses défectuosité chromosomiques, peut on quand même considérer le trisomique comme une personne humaine sapiens sapiens ?
Le trisomique n'est il pas un branchement autre de l'espece humaine en raison de sa particularité génétique ?
Le trisomique est il conscient seulement ?
Mais ça va pas la tête ?
Crusadyop
il y a 5 mois
Les gens qui sont contre l'avortement de 21 sont des gens qui ne l'ont pas vécu.
benswolo4
il y a 5 mois
Les gens qui sont contre l'avortement de 21 sont des gens qui ne l'ont pas vécu.
ceci
PerceuseFolie
il y a 5 mois
L'avortement est un meurtre, aucune souffrance ou difficulté potentielle dans la vie ne justifie de tuer un fœtus/embryon.
Bus-driver
il y a 5 mois
Trisomique ou autre maladie complexe, oui.
BodyAndSoul
il y a 5 mois
L'avortement est un meurtre, aucune souffrance ou difficulté potentielle dans la vie ne justifie de tuer un fœtus/embryon.
"potentielle"
tatagertrude
il y a 5 mois
L'avortement est un meurtre, aucune souffrance ou difficulté potentielle dans la vie ne justifie de tuer un fœtus/embryon.
Blablabla
payerienfoutre
il y a 5 mois
Oui sauf si les parents sont suffisamment riches pour en assumer le coût car l'état ne leur versera rien
ThaisKaiserine
il y a 5 mois
Mais ça va pas la tête ?
Je pose des questions le niveau 70
mama-de-doggos
il y a 5 mois
en partant du proverbe : "ne faîtes pas aux autres ce que vous n'aimeriez pas qu'on vous fasse", étant donné que je ne voudrais pas avoir une vie misérable à croupir dans la laideur, la déficience, la solitude et la misère affective et sexuelle, j'aurais maudit mon existence, donc je n'aurais pas aimé naître trisomique, ce n'est absolument pas une vie enviable, et aussi dur soit-il, autant éviter de la souffrance inutile à un être qui n'a rien demandé et qui va être forcé de supporter cette torture toute sa vie. Mais c'est selon ce que j'aurais voulu en tant que neurotypique, faudrait faire un sondage à échelle massive chez les trisomiques,savoir si ils sont heureux de leur vie, mais ce qui est objectivement néfaste dans tous les cas, c'est contribuer à polluer le patrimoine génétique de tout un peuple voire de l'humanité en faveur d'1 individu. On peut chialer et argumenter pendant des heures à quel point c'est méchant etc, c'est la réalité brute. Il n'y a pas de morale ou pas morale là dedans, la sélection naturelle n'existe pas pour rien à la base, l'humanité s'en est soustraite, (sauf cas de gros gogols qui fuient la police et se transforment en kfc en allant se cacher dans un boîtier électrique) et maintenant, on vit dans un milieu tellement favorable que même les plus faibles et les plus gros abrutis on le droit de vivre, ils sont protégés. la nature qui regarde par la fenêtre en mode
putain tout ça pour ça!
mais sinon, évidemment , le minimum syndical de décence voudrait que si on a une génétique de merde, qu'on ne la perpétue pas, pour le bien du plus grand nombre, une humanité bourrée de maladies génétiques, de déficiences en tous genres n'est pas souhaitable.
ceci dit la nature est aussi une pute. Donc.
rtthache
il y a 5 mois
C'est pas moral mais est-ce plus moral de condamner toute une famille à la souffrance et à la misère sans leur permettre d'avoir les moyens humains et financiers d'élever et d'éduquer un autre enfant dans de bonne conditions ?
Je ne penses pas, pour moi c'est sélection pas naturelle
ThaisKaiserine
il y a 5 mois
en partant du proverbe : "ne faîtes pas aux autres ce que vous n'aimeriez pas qu'on vous fasse", étant donné que je ne voudrais pas avoir une vie misérable à croupir dans la laideur, la déficience, la solitude et la misère affective et sexuelle, j'aurais maudit mon existence, donc je n'aurais pas aimé naître trisomique, ce n'est absolument pas une vie enviable, et aussi dur soit-il, autant éviter de la souffrance inutile à un être qui n'a rien demandé et qui va être forcé de supporter cette torture toute sa vie. Mais c'est selon ce que j'aurais voulu en tant que neurotypique, faudrait faire un sondage à échelle massive chez les trisomiques,savoir si ils sont heureux de leur vie, mais ce qui est objectivement néfaste dans tous les cas, c'est contribuer à polluer le patrimoine génétique de tout un peuple voire de l'humanité en faveur d'1 individu. On peut chialer et argumenter pendant des heures à quel point c'est méchant etc, c'est la réalité brute. Il n'y a pas de morale ou pas morale là dedans, la sélection naturelle n'existe pas pour rien à la base, l'humanité s'en est soustraite, (sauf cas de gros gogols qui fuient la police et se transforment en kfc en allant se cacher dans un boîtier électrique) et maintenant, on vit dans un milieu tellement favorable que même les plus faibles et les plus gros abrutis on le droit de vivre, ils sont protégés. la nature qui regarde par la fenêtre en mode
putain tout ça pour ça!mais sinon, évidemment , le minimum syndical de décence voudrait que si on a une génétique de merde, qu'on ne la perpétue pas, pour le bien du plus grand nombre, une humanité bourrée de maladies génétiques, de déficiences en tous genres n'est pas souhaitable.
ceci dit la nature est aussi une pute. Donc.
Mais les trisomiques sont ils vraiment capables de conceptualiser la tristesse ou le bonheur, ou ne sont ils que des automates biologiques améliorés qui réagissent aux stimulus par la satisfaction ou l'irritation ?
Et au mieux du mieux, peuvent ils comparer avec une situation qu'ils n'ont et ne connaitront jamais ? Pour eux la vie et l'existence de triso est la norme, c'est ainsi que le monde est pour eux.
ThaisKaiserine
il y a 5 mois
En fait il y'a une différence à faire :
- Avortement du triso;
- Maintient en vie du triso;
Dans le premier cas, on met artificiellement fin à une vie à venir aussi défectueuse soit elle.
Dans le second cas, on maintient artificiellement en vie un être qui par nature ne survit pas aux premières années de son existence en raison même de ces défectuosité.
Et puis comme je me le suis demandé tout à l'heure, peut on considérer les trisomiques comme de la même espèce que nous, ça reste des individus avec un pool chromosomique différent, c'est suffisant pour les classifier comme appartenant à une autre espèce en temps normal.
Cinossonic
il y a 5 mois
Moral, c'est autant pour leur bien que pour le notre
antichaton2
il y a 5 mois
"trop horrible les nazis qui tuaient les handicapés"
france 2024 : 99% des foetus malades avortés
HyperHubert
il y a 5 mois
Soit tu es pour l'avortement soit tu es contre.
Le fait que l'enfant à naître soit handicapé ou non ne devrait avoir aucune incidence là dedans.
Cinossonic
il y a 5 mois
"trop horrible les nazis qui tuaient les handicapés"
france 2024 : 99% des foetus malades avortés
Sérieux 99 ?
ZinzinDepuisBan
il y a 5 mois
Pas super moral parce que reste le fait de zigouiller un bébé à naître
Mais trop compliqué de devoir gérer un gosse lourdement handicapé mental. Imaginez devoir gérer l'Homme Sirop ? Alors ouais c'est égoïste mais j'essaierai de convaincre ma femme d'avorter
Surtout qu'avoir un gamin moche ou invalide physiquement ça serait pas si grave pour moi, mais un gamin très low ça me ferait mal
Même pas forcément handicapé, mais con comme GT-Gabi ou Kirby ça me briserait
antichaton2
il y a 5 mois
Sérieux 99 ?
96% des trisomiques oui
TruffeAVulve
il y a 5 mois
Bien sûr qu'il faut les avorter, c'est une anomalie.
Et sinon laisser la charge intégrale aux parents qui décident de le garder car ça nous coûte un PONT. Je refuse de payer pour l'égoïsme, l'aveuglement, le dogmatisme et les valeurs intégristes des parents.
Cinossonic
il y a 5 mois
Pas super moral parce que reste le fait de zigouiller un bébé à naîtreMais trop compliqué de devoir gérer un gosse lourdement handicapé mental. Imaginez devoir gérer l'Homme Sirop ? Alors ouais c'est égoïste mais j'essaierai de convaincre ma femme d'avorter
Surtout qu'avoir un gamin moche ou invalide physiquement ça serait pas si grave pour moi, mais un gamin très low ça me ferait mal
Même pas forcément handicapé, mais con comme GT-Gabi ou Kirby ça me briserait
ZinzinDepuisBan
il y a 5 mois
En fait il y'a une différence à faire :
- Avortement du triso;
- Maintient en vie du triso;Dans le premier cas, on met artificiellement fin à une vie à venir aussi défectueuse soit elle.
Dans le second cas, on maintient artificiellement en vie un être qui par nature ne survit pas aux premières années de son existence en raison même de ces défectuosité.Et puis comme je me le suis demandé tout à l'heure, peut on considérer les trisomiques comme de la même espèce que nous, ça reste des individus avec un pool chromosomique différent, c'est suffisant pour les classifier comme appartenant à une autre espèce en temps normal.
Khey à ce moment tout le monde est sa propre espèce
Baise entre frères et soeurs sur des génération et tu deviendras ta propre ethnie
FlorentPilippot
il y a 5 mois
Meme les religieux (toute religion confondu) avortent des trisomiques
PourLaVie071023
il y a 5 mois
on a le droit d'avoir des threesome
JoePeteChie
il y a 5 mois
"Dans le cadre de la révision de la loi sur la bioéthique de 2020, un amendement a fait spécifiquement mentionné la « détresse psychosociale » comme critère autorisant l'avortement IMG jusqu'au terme de la grossesse"
Et "La trisomie 21 fait partie des raisons médicales acceptées par la loi pour recourir à une interruption médicale de grossesse (IMG), qui peut intervenir après le délai de l'IVG"
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Avortement_th%C3%A9rapeutique#:~:text=La%20trisomie%2021%20fait%20partie,choisiront%2C%20d'autres%20non.
Donc aujourd'hui en France, on peut littéralement avorter un bébé à 9 mois, mais certains diront que c'est moral hein, il est pas né c'est pas une personne
Pas de l'eugénisme non
HyperHubert
il y a 5 mois
FlorentPilippot a écrit :
Meme les religieux (toute religion confondu) avortent des trisomiques
Alors ils sont hypocrites.
Tu peux pas te dire contre l'avortement et faire des exceptions quand ça t'arrange.
Après quand on voit que 96% des trisomiques sont avortés on se rend compte que la très grande majorité des anti-avortements sont en réalité d'immenses hypocrites.
Cinossonic
il y a 5 mois
on a le droit d'avoir des threesome
this
BFINLOVE
il y a 5 mois
C'est une zone morale grise, mais faire naitre un enfant lourdement handicapé c'est aussi une zone morale grise ; quelle genre de vie as tu a lui proposer ? En sachant qu'un nombre astronomique d'enfant handicapés sont victimes d'agressions sexuelles, qu'il ne pourra peut être jamais être indépendant, qu'il ne pourra pas avoir une vie "normale" peut être pas connaître l'amour, ni travailler.
ThaisKaiserine
il y a 5 mois
Khey à ce moment tout le monde est sa propre espèce
Baise entre frères et soeurs sur des génération et tu deviendras ta propre ethnie
Non khey, là on parle d'individus ayant des caryotypes différents. Sapiens et Neanderthale ont put copuler et avoir une descendance métissée, viable et féconde. Prenons l'exemple d'un âne et d'un cheval : les mules sont stériles parce que les ânes ont 62 chromosomes (31 paires) et les chevaux 64 (32 paires) ; les mules ont donc 63 chromosomes (31,5 paires) et ne peuvent pas produire correctement des cellules de gamètes en raison de ce nombre impair. C'est également la raison pour laquelle les personnes atteintes du syndrome de trisomie, c'est-à-dire que la 21e paire de chromosomes possède 3 chromosomes au lieu de 2. D'autres trisomies existent également chez l'homme, rendant la progéniture inviable.
Le mécanisme à l'œuvre ici est que les cellules gamètes doivent diviser les paires de chromosomes, et si une « paire » a 3 chromosomes, un côté reçoit un chromosome supplémentaire, et ce spermatozoïde ou cet ovule devient inviable.
Comparez maintenant cette situation à celle des humains, des Néandertaliens et des Denisovans. Ces trois espèces possèdent 23 paires de chromosomes, soit 46 chromosomes individuels, de sorte que les croisements ne produisent pas de progéniture stérile.
Un groupe d'espèces vraiment intéressant à étudier est celui des oiseaux aquatiques. Ils se croisent plus que tout autre animal, avec plus de 400 hybrides documentés entre différentes espèces de canards et d'oies. Leurs descendants sont tous viables et créent des hybrides d'hybrides d'hybrides.
mama-de-doggos
il y a 5 mois
Meme les religieux (toute religion confondu) avortent des trisomiques
euuh non, pas les chrétiens que je connais,non... ça va à l'encontre totale des valeurs du christiannisme, et c'est en ça que j'ai le cul entre 2 chaises sur la question : favoriser toute vie même la plus malchanceuse ou tuer dans l'oeuf? Aucune réponse n'est forcément bonne à donner, c'est peste vs choléra.
nausicaa95
il y a 5 mois
C'est moral
ContrapunctusII
il y a 5 mois
Est-il seulement moral de donner la vie ?
ThaisKaiserine
il y a 5 mois
Et je rappel que la définition biologique d'une espèce repose sur la capacité des individus à se reproduire entre eux et à engendrer une descendance fertile.
Heljo7
il y a 5 mois
Je pose des questions le niveau 70
Tes questions sont sacrément idiotes et témoignent d'un manque de culture assez poignant on va pas se mentir, sa réaction est compréhensible
ThaisKaiserine
il y a 5 mois