PaduStream " Un algérien est plus proche d'un Français culturellement qu'un Italien "

T0

Turb0V0y0u

il y a 24 jours

ResidentAlien1 a écrit :

les algériens ne parlent pas français
les français d'origine algérienne vivant en France ne comptent pas

Mais c'est gênant, je te sort le chiffre qui montre que si https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Et toi t'es obligé de créer des règles bidons pour essayer de justifier ton avis qui est faux de manière flagrante https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

XE

xeral

il y a 24 jours

Bordel c'est le défilé des gros cerveau https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Avec une langue commune tu peux communiquer, travailler, éduquer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Avec la bouffe tu peux, bah euh manger https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Et surtout met bien sous le tapis qu'en France on bouffe pas que du porc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Mais surtout que la langue c'est un des héritage de la colonisation, l'administration a été française, l'éducation a été française, la vie quotidienne s'est faite entre français et algériens https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Vous votre argument à part la bouffe ça va être la gueule des gens https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

La langue peut participer à une culture commune si elle sous-entend une organisation similaire de la pensée (ce qui est le cas, pour le coup, avec l'Italien). Si c'est une simple adoption après colonisation je suis pas sûre qu'on puisse parce que culture commune. C'est une simple facilité d'échange.

Avec les Italiens on partage énormément de choses, tout de même : bon certes, la bouffe, mais aussi la religion, la structure familiale, les arts, les réf culturelles en général, la gestuelle, le rapport à l'espace public, et beaucoup d'autres choses.

NN

NiaNacci

il y a 24 jours

Bien sûr que si, dans l'antiquité qu'il n'y avait pas de distinctions entre celtes et germains jusqu'à ce que César la fasse dans sa guerre des gaules

Non il y avait bien une distinction, notamment faite par César, mais aussi par les faits de l'époque (les Germains combattaient les Celtes, sauf en Belgique ou la population était CELTO-GERMANIQUE avec souvent des nobles Celtes qui dirigeaient une population germanique, ça se voyait au niveau des noms des nobles qui étaient celtes par opposition à ceux des gens lambdas qui étaient plus germaniques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Et les Celtes étaient présent à bien plus d'endroits que les germaniques, il y avit même des mercenaires celtes en Egypte https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

ZE

Zeus

il y a 24 jours

Bah voyons https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609622426-jesus-clope-sourire-gpixel-hd-reshadev3-sticker-sans-fond-400-300.png
VM

Volde_morve

il y a 24 jours


il y a quoi de commun entre les algériens et les français
religion différente
langue différente
culture différente
tout est différent

De quoi tu parles le low ? Le français est la 2eme langue la plus parlé en Algérie. T'as même des journaux exclusivement en français

BA

bATTERIEvOLTAS

il y a 24 jours

culturellement un algérien rêve d'être français quand bien même il ne peut pas s'empêcher de détester la France parce qu'on lui a dit de le faire
HY

Hyenale

il y a 24 jours

La langue peut participer à une culture commune si elle sous-entend une organisation similaire de la pensée (ce qui est le cas, pour le coup, avec l'Italien). Si c'est une simple adoption après colonisation je suis pas sûre qu'on puisse parce que culture commune. C'est une simple facilité d'échange.

Avec les Italiens on partage énormément de choses, tout de même : bon certes, la bouffe, mais aussi la religion, la structure familiale, les arts, les réf culturelles en général, la gestuelle, le rapport à l'espace public, et beaucoup d'autres choses.

pour la structure familiale -> rien à voir
les références culturelles -> non
la gestuelle (?) -> non
le rapport à l'espace public -> non

T0

Turb0V0y0u

il y a 24 jours

xeral a écrit :

La langue peut participer à une culture commune si elle sous-entend une organisation similaire de la pensée (ce qui est le cas, pour le coup, avec l'Italien). Si c'est une simple adoption après colonisation je suis pas sûre qu'on puisse parce que culture commune. C'est une simple facilité d'échange.

Avec les Italiens on partage énormément de choses, tout de même : bon certes, la bouffe, mais aussi la religion, la structure familiale, les arts, les réf culturelles en général, la gestuelle, le rapport à l'espace public, et beaucoup d'autres choses.

La religion Ok si tu veux, et encore elle a bien moins d'influence aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Mais le reste c'est que des trucs abstraits, t'essaye juste de cacher ta xénophobie contre les maghrébins en écrivant implicitement qu'ils savent pas se tenir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Encore une fois, la langue, l'administration, l'éducation ça c'est des choses concrètes, vos paniques morales de merde et l'amour du saucisson ça fait pas une société https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

RK

RungeKutta

il y a 24 jours


Le français est de moins en moins parlé en Algérie et au Vietnam par contre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Et en soit les européens se comprennent très bien avec l'anglais maintenant, et on a beaucoup de programmes d'échanges avec l'angleterre, l'espagne, l'allemagne et un peu l'italie, ça rapproche les peuples https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

On a aussi des proximités réelles avec nos voisins européens (bordel je déteste cette expression) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

On a une partie des Flandres dans le Nord https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Une partie de la catalogne et du pays basque dans le sud https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Nice et la Savoie qui sont liés à l'histoire du Piémont Sardaigne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

L'Alsace évidemment, la Normandie où c'est littéralement un normand qui a conquis l'Angleterre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Et puis on garde son argument, ok soit, on a un lien avec l'Algérie, le Vietnam, l'Afrique francophone ... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Quel est le putain de lien entre l'Allemagne et la Turquie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Entre la Suède et l'Irak ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Mais même si on parle tous anglais on est beaucoup plus à l'aise quand on parle français
Pourquoi dans les erasmus les français(et sans doute beaucoup d'autres nationalités) vont très souvent se retrouver à trainer avec les autres français qu'ils croisent?

XE

xeral

il y a 24 jours

pour la structure familiale -> rien à voir
les références culturelles -> non
la gestuelle (?) -> non
le rapport à l'espace public -> non

Un peu plus de détails, peut-être ?

D4

Damascus_49

il y a 24 jours

Tu peux manger un sandwich au jambon à n'importe quel moment de l'année en Italie sans te faire tabasser.
ZI

zinzodingo

il y a 24 jours


Pour ceux qui parlent de la langue et uniquement de celle-ci, on pourrait aussi arguer que l'italien fait partie de la meme famille de langues romanes que le français, en mon humble avis ça demontre un certain rapprochement culturel

C'est plus qu'un rapprochement, "l'italien" est un des éléments qui fait partie de la fondation de la France/du français. Pareil avec l'espagnol, sans même parler la langue à l'écrit, tu peux quand même arriver à comprendre certains trucs tellement ça partage une proximité linguistique. A l'oral, c'est plus compliqué puisque ça se prononce rapidement et le cerveau n'a pas le même temps de concentration que ce qui est sur papier

Tu prends un Algérien qui écrit dans sa langue maternelle, la probabilité d'arriver à comprendre juste 1 mot est de 0

GK

GuntherKinder

il y a 24 jours


Les italiens et les français mangent la même nourriture, les algériens ne peuvent pas manger 90% de la cuisine française ou italienne, pas besoin d'aller plus loin pour comprendre de quelle culture on est la plus proche.

Espèce de facho

La gastronomie française c'est tacos et kebab donc c'est 100% compatible avec la culture algérienne

HY

Hyenale

il y a 24 jours

Un peu plus de détails, peut-être ?

tu n'as pas détaillé
pourquoi devrais je le faire ?

XE

xeral

il y a 24 jours

La religion Ok si tu veux, et encore elle a bien moins d'influence aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Mais le reste c'est que des trucs abstraits, t'essaye juste de cacher ta xénophobie contre les maghrébins en écrivant implicitement qu'ils savent pas se tenir https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Encore une fois, la langue, l'administration, l'éducation ça c'est des choses concrètes, vos paniques morales de merde et l'amour du saucisson ça fait pas une société https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

C'est un truc abstrait de dire que durant l'écrasante majorité de notre histoire, on a des échanges artistiques si important qu'on a des mouvements communs entre Italie et France, ce qui n'est pas le cas en Algérie ?

Et une culture c'est aussi formé de choses "abstraites". Dans son sens le plus large, la culture peut aujourd'hui être considérée comme l'ensemble des traits distinctifs, spirituels, matériels, intellectuels et affectifs, qui caractérisent une société ou un groupe social. Elle englobe, outre les arts, les lettres et les sciences, les modes de vie, les lois, les systèmes de valeurs, les traditions et les croyances (déf unesco, enjoy).

Et jamais dit que les maghrébins savent pas se tenir : j'pourrais dire la même chose des jap', tu délires.

XE

xeral

il y a 24 jours

tu n'as pas détaillé
pourquoi devrais je le faire ?

Parce que t'es celui qui discute du message de base. J'vais pas rentrer dans le débat habituel avec le relou de service qui demande à l'interlocuteur de faire tous les efforts, flemme.

GS

GeneralStofflet

il y a 24 jours

Bordel c'est le défilé des gros cerveau https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Avec une langue commune tu peux communiquer, travailler, éduquer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Avec la bouffe tu peux, bah euh manger https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Et surtout met bien sous le tapis qu'en France on bouffe pas que du porc https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Mais surtout que la langue c'est un des héritage de la colonisation, l'administration a été française, l'éducation a été française, la vie quotidienne s'est faite entre français et algériens https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Vous votre argument à part la bouffe ça va être la gueule des gens https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Et alors ?? En aucun cas la langue ne suffit à définir la ressemblance d'une culture à une autre.
Oui, tu vas pouvoir communiquer, oui les relations interpersonnelles seront plus simples, mais jamais de la vie ça ne va façonner une culture nationale.
Les italiens aussi ont anglais LV1, on peut tout aussi bien communiquer avec eux par le biais de l'anglais de la même façon que le français n'est pas la langue maternelle des algériens, c'est l'arabe.
Tu me parles de colonisation et d'héritage français, mais quel est cet héritage ? Quelles parts de la culture algérienne sont héritées de la culture française ?

SI

Simeonlpapillon

il y a 24 jours

On se fait chier n'empêche avec les vidéos reaction, il s'agirait d'au moins débattre
NM

NonakaMiho

il y a 24 jours

C'est pour ça que les italiens sont mieux intégrés https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
N3

nasko31

il y a 24 jours

Les algériens et les français sont les deux peuples les plus cons et teigneux qui existent, donc ouais, ils se ressemblent.
NN

NiaNacci

il y a 24 jours

Géographie et histoire
L'Italie est un pays européen voisin de la France avec une histoire partagée. L'Algérie a une histoire coloniale très forte avec la France, marquée par des liens humains profonds mais aussi conflictuels.

Langue
L'italien est une langue latine proche du français, mais peu parlée en France. En revanche, le français est largement utilisé en Algérie, ce qui crée une proximité linguistique plus concrète.

Nourriture et interdits
La cuisine italienne est proche de la française sans interdits religieux. En Algérie, la religion influence les habitudes alimentaires (pas de porc, alcool interdit), ce qui crée une certaine distance culturelle.

Religion
L'Italie est majoritairement catholique mais sécularisée. L'Algérie est un pays musulman avec une présence religieuse plus marquée dans la vie publique.

Droits des femmes et des personnes LGBT
L'Italie est plus proche des standards français en matière de libertés individuelles, même si elle reste plus conservatrice. L'Algérie reste très en retrait sur ces sujets.

Liberté d'expression
L'Italie est proche de la France. L'Algérie connaît plus de restrictions, surtout sur les sujets sensibles.

Moeurs et mentalités
Les Italiens partagent avec les Français des comportements sociaux assez similaires. En Algérie, la société reste plus traditionnelle, avec un fort poids des valeurs familiales et religieuses.

Culture populaire
L'Italie et la France partagent des influences artistiques et médiatiques européennes. L'Algérie est très présente dans la culture populaire française grâce à la diaspora, mais souvent dans un registre communautaire.

Conclusion
L'Italie est globalement plus proche culturellement de la France, surtout sur les questions de société, de mode de vie, de religion, de liberté et de droits.
L'Algérie partage cependant une grande proximité linguistique et une histoire humaine très forte avec la France. C'est une relation plus affective et diasporique qu'une réelle convergence culturelle.

Souhaites-tu que je développe certains points ou que je reformule ce résumé sous une autre forme ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

RK

RungeKutta

il y a 24 jours

Je pense qu'à partir de l'université il y q une rupture culturelle qui se fait entre la plupart des musulmans et les français athées/catho

Déjà la plupart des soirées qui tournent autour de l'alcool ça exclut les musulmans. Et puis ensuite toutes les pratiques culturelles et religieuses exclusives aux musulmans qui créent une distanciation. Dans ma fac avec une grosse proportion de musulmans j'ai très bien vu qu',au fil des années ils traînaient de plus en plus entre eux (et il y a des exceptions évidemment)

HY

Hyenale

il y a 24 jours

Parce que t'es celui qui discute du message de base. J'vais pas rentrer dans le débat habituel avec le relou de service qui demande à l'interlocuteur de faire tous les efforts, flemme.

en fait c'est l'inverse
tes "arguments" n'en sont pas
tu as fais 0 effort donc je réponds avec 0 effort

et apparemment c'est pas la première fois que ça t'arrives, mais ça ne te pousses pas à te poser des questions

KE

Kellard

il y a 24 jours

Étant français, c'est sûrement la pire insulte qu'on m'ai jamais faite!

XE

xeral

il y a 24 jours

en fait c'est l'inverse
tes "arguments" n'en sont pas
tu as fais 0 effort donc je réponds avec 0 effort

et apparemment c'est pas la première fois que ça t'arrives, mais ça ne te pousses pas à te poser des questions

Oh bah non, tu penses bien : des kheys qui répondent comme toi par un "non", y'en a des tonnes ici.

S1

Sicilia14

il y a 24 jours

Les français ont un comportement beaucoup plus germanique que les italiens, et + rappeler qu'historiquement la france est italophobe.
NN

NiaNacci

il y a 24 jours

C'est chaud quand même, le cuistre influenceur "pasDuRhing" humilié par une IA bas de gamme
NN

NiaNacci

il y a 24 jours


Les français ont un comportement beaucoup plus germanique que les italiens, et + rappeler qu'historiquement la france est italophobe.

"niveau 1"

HY

Hyenale

il y a 24 jours

Oh bah non, tu penses bien : des kheys qui répondent comme toi par un "non", y'en a des tonnes ici.

normal
personne va te répondre un pavé alors que tu as péniblement pondu 3 lignes sans rien expliquer
tu es la cause de ces réponses

si tu savais argumenter et structurer ta pensée on te répondrait autre chose

EG

EnsiferumGOAT

il y a 24 jours

Non il y avait bien une distinction, notamment faite par César, mais aussi par les faits de l'époque (les Germains combattaient les Celtes, sauf en Belgique ou la population était CELTO-GERMANIQUE avec souvent des nobles Celtes qui dirigeaient une population germanique, ça se voyait au niveau des noms des nobles qui étaient celtes par opposition à ceux des gens lambdas qui étaient plus germaniques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Et les Celtes étaient présent à bien plus d'endroits que les germaniques, il y avit même des mercenaires celtes en Egypte https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485800183-2588741.png

Les Celtes et les Germains sont deux rameaux descendant d'un même peuple. Les préhistoriens suédois et danois contemporains réservent le terme de “Germains” aux ancêtres des habitants de l'Europe du Nord qui, à partir de 200 av JC

Mais Pythéas, l'historien grec de Massiliaqui a visité ces régions vers 350 avant JC donnait encore le nom de “Celtes” à ses habitants.

« Il les appelle les Phères, les Saksar et les Denen. »

la même racine se retrouve chez les Welsh, les Gallois, et chez les Walliser germaniques qui donnèrent leur nom au Valais suisse. On la retrouve aussi dans le nom du clan des Wotaniens, les Walsungen. En vieux nordique, Gaule se disait Valland.

XE

xeral

il y a 24 jours

normal
personne va te répondre un pavé alors que tu as péniblement pondu 3 lignes sans rien expliquer
tu es la cause de ces réponses

si tu savais argumenter et structurer ta pensée on te répondrait autre chose

Très mauvais interlocuteur pour cette pique kheyou, en général c'est moi qui écrit les pavés. Respire un coup, tu donnes juste vraiment pas envie d'échanger.

LE

Leltohul

il y a 24 jours

Il a totalement raison
HY

Hyenale

il y a 24 jours


C'est chaud quand même, le cuistre influenceur "pasDuRhing" humilié par une IA bas de gamme

ouais enfin c'est foireux, déjà parlé de l'italie avec un culte sécularisée alors que l'église possède littéralement un bout du territoire italien, de plus la france est laïque alors que l'italie a des cours de catéchisme en tronc commun

R2

Retaillau2027

il y a 24 jours

C'est quel niveau de bêtise crasse pour penser une seconde que c'est vrai ?
H3

Hubert38

il y a 24 jours

Je suis du sud (et d'origine corse en plus) et la seule différence que je vois avec les italiens c'est qu'ils parlent dans une autre langue et qu'ils parlent fort. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

Sinon ils ont le même mode de vie que le notre, ils sont tout aussi ralleur que les français, ont a quasi tout les mêmes usages et traditions...
Je crois pas qu'il y ai de pays plus proche culturellement du notre si on met de côté les communauté Francophone de belgique et de suisse qui elles sont basiquement des Français sans les papiers.

après t'a le québec aussi mais là c'est du français ultra américanisé, on a de gros pont culturel avec eux évident mais on vit pas du tout de la même manière.

HY

Hyenale

il y a 24 jours

Très mauvais interlocuteur pour cette pique kheyou, en général c'est moi qui écrit les pavés. Respire un coup, tu donnes juste vraiment pas envie d'échanger.

ce n'est pas le cas de tout évidence ici, donc ne te plains pas
tu dis "oui" ne soit pas étonner que les gens te disent "non"

M7

marcassin76

il y a 24 jours

Il dit vraiment de la mrde pour le coup.

XE

xeral

il y a 24 jours

ce n'est pas le cas de tout évidence ici, donc ne te plains pas
tu dis "oui" ne soit pas étonner que les gens te disent "non"

Si tu restreins ma réponse à un "oui", y'a un souci de lecture, pas mes oignons. Bonne journée va.

EB

EdouardBernay

il y a 24 jours


C'est quel niveau de bêtise crasse pour penser une seconde que c'est vrai ?

C'est simplement de la manipulation avec l'habituel chantage au racisme si tu n'es pas d'accord. Dans la même veine que les vidéos de Julien Pain qui interpelle les passants dans la rue pour leur montrer qu'il y a plus de mots arabes que de mots gaulois dans la langue française. C'est sensé démontrer que notre identité culturelle n'existe pas et qu'on peut donc la détruire allègrement. Enfin tout ça tu le sais déjà excuse-moi.

HY

Hyenale

il y a 24 jours

Si tu restreins ma réponse à un "oui", y'a un souci de lecture, pas mes oignons. Bonne journée va.

exactement le même niveau que ma première réponse
et tu m'as demander de détailler
donc tu as toi même juger de ta propre non argumentation

R2

Retaillau2027

il y a 24 jours

On est des latins strictement tout nous lie à l'Italie plus que n'importe quel autre pays, alors un pays du Maghreb sous prétexte que ça a été une colonie
S1

Sicilia14

il y a 24 jours

France : laicité/athéisme détat
Italie : catholicisme largement visible dans l'espace public

France : individualisme et argent
Italie : Famille et honneur

France : état autoritaire et centralisé, liberté individuel ettouffé.
Italie : état peu écouté et population qui aime faire ce qu'elle veut

et j'en passe.

Dans les faits l'italie est plus similaire à l'Argentine qu'à la France.

BD

BiscotteDeter

il y a 24 jours

C'est simplement de la manipulation avec l'habituelle chantage au racisme si tu n'es pas d'accord. Dans la même veine que les vidéos de Julien Pain qui interpelle les passants dans la rue pour leur montrer qu'il y a plus de mots arabes que de mots gaulois dans la langue française. C'est sensé démontrer que notre identité culturelle n'existe pas et qu'on peut donc la détruire allègrement. Enfin tout ça tu le sais déjà excuse-moi.

Elle se manifeste comment concrètement ton identité culturelle à part quand tu parles français?

R2

Retaillau2027

il y a 24 jours

C'est simplement de la manipulation avec l'habituel chantage au racisme si tu n'es pas d'accord. Dans la même veine que les vidéos de Julien Pain qui interpelle les passants dans la rue pour leur montrer qu'il y a plus de mots arabes que de mots gaulois dans la langue française. C'est sensé démontrer que notre identité culturelle n'existe pas et qu'on peut donc la détruire allègrement. Enfin tout ça tu le sais déjà excuse-moi.

Oui

GS

GeneralStofflet

il y a 24 jours


On est des latins strictement tout nous lie à l'Italie plus que n'importe quel autre pays, alors un pays du Maghreb sous prétexte que ça a été une colonie

Non mais surtout, si tu étends ce raisonnement, ça veut dire que culturellement on est plus proches de laotiens que des italiens. Voire même des chinois vu que la France avait une concession à Shangaï.