PENURIE de DEVELOPPEUR WEB en FRANCE

B5

bloblomv57

il y a 4 mois

Je pense que tu veux juste troll et contredire à tout va https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664920666-ziouent1.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/46/7/1731864994-att.jpg

Ouais on va dire ça https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

OP
RQ

Rebeuu_QLF93

il y a 4 mois

Mais ils donnent l'expérience que les entreprises non ESN ne veulent pas donner

Ca rend pas légitime le traitement vis à vis de leurs employés, c'est pas pour rien que personne ne reste en ESN plus de 3 ans

OP
RQ

Rebeuu_QLF93

il y a 4 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/46/7/1731864994-att.jpg

Ouais on va dire ça https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

J'ai fais plusieurs topics sur ça ou est le rapport ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664920666-ziouent1.png

RI

risodude

il y a 4 mois


Y'a absolument aucune pénurie, les devs sont les 5èmes salariés les plus nombreux dans le privé derrière les secrétaires : https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5369554/salaires-par-profession-dans-le-secteur-prive

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/46/7/1731863732-ahient.jpg

"Ingénieurs et cadres d'étude, recherche et développement en informatique"

J'ai surtout l'impression que ça regroupe quasi tout les ingénieurs et ainsi que d'autres branches de l'informatique qui n'est pas du dev

OP
RQ

Rebeuu_QLF93

il y a 4 mois

Je te rassure, tu seras pas mieux payé chez le client final, avec en prime le flicage de la DSI, les mêmes projets en boucle, les mêmes collègues en boucle, et une culture d'entreprise bien plus forte qu'en ESN qu'on te fera bouffer de force https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Il y a zéro endroit ou un dev est payé moins bien qu'en ESN https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664920666-ziouent1.png

AP

Apochaos

il y a 4 mois

Bizarre ya pas encore un seul post fait par un bandeur d'IA.

Mais oui la vérité c'est que les boites cherchent des dev expérimentés. La majorité des dev sur le marché se sont des mecs qui ont fait une formation courte de 6 mois incapable de penser par eux-même, bref ce sont justes des pisseurs de code.

PF

PornFou2

il y a 4 mois

Rebeuu_QLF93 a écrit :

Ca rend pas légitime le traitement vis à vis de leurs employés, c'est pas pour rien que personne ne reste en ESN plus de 3 ans

Oui mais en attendant eux recrutent et te donnent assez de thunes pour manger et dormir

Vos entreprises soit disant bonnes elles savent juste bien cacher leur jeu

RI

risodude

il y a 4 mois

En mettant une pression de zinzin et en sous-payant des jeunes qui ont sacrifiés une partie de leurs jeunesses dans des études exigeantes et qui arrivent à peine sur le marché de l'emploi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664920666-ziouent1.png

C'est un monde parralèle ce forum j'ai juré
J'ai un gros groupe d'amis développeur qui viennent de rentrer dans le monde du travail, quasi tout le monde en branle pas une dans leur ESN.
Et ils sont tous à 36k minimum, avec une moyenne dans les 40k en sortie d'école.
Ils ont tous trouvé dans les 3 mois aussi.

OP
RQ

Rebeuu_QLF93

il y a 4 mois

"Ingénieurs et cadres d'étude, recherche et développement en informatique"

J'ai surtout l'impression que ça regroupe quasi tout les ingénieurs et ainsi que d'autres branches de l'informatique qui n'est pas du dev

Même si c'était vrai c'est pas un problème car la première génération de dev commence a partir à la retraite et en 2030 il y aura 115 000 nouveaux postes d'ingé info en plus

Source: l'observatoire des métiers du numérique https://blogs.oracle.com/oracle-france/post/le-boom-du-numerique-decouvrez-pourquoi-le-metier-de-developpeur-est-plus-prometteur-que-jamais

B5

bloblomv57

il y a 4 mois

C'est un monde parralèle ce forum j'ai juré
J'ai un gros groupe d'amis développeur qui viennent de rentrer dans le monde du travail, quasi tout le monde en branle pas une dans leur ESN.
Et ils sont tous à 36k minimum, avec une moyenne dans les 40k en sortie d'école.
Ils ont tous trouvé dans les 3 mois aussi.

Pareil

Et c'est comme le statut cadre, selon le forum tu fais forcément 8h-20h car ils l'ont vu sur un reportage youtube dans une PME de marketing à la défense.

IRL c'est 9h-17h30 max https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

DE

Deguunn

il y a 4 mois

c est dans tous les domaines , les boites veulent des gens experimentés ils ont pas le temps de former des gens, 3 personnes viennent de se faire recaler dans ma boite suite a un test

P2

pipicaca2301

il y a 4 mois

C'est un monde parralèle ce forum j'ai juré
J'ai un gros groupe d'amis développeur qui viennent de rentrer dans le monde du travail, quasi tout le monde en branle pas une dans leur ESN.
Et ils sont tous à 36k minimum, avec une moyenne dans les 40k en sortie d'école.
Ils ont tous trouvé dans les 3 mois aussi.

les salaires de rêve

A9

Avon92

il y a 4 mois

Il y a zéro endroit ou un dev est payé moins bien qu'en ESN https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664920666-ziouent1.png

Non il a raison. Il y a aussi un plafond de verre chez le client final. Dans ma boîte des consultants touchaient mieux que des internes. Bien sûr c'était des profils senior.

P2

pipicaca2301

il y a 4 mois

Pareil

Et c'est comme le statut cadre, selon le forum tu fais forcément 8h-20h car ils l'ont vu sur un reportage youtube dans une PME de marketing à la défense.

IRL c'est 9h-17h30 max https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

forcément quand t'es payé au lance pierre on va pas te demander de faire des heures supp.

PF

Pr_farnsworth8

il y a 4 mois

Ils veulent pas, personne veut des dev juniors mais plus généralement plus personne veut former en France, même les alternants dans tous les domaines qui existe galère comme jamais pour trouver une entreprise, à mon époque l'alternance tu la trouvais en 2 mois MAXIMUM https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664920666-ziouent1.png

la formation en question : 1 jour le temps que tu comprennes + ou - la techno utilisée https://image.noelshack.com/minis/2017/49/2/1512513818-jesuscapuchehackerzoom.png

OP
RQ

Rebeuu_QLF93

il y a 4 mois


c est dans tous les domaines , les boites veulent des gens experimentés ils ont pas le temps de former des gens, 3 personnes viennent de se faire recaler dans ma boite suite a un test

Ouais c'est ce que j'expliquais plus tôt, quelque soit le domaine en France aujourd'hui c'est devenu mission impossible de trouver une alternance par exemple

RI

risodude

il y a 4 mois

les salaires de rêve

Ceux dont je parle ils sont une dizaine.
Je connais aussi trois autres qui sont sortie d'école 3ans plus tôt, ils sont déjà à 50k+ et d'autres avantages.
Et pareil en ayant une vie très cool avec 2 ou 3 jours de TT.

PF

PornFou2

il y a 4 mois

pipicaca2301 a écrit :

forcément quand t'es payé au lance pierre on va pas te demander de faire des heures supp.

C'est mieux que de ne pas être payé du tout car machin veut son esclave à 10 ans d'expérience

C'est mieux que de finir à l'usine

Continuez à pleurer à propos des ESN ça fait un bon filon pour les autres

NB

NikoBelliic

il y a 4 mois


C'est pas une blague, surtout en région parisienne, actuellement les entreprises galèrent comme jamais a embaucher des dev même des dev basique front-end REACT/ VUE.JS

Et pourtant il y a full dev qui galère a trouver un taff, tout ça parce que ces mêmes entreprises qui se plaignent de pas trouver de bon dev ne veulent pas embaucher de dev junior ou qui ont moins de 3-5 ans d'expérience https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664920666-ziouent1.png

C'est le cas de ma boite en ce moment, ils ont urgemment besoin de 3 dev pour faire une refonte du site avec un legacy jquery important a migrer vers Vue.JS (entre autre)

98% des CV = dev junior qui on peu ou pas d'expérience ça va direct à la poubelle ils regardent même pas les portfolios et c'est comme ça de partout

C'est quoi ta boîte khey? J'ai 2 ans sur Vue.js

PF

PornFou2

il y a 4 mois

Rebeuu_QLF93 a écrit :

Ouais c'est ce que j'expliquais plus tôt, quelque soit le domaine en France aujourd'hui c'est devenu mission impossible de trouver une alternance par exemple

En même temps dans le capitalisme où l'innovateur fait le monde, tu peux pas te permettre d'avoir des poids lourds

Dans une partie de monopoly, tu ne laisses pas de répit à un joueur qui n'a pas compris les règles du jeu c'est pareil

A1

aaabbbcccddd1

il y a 4 mois

en 2024 y a encore des gens pour faire croire à ces conneries
en plus avec chatgpt
le dev c'est bouché en France, gobez pas les conneries de ce topic
sauf bac +5 mais plus pour très longtemps d'ailleurs

VH

Vhhh

il y a 4 mois


en 2024 y a encore des gens pour faire croire à ces conneries
en plus avec chatgpt
le dev c'est bouché en France, gobez pas les conneries de ce topic
sauf bac +5 mais plus pour très longtemps d'ailleurs

Avec les kheys dev il y a moyen d'avoir du piston

PF

Pr_farnsworth8

il y a 4 mois


en 2024 y a encore des gens pour faire croire à ces conneries
en plus avec chatgpt
le dev c'est bouché en France, gobez pas les conneries de ce topic
sauf bac +5 mais plus pour très longtemps d'ailleurs

chez moi ça prenait déjà que bac+ 5 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
alors qu'en vrai n'importe quel technicien ferait l'affaire si on enlève le bullshit https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

FJ

FirstJesus

il y a 4 mois

Ceci.

Full TT, je dois bosser max 2h par jours

36k, fastoche.

OP
RQ

Rebeuu_QLF93

il y a 4 mois


en 2024 y a encore des gens pour faire croire à ces conneries
en plus avec chatgpt
le dev c'est bouché en France, gobez pas les conneries de ce topic
sauf bac +5 mais plus pour très longtemps d'ailleurs

Oui oui essaye de demander a ChatGPT de te faire une simple requête fetch et une fonction pour un simple sliders et on en reparle https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664920666-ziouent1.png

ChatGPT actuellement c'est bien pour aider sur le HTML CSS ou répondre a des problématique précise sinon un mauvais dev même avec ChatGPT n'arrivera pas a faire ce qu'il veut

Bordel les desco de l'usine qui veulent apprendre a des gens dans l'IT et la tech comment marche ChatGPT

CS

CappucinoSperm

il y a 4 mois

Dev avec deux ans d'xp et je confirme que c'est impossible de trouver du taff, même si je réussis les entretiens + test technique ça foire toujours.

OP
RQ

Rebeuu_QLF93

il y a 4 mois


Dev avec deux ans d'xp et je confirme que c'est impossible de trouver du taff, même si je réussis les entretiens + test technique ça foire toujours.

Finito https://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664920666-ziouent1.png

SS

SecretSense

il y a 4 mois

"Dev" web en même temps

OD

oracleDissou56

il y a 4 mois


et les dev seniors on les payes 35 000€/an alors que le mec à l'étranger on lui propose 130/150k€ https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est vrai que quand on voit les salaires dans les autres pays de l'Occident, ça fait réfléchir https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

09

09h02

il y a 4 mois

C'est faux. J'ai cinq ans d'expérience (presque six ans) dont un an en tant que lead tech et team lead. J'ai mis un an pour trouver mon dernier travail tout en étant en poste. Je suis au chômage depuis un mois et je sais que je vais mettre six mois, au grand minimum.

NB

NikoBelliic

il y a 4 mois

En effet, c'est la crise en ce moment, ça recrute pas

LM

LeMarinPecheur

il y a 4 mois

Quelle formation pour devenir développeur ?

BA

Bakuredo

il y a 4 mois

En même temps a force de dire que le secteur est bouché... tout le monde fonce désormais sur la Data et l'IA https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Et puis bon le développeur web est surtout recherché a faire du full stack...

Z6

Zarty6

il y a 4 mois

La META actuelle c'est :
2 ans en ESN (début 40k, deuxieme année 42k)
5 ans dans une grosse boite (début 50k, jusqu'à 60-65k)
full remote pour une boite étrangère (début à 80k-120k)

Z6

Zarty6

il y a 4 mois


Quelle formation pour devenir développeur ?

école 42

NB

NikoBelliic

il y a 4 mois


La META actuelle c'est :
2 ans en ESN (début 40k, deuxieme année 42k)
5 ans dans une grosse boite (début 50k, jusqu'à 60-65k)
full remote pour une boite étrangère (début à 80k-120k)

C'est la step 3 qui est la plus corsée, ou alors faut baisser ses prétentions salariales
Honnêtement du full remote couplé à 60k, je signe

Z6

Zarty6

il y a 4 mois

C'est la step 3 qui est la plus corsée, ou alors faut baisser ses prétentions salariales
Honnêtement du full remote couplé à 60k, je signe

En fait faut surtout pouvoir prouver ce que tu as fait pendant ton taf, mais normalement si t'es capable de ca + 7 ans d'xp ca le fait normalement
Apres c'est l'état actuel des choses, pour les jeunes devs actuels, peut etre que dans 7 ans ca sera plus possible

LD

LidiotDuHameau

il y a 4 mois

Ceci.

Full TT, je dois bosser max 2h par jours

36k, fastoche.

la même chez un éditeur

NB

NikoBelliic

il y a 4 mois

Faut être un top level en tout cas, ou du moins bien confirmé senior

Des pays où chercher des entreprises en remote ? Suisse, Allemagne, Luxembourg, Pays-bas, US

Z6

Zarty6

il y a 4 mois


Faut être un top level en tout cas, ou du moins bien confirmé senior

Des pays où chercher des entreprises en remote ? Suisse, Allemagne, Luxembourg, Pays-bas, US

danemark, suede, peut etre canada aussi je pense

NB

NikoBelliic

il y a 4 mois

danemark, suede, peut etre canada aussi je pense

J'avais pas pensé aux pays nordiques mais bien vu khey

Faut s'entraider entre kheys surtout pour les plus junior qui vont arriver et prendre la 5ansdxpminimumpill

Z6

Zarty6

il y a 4 mois

J'avais pas pensé aux pays nordiques mais bien vu khey

Faut s'entraider entre kheys surtout pour les plus junior qui vont arriver et prendre la 5ansdxpminimumpill

c'est clair. Après en ESN ca recrute vraiment bien mais faut pas tomber dans le piege d'y rester plus de 1/2 ans

T4

telemetrie4

il y a 4 mois

J'ai eu le même problème en début de carrière alors que n'importe lequel de ces employeurs auraient pu me former en même pas deux semaines
Je parle pas du nombre d'entretien d'embauches bidesques même avec de l'xp

BR

Brochant

il y a 4 mois


Ils sont cons les juniors il faut MENTIR sur le cv
Meme si tu te fais embaucher et qu'ils le remarquent et te virent, ca te fera le temps d'xp (reelle cette fois ci) entre l'embauche et le licensiement de gagné

Et en plus il te vire pas. Une fois qu'on engage un dev, tu hésite à le virer et recommencer la procédure depuis le début (d'autant qu'il faut au moins 2 ou 3 mois mini avant de se rendre compte de l'incompétence d'un mec).