Boucling

Plus je me penche sur le Coran

32 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

410
1
OP
CS

CSublimeS

il y a 3 mois

Plus je me dis que les musulmans passent leur temps à mentir.

Vous avez surement entendu dire que le Coran est un texte préservé au point que c'en est un miracle et que la Bible est complétement falsifié?

Bah la réalité c'est que non

La Bible, Ps 82, s'il y a bien un passage que les musulmans rejettent c'est celui-là.
MasPsa, copie de 50 avant notre ère. Il n'y a pas une variante avec le texte actuelle, il est non seulement identique dans son contenu mais aussi dans sa forme.
https://nitter.poast.org/PhDniX/status/1430836197740396546#m
Il est transmis depuis plus de 2000 ans sans la moindre modification.

Maintenant le Coran, les mecs sont pas foutu de faire une copie exacte ne serait-ce que pendant 10 ans
https://corpuscoranicum.de/en/manuscripts/158/page/71r?sura=10&verse=36
manuscrit de la 2ème moitié du 7ème siècle, copie de de Médine
rien que sur cette page on a

Un l en trop effacé
wa lam yâtîhum (forme fautive en fusHa mais rependue au 7ème siècle) au lieu lammâ yâtihum
absence du â indiquant le ' (et donc absence de ce son qui n'existait pas dans le dialecte du Prophète et qui sera ajouté plus tard)
nakhshuruhum au lieu de yakhshuruhum (comme on s'y attendrait pour une copie de Médine)
absence du â dans annahar (écriture plus ancienne), pareil après
bi liqéh au lieu de bi liqâ.

La vérité c'est donc que la conservation de ce passage de la Bible est un miracle et que celle du Coran est comme à peu près touts les copies, y'a des variantes qui viennent dans le texte.

OP
CS

CSublimeS

il y a 3 mois

J'ai comparé 2 manuscrits de la version la plus acceptée. Mais si on compare toutes les versions, le Coran aura toujours plus de variantes.
OU

ouradoured

il y a 3 mois

J'ai pas tout saisis
en tout cas moi mes sources c'est des théologiens spécialistes de langue arabe , qui se comptent peut être sur les doigts de 2 mains dans la peninsule
et tous sont unanimes sur le caractère miraculeux de la sémantique parfaite de l'époque
RM

RenardMechant

il y a 3 mois


Plus je me dis que les musulmans passent leur temps à mentir.

Nooooon ... Sans blague ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/3/1693957165-nick-suffisant-2.png

OP
CS

CSublimeS

il y a 3 mois

Pour le Ps 83, on a 4 variantes (les et, le possessif) ce qui reste toujours moins que le manuscrit du Coran.
OP
CS

CSublimeS

il y a 3 mois

Nooooon ... Sans blague ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/3/1693957165-nick-suffisant-2.png

La grande partie de le défence de l'Islam se base sur le fait qu'il n'existe qu'une seule forme du Coran ce qui consiste en un miracle car aucun autre texte n'est aussi bien transmis que lui. Bah la Bible fait mieux.

Ce qui veut pas dire que le contenu du Coran est faux, juste que les musulmans nous prennent pour des débiles pour le coup.

VA

VolAEchirolles

il y a 3 mois

J'espère que les croyants que ce soit au niveau de la Bible ou Coran puissent rejoindre le paradis s'ils ont suivi à la lettre le Livre ?

toi tu penses que si un des deux livres est vrai & les autres qui se sont trompés iront en enfer ?

MO

moyaona

il y a 3 mois

ouradoured a écrit :
J'ai pas tout saisis
en tout cas moi mes sources c'est des théologiens spécialistes de langue arabe , qui se comptent peut être sur les doigts de 2 mains dans la peninsule
et tous sont unanimes sur le caractère miraculeux de la sémantique parfaite de l'époque

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

IM

IMLADRILES

il y a 3 mois

Ben en même temps, le manuscrit de Sanaa par exemple est carrément un palimpseste.

Combien de coran comme celui-ci ont disparus au fil du temps.

Déjà que les Omeyaddes ont détruis des centaines de copies.

H2

Haddock22SulSul

il y a 3 mois

Le coran, c'est la bible mais sans l'iodolatre créée par les romains et une soumission totale
La bible et le coran, c'est la torah pour goy
Bien sur que ça n'a aucun sens
OU

ouradoured

il y a 3 mois

Nooooon ... Sans blague ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/3/1693957165-nick-suffisant-2.png

merci jean kafir et l'op

maintenant commencez par écrire quelque chose de compréhensible et digeste qu'on puisse engager une discussion entre adulte
je me ferai un plaisir d'étaler votre méconnaissance total du sujet

ZD

ZboubDeJeanMi22

il y a 3 mois

Il y a un sous-forum religion pour parler de vos potes imaginaires
A0

aaargh_0ban

il y a 3 mois

Pourvu que pomer3 ne tombe pas sur ce topic
OP
CS

CSublimeS

il y a 3 mois


J'ai pas tout saisis
en tout cas moi mes sources c'est des théologiens spécialistes de langue arabe , qui se comptent peut être sur les doigts de 2 mains dans la peninsule
et tous sont unanimes sur le caractère miraculeux de la sémantique parfaite de l'époque

Le seul truc à comprendre, c'est que la Bible arrive a transmettre le texte sans aucune modification sur 2000 ans et que le Coran non, mais que les musulmans disent que la transmission dans le temps du Coran est un miracle car elle a pas changé.

IM

IMLADRILES

il y a 3 mois


Pour le Ps 83, on a 4 variantes (les et, le possessif) ce qui reste toujours moins que le manuscrit du Coran.

Il y a des variantes dans la Bible et c'est un fait.

J'ai justement une Nestle-Aland du nouveau testament et je peux le confirmer.

JI

JackIefou

il y a 3 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png
VG

VascoGama

il y a 3 mois


Le coran, c'est la bible mais sans l'iodolatre créée par les romains et une soumission totale
La bible et le coran, c'est la torah pour goy
Bien sur que ça n'a aucun sens

Ça fait réfléchir.

FD

FanDeRifson

il y a 3 mois


Il y a un sous-forum religion pour parler de vos potes imaginaires

Il est essentiel de rappeler aux masses que la Bible est la parole de Dieu. Même si ça vous casse les pieds
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

VG

VascoGama

il y a 3 mois

Le seul truc à comprendre, c'est que la Bible arrive a transmettre le texte sans aucune modification sur 2000 ans

OS

OnSaitTous6

il y a 3 mois

L'islam n'est pas une religion de paix et d'amour. C'est une religion intolérante et mortifère.

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/1/1737983814-musulmanedeuxpointzero.jpg

HS

HenrySmith

il y a 3 mois


Le coran, c'est la bible mais sans l'iodolatre créée par les romains et une soumission totale
La bible et le coran, c'est la torah pour goy
Bien sur que ça n'a aucun sens

et sans le délire bizarre de trinité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

H2

Haddock22SulSul

il y a 3 mois

Ça fait réfléchir.

Ba non, justement

OU

ouradoured

il y a 3 mois


Ben en même temps, le manuscrit de Sanaa par exemple est carrément un palimpseste.

Combien de coran comme celui-ci ont disparus au fil du temps.

Déjà que les Omeyaddes ont détruis des centaines de copies.

depuis othman on a des preveuves du caracteres inchangé
mais les experts de jvc font trembler les scientifiques qui ont consacré 50 ans à étudier le sujet

OP
CS

CSublimeS

il y a 3 mois

Le manuscrit du Ps 82 est identique à la version qu'on a et il a été écrit en 50 avant notre ère donc oui.

FD

FanDeRifson

il y a 3 mois

Le manuscrit du Ps 82 est identique à la version qu'on a et il a été écrit en 50 avant notre ère donc oui.

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

HS

HenrySmith

il y a 3 mois

Le Coran qui t'explique au calme que y'a toutes les réponses scientifiques existantes dans ce livre, avant de te balancer que ta main peut tomber enceinte, que le soleil tourne autour de la Terre ou qu'on peut ressuciter les morts en leur jetant des morceaux de boeuf dans la gueule https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
OP
CS

CSublimeS

il y a 3 mois

Le manuscrit de Sana'a est une copie du texte de Ubayy ibn Ka'b donc, il doit y en avoir 6 autres versions.
K0

k0nar18

il y a 3 mois

heu c'est vrai ça ?? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

expliquez-vous amis musulmans https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OU

ouradoured

il y a 3 mois

On va en prendre un au hasard :
19:12
Manuscrits de Sana'a :
Et nous lui avons appris la sagesse.
Coran :
Et nous lui avons donné la sagesse alors qu'il était enfant.

Les manuscrits de Sana'a furent datés de 657 à 690 et plus récemment de 710 à 715.
Les manuscrits MA VI 165 est daté d'entre 649 à 675.
(Les manuscrits de Birmingham ne contenant pas de verset qui fut écrit de manière fausse dans les manuscrits de Sana'a, je ne le prendrais pas pour exemple)
Il est donc très probable que les manuscrits MA VI 165 soient plus anciens que ceux de Sana'a, voire au pire, contemporains.

Nous pouvons y accèder ici : http://idb.ub.uni-tuebingen.de/diglit/MaVI165
Nous allons aller à la Sourate 19 et voir s'il y'a écrit comme dans les manuscrits de Sana'a, ou comme dans le Coran

Voyez par vous même : https://image.noelshack.com/fichiers/2015/37/1442134530-12810.png"

OP
CS

CSublimeS

il y a 3 mois

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/3/1625685400-01b61728-631c-4905-bbe9-90723134f92c.jpg

C'est pas comme si j'avais mis un lien vers le manuscrit avec un linguiste qui fait la retranscription.

GJ

GauloisJaponais

il y a 3 mois

Allah a jeté un voile sur toi pour que tu ne puisses pas voir qu'Allah te réforme et nous fasse suivre droit
IM

IMLADRILES

il y a 3 mois

depuis othman on a des preveuves du caracteres inchangé
mais les experts de jvc font trembler les scientifiques qui ont consacré 50 ans à étudier le sujet

Non justement, on sait qu'il y avait plusieurs coran à l'époque d'Othmann et le manuscrit de Sanaa en est la preuve.

Deroche en a fait d'ailleurs la démonstration avec assez d'éloquence.

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