Plus on s'éloigne de la terre et plus la vie est inexistante

OP
CT

CelestinoisTrap

il y a 3 mois

Des scientifiques ont retrouvé un composant essentiel à l'apparition de la vie sur des fragments de l'astéroïde Ryugu. Cette découverte, publiée dans la revue Nature, renforce la thèse selon laquelle ces rochers auraient apporté la vie sur Terre en s'écrasant à sa surface.

On a retrouvé des molécules organiques sur Mars et on en est sur la piste pour mercure https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Cependant Saturne, Jupiter et Neptune rien du tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Même plusieurs planètes découvertes avec des conditions proches de celles de la terre n'ont aucune vie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pour aller encore plus loin la vie a réussi à autant se développer comme nous la connaissons actuellement sur terre, mais pourquoi pas ailleurs ? Pourquoi pas sur Neptune mais juste sous une autre forme ? Qu'est qui pousse le fait qu'il faut nécessairement des conditions de vie proches de celle de la terre pour accueillir la vie ?

Et surtout, même si une planète a des conditions de vie proche de celles de la terre, d'où apparaît la vie ?

Toujours pour aller encore plus loin, l'origine de la vie sur terre serait celle d'un astéroïde https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.marianne.net/societe/sciences-et-bioethique/ryugu-un-argument-de-plus-en-faveur-de-lapparition-de-la-vie-sur-terre-grace-aux-asteroides%23:~:text%3DDes%2520scientifiques%2520ont%2520retrouv%25C3%25A9%2520un,s%27%25C3%25A9crasant%2520%25C3%25A0%2520sa%2520surface.&ved=2ahUKEwjc_cy09sKKAxVVdqQEHVxbKfcQFnoECBIQBQ&usg=AOvVaw3IGxs9Fu5NQMYqHmJIG_MI

Des fragments de cette astéroïde ou de la terre ont probablement impacté les planètes proches de la terre (Mars et mercure) y donnant vie (comme vu plus haut)

En réalité la vie ne nécessite pas de conditions de vie proches de celles de la terre mais d'autre chose

La terre est en réalité divine ou plus précisément contient une énergie spirituelle ayant été transportée par Ryugu ce qui a permis de créer la vie et donc l'âme https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

DZ

Djiss-Zero

il y a 3 mois

Parce qu'on est sourd muet et aveugle.

No fake. Va falloir 50.000 ans avant que nos ondes atteignent les zones de notre petite Galaxy.

Et si une intelligence semblable à la nôtre nous répond, on va attendre 50.000 ans de plus.

D'ici là on sera tous déjà morts.

Y'a rien de divin.

MA

marechalmacaque

il y a 3 mois

Cest une enchainement des conditions rare donc aucune chance de trouvez de la vie a proximité
OP
CT

CelestinoisTrap

il y a 3 mois


Parce qu'on est sourd muet et aveugle.

No fake. Va falloir 50.000 ans avant que nos ondes atteignent les zones de notre petite Galaxy.

Et si une intelligence semblable à la nôtre nous répond, on va attendre 50.000 ans de plus.

D'ici là on sera tous déjà morts.

Y'a rien de divin.

Explique moi comment apparaît la vie sur ces autres planètes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

OP
CT

CelestinoisTrap

il y a 3 mois


Cest une enchainement des conditions rare donc aucune chance de trouvez de la vie a proximité

La vie est portant arrivée à l'aide d'un astéroïde et non de condition https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

FR

FionRavagax

il y a 3 mois

Et les océans d'eau liquide sur les lunes de Saturne et Jupiter ?
OP
CT

CelestinoisTrap

il y a 3 mois


Et les océans d'eau liquide sur les lunes de Saturne et Jupiter ?

Mon raisonnement n'est pas encore à 100% peaufiner en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

TA

Tabassinnn

il y a 3 mois

Tu viens de me faire inventer une théorie l'op. Une civilisation a fait exploser un bloc contenant des formes de vie capable de traverser le vide intersidéral, par exemple des bactéries, afin d'essaimer dans toutes les directions à partir du lieu de l'explosion, estimant que statistiquement certains fragments échoueraient sur des astres où ils pourraient se développer. Ça, ou alors une planète lointaine abritant la vie a explosé involontairement. Si arrive à déterminer la position des planètes au moment ou le fragments qui nous concerne a atterri sur Terre, on pourrait relier les points des matières que tu dis pour savoir la directions dans laquelle chercher pour retracer la provenance.
CZ

ChiassixZiger

il y a 3 mois

Je pense personnellement que nous sommes une anomalie dans l'univers.

Une sorte de rareté cosmique en quelque sorte.
Une micro protubérance imprévue qui n'avait rien à faire là, et qui est tellement insignifiante qu'elle est prisonnière de sa condition de terrien.

Le Cosmos est un être inhospitalier, désertique, illogique, imprévisible et chaotique.

Nous sommes une exception, j'en suis convaincu.

TA

Tabassinnn

il y a 3 mois


Je pense personnellement que nous sommes une anomalie dans l'univers.

Une sorte de rareté cosmique en quelque sorte.
Une micro protubérance imprévue qui n'avait rien à faire là, et qui est tellement insignifiante qu'elle est prisonnière de sa condition de terrien.

Le Cosmos est un être inhospitalier, désertique, illogique, imprévisible et chaotique.

Nous sommes une exception, j'en suis convaincu.

Oui mais ça n'exclut pas ma théorie. Justement, les E.T. se sachant rares ils auraient cherché à essaimer la vie au maximum quitte à miser sur des milliards d'années plus tard quand eux-mêmes auront peut-être disparu

G5

Grosstation5

il y a 3 mois

Tout ça pour un truc religieux bordel
G5

Grosstation5

il y a 3 mois


Tu viens de me faire inventer une théorie l'op. Une civilisation a fait exploser un bloc contenant des formes de vie capable de traverser le vide intersidéral, par exemple des bactéries, afin d'essaimer dans toutes les directions à partir du lieu de l'explosion, estimant que statistiquement certains fragments échoueraient sur des astres où ils pourraient se développer. Ça, ou alors une planète lointaine abritant la vie a explosé involontairement. Si arrive à déterminer la position des planètes au moment ou le fragments qui nous concerne a atterri sur Terre, on pourrait relier les points des matières que tu dis pour savoir la directions dans laquelle chercher pour retracer la provenance.

Non. Les scientifiques ont recréer les conditions de l'arrivée d'un astéroïdes sur terre dans un labo et il semblerait que toutes cette soupe organique est pu créer la vie

Donc pas besoin d'avoir des bactéries en l'occurrence juste un astéroïde et des conditions adéquate sur la planète suffise apparement (comme de l'eau liquide pour commencer)

TA

Tabassinnn

il y a 3 mois

Non. Les scientifiques ont recréer les conditions de l'arrivée d'un astéroïdes sur terre dans un labo et il semblerait que toutes cette soupe organique est pu créer la vie

Donc pas besoin d'avoir des bactéries en l'occurrence juste un astéroïde et des conditions adéquate sur la planète suffise apparement (comme de l'eau liquide pour commencer)

Oui mais ça c'est pour chercher absolument des conditions minimum donc pourquoi exclure une hypothèse qui rend le développement de la vie plus probable encore ?

L0

lelion08

il y a 3 mois

La théorie vrai des ancien astronaute vous expliquerais qui sont les ange dans la bible descendu du ciel de la terre :on:
L0

lelion08

il y a 3 mois

TA

Tabassinnn

il y a 3 mois


La théorie vrai des ancien astronaute vous expliquerais qui sont les ange dans la bible descendu du ciel de la terre :on:

G5

Grosstation5

il y a 3 mois

Oui mais ça c'est pour chercher absolument des conditions minimum donc pourquoi exclure une hypothèse qui rend le développement de la vie plus probable encore ?

On a pas chercher des conditions minimum on a chercher à recréer des conditions de l'arrivé d'un astéroïde avec ce qu'on pensait être là terre alors de l'époque pour valider la théorie de l'arrivée de la vie avec l'astéroïde

Maintenant rien ne prouve que l'arrivé de la vie soit la seul et unique condition. Certains pensent aussi que les volcans sont suffisant.

TA

Tabassinnn

il y a 3 mois

On a pas chercher des conditions minimum on a chercher à recréer des conditions de l'arrivé d'un astéroïde avec ce qu'on pensait être là terre alors de l'époque pour valider la théorie de l'arrivée de la vie avec l'astéroïde

Maintenant rien ne prouve que l'arrivé de la vie soit la seul et unique condition. Certains pensent aussi que les volcans sont suffisant.

Je répète : même si on prouve des conditions de POSSIBLE apparition de la vie, que ce soit par des volcans, des astéroïdes ou que sais-je encore, pourquoi exclure une hypothèse la rendant plus PROBABLE ? :-d

CZ

ChiassixZiger

il y a 3 mois

Oui mais ça n'exclut pas ma théorie. Justement, les E.T. se sachant rares ils auraient cherché à essaimer la vie au maximum quitte à miser sur des milliards d'années plus tard quand eux-mêmes auront peut-être disparu

Non, ça ne l'exclut pas.

J'ai mon paradigme là-dessus, qui reste plus une intuition qu'une certitude.

Je reviens aux fondamentaux pour éviter de me perdre dans les innombrables théories de physiciens aux mathématiques abstraites qui pullulent sur le net, et qui sont d'ailleurs souvent mélangées à de la philosophie.

"Plus on en sait, moins on en sait" est mon credo.
Je préfère imaginer que ce mystère est insondable, impénétrable.
Plus on en cherche, plus on s'éparpille, plus on complexifie, moins on y voit clair.

Je reste dans les histoires terrestres.
C'est ici et maintenant que le vie a un sens.

Je suis en revanche pour l'envoi de Terriens dans la périphérie de la Terre (dans la mesure du possible).

Mais le gigantisme des distances me laisse perplexe quant à la viabilité des voyages intergalactiques, et même interstellaires, dans un sens ou dans un autre.

C'est mon cerveau d'athée qui n'arrive pas imaginer d'autres modèles.

Je ne sais pas si ce que je dis est très compréhensible.
Il est un peu tard pour parler de ce genre de choses...

G5

Grosstation5

il y a 3 mois

Je répète : même si on prouve des conditions de POSSIBLE apparition de la vie, que ce soit par des volcans, des astéroïdes ou que sais-je encore, pourquoi exclure une hypothèse la rendant plus PROBABLE ? :-d

Personne n'exclut rien. Mais l'arrivé d'un astéroïde est jusqu'à preuve du contraire naturelle. D'ailleurs on sait que la terre à eu un énorme impact car la lune est probablement un bout de notre terre qui s'est détaché

TA

Tabassinnn

il y a 3 mois

Personne n'exclut rien. Mais l'arrivé d'un astéroïde est jusqu'à preuve du contraire naturelle. D'ailleurs on sait que la terre à eu un énorme impact car la lune est probablement un bout de notre terre qui s'est détaché

Tu es bête, ça ne rend pas l'astéroïde moins "naturel" s'ils ont pris un astéroïde random pour le pulvériser dans toutes les directions, il ne serait pas spécifiquement dirigé vers la Terre ALLÔ

Donc non pas "jusqu'à preuve du contraire", si on se place dans l'éventualité où ce serait effectivement un astéroïde, c'est du 50/50 (non pas en prenant compte le fait que l'explosion soit forcément volontaire, mais juste qu'une source de vie qui existait déjà se soit envoyée dans toutes les directions)

CZ

ChiassixZiger

il y a 3 mois

Pour résumer :

Le Cosmos de par sa nature propre, au-delà des 3 dimensions euclidiennes (temporelles, et peut-être même physiques...) est impossible à appréhender pour des être limités et lilliputiens tels que nous.
Nous sommes prisonniers de la Terre et de sa périphérie.
J'en conclue donc qu'il en va de même pour des hypothétiques extraterrestres.

Ainsi, j'estime que c'est inutile d'en débattre indéfiniment, même si ça fait voyager l'esprit.

TA

Tabassinnn

il y a 3 mois


Pour résumer :

Le Cosmos de par sa nature propre, au-delà des 3 dimensions euclidiennes (temporelles, et peut-être même physiques...) est impossible à appréhender pour des être limités et lilliputiens tels que nous.
Nous sommes prisonniers de la Terre et de sa périphérie.
J'en conclue donc qu'il en va de même pour des hypothétiques extraterrestres.

Ainsi, j'estime que c'est inutile d'en débattre indéfiniment, même si ça fait voyager l'esprit.

Non nous ne sommes pas limité à la Terre et sa périphérie, on pourrait nous même envoyer la vie dans toutes les directions en faisant exploser un truc

G5

Grosstation5

il y a 3 mois

Tu es bête, ça ne rend pas l'astéroïde moins "naturel" s'ils ont pris un astéroïde random pour le pulvériser dans toutes les directions, il ne serait pas spécifiquement dirigé vers la Terre ALLÔ

Donc non pas "jusqu'à preuve du contraire", si on se place dans l'éventualité où ce serait effectivement un astéroïde, c'est du 50/50 (non pas en prenant compte le fait que l'explosion soit forcément volontaire, mais juste qu'une source de vie qui existait déjà se soit envoyée dans toutes les directions)

Mais la Terre a été bien plus inhospitaliere que le contraire. C'est comme si nous on faisait la même chose sur Mars ça n'a aucun sens.

D'ailleurs faudrait savoir à quelle moment cela se serait passé pour savoir si c'est possible déjà. La terre est unique car elle a un noyau unique très dense bien plus dense que les autres planètes similaire. Le noyau de mars est bien plus petit contrairement à notre noyau et c'est ce qui a causé le refroidissement de Mars et si notre noyau est aussi dense c'est justement à cause de la collision Terre-Thaia qui va engendré la lune. À ce moment là s'il y avait une planète sur laquelle il faut répandre la vie c'est Mars et pas la Terre. La Terre est complètement dévasté et dans le même temps où un temps très proche mars à de l'eau liquide

À moins que tes E.T ai balancé un nombre incalculable d'astéroïdes contenant la vie c'est quand même très peu plausible

Déjà parce qu'il faut atteindre un niveau technologique incroyable et que ce serait un gaspillage de ressources sans connaître les résultats.
Ensuite par l'âge lui même du système solaire notre système solaire date d'il y a 4,6 milliards d'années il est très jeune notre galaxie date de 13 milliards d'années. Donc ça ne peut pas venir de notre système solaire car on l'aurait vu forcément et il est bien trop jeune pour que toutes les traces disparaissent

Donc ça veut dire qu'il faut que ça vienne d'un truc en dehors de notre système solaire et du coup on a un autre problème c'est les distances. Nous sommes à 4,24 années lumières de proxima du centaure l'étoile la plus proche.

C'est à dire que même si les E. T voulaient le faire et qu'ils allaient à la vitesse de la lumière ce qui est impossible car à cette vitesse là ils auraient pulvériser la terre en arrivant il leurs faut 4,24 ans et il leur faut le double du temps pour observer le temps que la lumière revienne pour savoir si oui ou non ils ont touché la cible

Ton hypothèse est pratiquement aussi crédible que Dieu finalement

TA

Tabassinnn

il y a 3 mois

Mais la Terre a été bien plus inhospitaliere que le contraire. C'est comme si nous on faisait la même chose sur Mars ça n'a aucun sens.

D'ailleurs faudrait savoir à quelle moment cela se serait passé pour savoir si c'est possible déjà. La terre est unique car elle a un noyau unique très dense bien plus dense que les autres planètes similaire. Le noyau de mars est bien plus petit contrairement à notre noyau et c'est ce qui a causé le refroidissement de Mars et si notre noyau est aussi dense c'est justement à cause de la collision Terre-Thaia qui va engendré la lune. À ce moment là s'il y avait une planète sur laquelle il faut répandre la vie c'est Mars et pas la Terre. La Terre est complètement dévasté et dans le même temps où un temps très proche mars à de l'eau liquide

À moins que tes E.T ai balancé un nombre incalculable d'astéroïdes contenant la vie c'est quand même très peu plausible

Déjà parce qu'il faut atteindre un niveau technologique incroyable et que ce serait un gaspillage de ressources sans connaître les résultats.
Ensuite par l'âge lui même du système solaire notre système solaire date d'il y a 4,6 milliards d'années il est très jeune notre galaxie date de 13 milliards d'années. Donc ça ne peut pas venir de notre système solaire car on l'aurait vu forcément et il est bien trop jeune pour que toutes les traces disparaissent

Donc ça veut dire qu'il faut que ça vienne d'un truc en dehors de notre système solaire et du coup on a un autre problème c'est les distances. Nous sommes à 4,24 années lumières de proxima du centaure l'étoile la plus proche.

C'est à dire que même si les E. T voulaient le faire et qu'ils allaient à la vitesse de la lumière ce qui est impossible car à cette vitesse là ils auraient pulvériser la terre en arrivant il leurs faut 4,24 ans et il leur faut le double du temps pour observer le temps que la lumière revienne pour savoir si oui ou non ils ont touché la cible

Ton hypothèse est pratiquement aussi crédible que Dieu finalement

Tu es DÉBILE. J'arrête de feed.

G5

Grosstation5

il y a 3 mois

Tu es DÉBILE. J'arrête de feed.

Évite de dire ça vu ta théorie. Il est où E.T ? Il y a très peu de planète tellurique dans notre système solaire avec mars la terre et mercure et les planètes sont désertiques aucune trace

RM

RandomMovement

il y a 3 mois

Le fameux astéroïde qui apporte la vie sur Terre dans un paquet cadeau
GT

Gros_tas_gras_

il y a 3 mois

Y aurait dû y avoir aucune sur terre non plus.

Pour ce que ça sert. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

G9

Guzzardo94

il y a 3 mois

post avant paradoxe de fermi et le grand filtre

parce qu'on sait tous que la discussion va se finir sur ca https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

CZ

ChiassixZiger

il y a 3 mois

Non nous ne sommes pas limité à la Terre et sa périphérie, on pourrait nous même envoyer la vie dans toutes les directions en faisant exploser un truc

Certainement.
Mais en admettant que cela soit possible, il y aura une discontinuité.

Mon père est mon père, ma mère est ma mère.

Qui sera le père des longs voyageurs multidirectionnels ?
Des IA ? Le vaisseau lui-même ?

On ne peut pas s'arracher de la Terre sans perdre son âme/identité terrestre.
Ce ne sera pas nous ailleurs... ce sera une humanité différente...

Ceux qui resteront ici seront toujours soumis aux limites terrestres.

G9

Guzzardo94

il y a 3 mois

ChiassixZiger

il y a 3 mois

Certainement.
Mais en admettant que cela soit possible, il y aura une discontinuité.

Mon père est mon père, ma mère est ma mère.

Qui sera le père des longs voyageurs multidirectionnels ?
Des IA ? Le vaisseau lui-même ?

On ne peut pas s'arracher de la Terre sans perdre son âme/identité terrestre.
Ce ne sera pas nous ailleurs... ce sera une humanité différente...

Ceux qui resteront ici seront toujours soumis aux limites terrestres.

L'avantage d'amener directement des colons adultes est que ceux-ci possèdent déjà tous les aspects sociétaux de la civilisation humaine : art, science, culture, langage et vie en société.

Des colons issus d'embryons devraient apprendre tous ces aspects sur place et sans pouvoir les apprendre d'autres humains (parents, professeurs). Donc,ce serait à l'intelligence artificielle de remplir ce rôle de parent artificiel à la fois en éduquant les enfants et à la fois en leur permettant d'acquérir une psychologie stable et saine.

Cette solution de voyage spatiale embryonnaire est voué à l'echec pour un paquet de raison mais le plus gros est celui du devellopement de la psyché de l'enfant ou plutot des enfants car ce sera une colonie qui ne peut etre fait sans contact humain.

On va juste créer des psychos au mieux

G5

Grosstation5

il y a 3 mois

Non nous ne sommes pas limité à la Terre et sa périphérie, on pourrait nous même envoyer la vie dans toutes les directions en faisant exploser un truc

T'as beau faire exploser un truc dans toutes les directions tout resterait dans le système solaire. Tu t'extirpe pas du jeu gravitationnelle comme ça et surtout pas aussi facilement

CZ

ChiassixZiger

il y a 3 mois

L'avantage d'amener directement des colons adultes est que ceux-ci possèdent déjà tous les aspects sociétaux de la civilisation humaine : art, science, culture, langage et vie en société.

Des colons issus d'embryons devraient apprendre tous ces aspects sur place et sans pouvoir les apprendre d'autres humains (parents, professeurs). Donc,ce serait à l'intelligence artificielle de remplir ce rôle de parent artificiel à la fois en éduquant les enfants et à la fois en leur permettant d'acquérir une psychologie stable et saine.

Cette solution de voyage spatiale embryonnaire est voué à l'echec pour un paquet de raison mais le plus gros est celui du devellopement de la psyché de l'enfant ou plutot des enfants car ce sera une colonie qui ne peut etre fait sans contact humain.

On va juste créer des psychos au mieux

Ouais, c'est un peu mon avis...
Que tu as mieux développé que moi d'ailleurs.

G9

Guzzardo94

il y a 3 mois

Grosstation5

il y a 3 mois

T'as beau faire exploser un truc dans toutes les directions tout resterait dans le système solaire. Tu t'extirpe pas du jeu gravitationnelle comme ça et surtout pas aussi facilement

Deja il va etre difficile de franchir le nuage d'oort....

G5

Grosstation5

il y a 3 mois

Deja il va etre difficile de franchir le nuage d'oort....

Non pas si difficile la densité est relativement faible