[Potager 2025] Le 18-25 vise l'autonomie DREAM !

370 messages

Mise à jour: il y a 18 jours

Smyrni

il y a 4 mois

Plus tu gardes les poulets une fois à leur poids optimal, moins ça vaut le coup de faire de l'élevage.
Sur des races anciennes, faut compter 3/4 mois pour qu'elles soient à maturité. Pour des races actuelles, faut compter 8/10 semaines (avec la bonne alimentation).

Mais en soit on peut faire un coq au vin avec un vieux coq non ?

GoddeurDanus

il y a 4 mois

Le camé qui veut bétonner ses allées pour pouvoir faire de la permaculture sans salir ses chaussures de ville ?

Non, le khey qui cultive des dizaines de bonsaï et prends de belle photo. Puis qui cultive le pouvoir des plantes qui repousse les méchants

heliosynchrone

il y a 4 mois

merci pour vos réponses. en fait je suis sensible à la souffrance animale et je voudrai trouver un moyen d'élever des poules ou des poulets moi même pour les consommer, mais sans qu'ils souffrent. c'est pourquoi je souhaite savoir si ils peuvent vivre assez longtemps avant de devoir les consommer, et si il est possible de les tuer sans qu'ils ne ressentent de peur ou de douleur (en les étourdissant peut être?) peut être qu'il n'y a pas de réponse positive à ma question mais je préfère autant demander, vous avez l'air de maitriser votre sujet

Tytelgoat

il y a 4 mois

Smyrni a écrit :
Mais en soit on peut faire un coq au vin avec un vieux coq non ?

J'ai toujours utilisé les vieilles poules pondeuses pour faire ça. Dès qu'elles sont plus assez productives en oeufs, couic

LanaLangSG-1

il y a 4 mois

Perso flemme je vais faire les basiques cette année

Smyrni

il y a 4 mois

merci pour vos réponses. en fait je suis sensible à la souffrance animale et je voudrai trouver un moyen d'élever des poules ou des poulets moi même pour les consommer, mais sans qu'ils souffrent. c'est pourquoi je souhaite savoir si ils peuvent vivre assez longtemps avant de devoir les consommer, et si il est possible de les tuer sans qu'ils ne ressentent de peur ou de douleur (en les étourdissant peut être?) peut être qu'il n'y a pas de réponse positive à ma question mais je préfère autant demander, vous avez l'air de maitriser votre sujet

De ce qu'on m'a expliqué, egorger le poulet, la tête vers le bas, était la meilleure solution, la plus rapide et la plus simple

LanaLangSG-1

il y a 4 mois

Smyrni
il y a 4 mois
De ce qu'on m'a expliqué, egorger le poulet, la tête vers le bas, était la meilleure solution, la plus rapide et la plus simple

Pour faire une bonne sanguette

Litoshi

il y a 4 mois

T'as certainement pas 600m² en culture, et encore moins en blé sur les photos que tu nous as partagé

sur les photos non mais je ne savais pas que je devais pondre un rapport détailler de tous mon terrain , c'est quoi ton problème ? expose nous tes talent et apporte du concret ça sera plus constructif que critiqué bêtement sans savoir

Smyrni

il y a 4 mois

Pour faire une bonne sanguette

Avec des oignons

LanaLangSG-1

il y a 4 mois

Litoshi
il y a 4 mois
sur les photos non mais je ne savais pas que je devais pondre un rapport détailler de tous mon terrain , c'est quoi ton problème ? expose nous tes talent et apporte du concret ça sera plus constructif que critiqué bêtement sans savoir

Osef on est pas dans un concours de superficie
bientôt ils vont faire les paysans à comparer leur motobineuse

Smyrni

il y a 4 mois

Bordel il y a déjà des embrouilles sur le topax

Tytelgoat

il y a 4 mois

heliosynchrone a écrit :
merci pour vos réponses. en fait je suis sensible à la souffrance animale et je voudrai trouver un moyen d'élever des poules ou des poulets moi même pour les consommer, mais sans qu'ils souffrent. c'est pourquoi je souhaite savoir si ils peuvent vivre assez longtemps avant de devoir les consommer, et si il est possible de les tuer sans qu'ils ne ressentent de peur ou de douleur (en les étourdissant peut être?) peut être qu'il n'y a pas de réponse positive à ma question mais je préfère autant demander, vous avez l'air de maitriser votre sujet

Pour la durée de vie, c'est à mon sens pas pertinent. Une fois ta bête prête à être consommée, si tu la garde plus longtemps, elle continuera à te coûter en alimentation.
Pour l'abatage, une carabine à plomb fait le taf (20 joules il me semble, en tout cas j'ai le max de puissance de ce qui est possible sans permis de chasse) pour poule et lapins.

Tytelgoat

il y a 4 mois

Non, le khey qui cultive des dizaines de bonsaï et prends de belle photo. Puis qui cultive le pouvoir des plantes qui repousse les méchants

Ca me dit rien, mais ça doit être un sacré spécimen ça encore

Katechon

il y a 4 mois

Possible de tuer une poule via une 22 lr ?
Je n'ai jamais encore tué de poule et je me demande quel est le meilleur moyen. Je pense pas que le 22 lr soit le moyen optimal puisqu'il faut bien viser et que ça peut abimer la viande / toucher les entrailles, mais ça me parait plus facile que de couper la tête... J'avoue que j'ai pas trop envie de faire ça.

LanaLangSG-1

il y a 4 mois

Katechon
il y a 4 mois

Possible de tuer une poule via une 22 lr ?
Je n'ai jamais encore tué de poule et je me demande quel est le meilleur moyen. Je pense pas que le 22 lr soit le moyen optimal puisqu'il faut bien viser et que ça peut abimer la viande / toucher les entrailles, mais ça me parait plus facile que de couper la tête... J'avoue que j'ai pas trop envie de faire ça.

Osef, des milliards de gens l'ont fait dans l'Histoire, tu vas pas chouiner pour ça non ?

Katechon

il y a 4 mois

Pour la durée de vie, c'est à mon sens pas pertinent. Une fois ta bête prête à être consommée, si tu la garde plus longtemps, elle continuera à te coûter en alimentation.
Pour l'abatage, une carabine à plomb fait le taf (20 joules il me semble, en tout cas j'ai le max de puissance de ce qui est possible sans permis de chasse) pour poule et lapins.

Ah bah tu as devancé ma question. Mais par contre je pense pas du tout qu'une carabine à plomb face l'affaire face à une poule. A moins de viser la tête éventuellement, mais mission impossible sur une cible qui bouge à moins d'être Clint Eastwood. C'est le meilleur moyen de ne faire que blesser l'animal et que ça tourne au vinaigre.

Tytelgoat

il y a 4 mois

Possible de tuer une poule via une 22 lr ?
Je n'ai jamais encore tué de poule et je me demande quel est le meilleur moyen. Je pense pas que le 22 lr soit le moyen optimal puisqu'il faut bien viser et que ça peut abimer la viande / toucher les entrailles, mais ça me parait plus facile que de couper la tête... J'avoue que j'ai pas trop envie de faire ça.

Large ouais. Pour la technique, tu mets le poulet dans un carton pour l'immobiliser, et t'as plus qu'à tirer sans risquer de te louper.

LanaLangSG-1

il y a 4 mois

Katechon
il y a 4 mois
Ah bah tu as devancé ma question. Mais par contre je pense pas du tout qu'une carabine à plomb face l'affaire face à une poule. A moins de viser la tête éventuellement, mais mission impossible sur une cible qui bouge à moins d'être Clint Eastwood. C'est le meilleur moyen de ne faire que blesser l'animal et que ça tourne au vinaigre.

Tu pose sa tête sur un billot et ensuite hachette, c'est pas compliqué putain

Katechon

il y a 4 mois

Osef, des milliards de gens l'ont fait dans l'Histoire, tu vas pas chouiner pour ça non ?

Merci de ta contribution.

Tytelgoat

il y a 4 mois

Osef, des milliards de gens l'ont fait dans l'Histoire, tu vas pas chouiner pour ça non ?

Chacun sa sensibilité. On a les moyens de faire ça plus "proprement" qu'avant, autant en profiter.

LanaLangSG-1

il y a 4 mois

Tytelgoat
il y a 4 mois
Chacun sa sensibilité. On a les moyens de faire ça plus "proprement" qu'avant, autant en profiter.

Tu crois qu'il faisait pas ça proprement avant ?
Plus ça ira vite moins elle souffrira , et ce qui compte c'est ses conditions de son vivant, pas les 5 dernières minutes.

Tytelgoat

il y a 4 mois

Ah bah tu as devancé ma question. Mais par contre je pense pas du tout qu'une carabine à plomb face l'affaire face à une poule. A moins de viser la tête éventuellement, mais mission impossible sur une cible qui bouge à moins d'être Clint Eastwood. C'est le meilleur moyen de ne faire que blesser l'animal et que ça tourne au vinaigre.

J'ai répondu en dessous.
Il faut effectivement viser la tête, ça se fait de prêt donc quasi impossible de se louper. J'ai jamais eu de soucis en faisant comme ça.

T'as aussi l'option d'utiliser un matador pour volailles. Le plus simple dans ce cas, ça me semble être de suspendre le poulet dans le cône, de lui mettre un coup de matador, puis de le saigner direct derrière.

GoddeurDanus

il y a 4 mois

Ca me dit rien, mais ça doit être un sacré spécimen ça encore

EmpereurLucius

Tytelgoat

il y a 4 mois

Tu crois qu'il faisait pas ça proprement avant ?
Plus ça ira vite moins elle souffrira , et ce qui compte c'est ses conditions de son vivant, pas les 5 dernières minutes.

On parle quand même d'égorger une bête consciente (et qui le restera plusieurs dizaines de secondes) alors qu'elle a la tête en bas, on aura vu mieux.

Et non, les préoccupations de nos anciens concernant l'abattage étaient très limitées. Faut vraiment n'avoir jamais assisté à un abattage de cochon traditionnel pour penser l'inverse. Et justement, l'utilisation d'outils modernes de mise à mort permet d'aller bien plus vite. Une balle ou un matador, c'est instantané, contrairement à une saignée.

Tytelgoat

il y a 4 mois

EmpereurLucius

Bah, du coup, on parle du même

LanaLangSG-1

il y a 4 mois

Tytelgoat
il y a 4 mois
On parle quand même d'égorger une bête consciente (et qui le restera plusieurs dizaines de secondes) alors qu'elle a la tête en bas, on aura vu mieux.
Et non, les préoccupations de nos anciens concernant l'abattage étaient très limitées. Faut vraiment n'avoir jamais assisté à un abattage de cochon traditionnel pour penser l'inverse. Et justement, l'utilisation d'outils modernes de mise à mort permet d'aller bien plus vite. Une balle ou un matador, c'est instantané, contrairement à une saignée.

Le but était de récupérer le sang c'est normal

Katechon

il y a 4 mois

J'ai répondu en dessous.
Il faut effectivement viser la tête, ça se fait de prêt donc quasi impossible de se louper. J'ai jamais eu de soucis en faisant comme ça.
T'as aussi l'option d'utiliser un matador pour volailles. Le plus simple dans ce cas, ça me semble être de suspendre le poulet dans le cône, de lui mettre un coup de matador, puis de le saigner direct derrière.

Quand tu dis matador, tu parles d'un cône d'abattage comme ça ? -> https://www.amazon.fr/Poulets-Aluminium-volaille-Entonnoir-saignement/dp/B0DMZDSLNJ/ref=sr_1_14?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&nsdOptOutParam=true&sr=8-14

En quoi consiste le coup de matador ?

kdzhtngppx

il y a 4 mois

Quand tu dis matador, tu parles d'un cône d'abattage comme ça ? -> https://www.amazon.fr/Poulets-Aluminium-volaille-Entonnoir-saignement/dp/B0DMZDSLNJ/ref=sr_1_14?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&nsdOptOutParam=true&sr=8-14
En quoi consiste le coup de matador ?

La description ayaaaa

"Tercer des cônes pour Poulets, Poulet en Aluminium Cone de Tuer pour 1,5 à 3 kg de volaille Conique cône de Poulet en Entonnoir de saignement pour Les Oiseaux de Poule "

Tytelgoat

il y a 4 mois

LanaLangSG-1 a écrit :
Le but était de récupérer le sang c'est normal

Tu le récupères tout autant en saignant l'animal après l'utilisation du matador. On saigne toujours les animaux en abattoir malgré ça.

Tytelgoat

il y a 4 mois

Katechon a écrit :
Quand tu dis matador, tu parles d'un cône d'abattage comme ça ? -> https://www.amazon.fr/Poulets-Aluminium-volaille-Entonnoir-saignement/dp/B0DMZDSLNJ/ref=sr_1_14?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&nsdOptOutParam=true&sr=8-14
En quoi consiste le coup de matador ?

Ca c'est juste le cône de saignée classique.
Un matador, c'est ça : https://www.gaveuse.com/accueil/406-matador-pistolet-etourdisseur-pour-grandes-volailles.html
En gros une tige sur ressort qui va venir transpercer le crane de l'animal et le rendre inconscient (bon, dans les faits, il est mort).

LanaLangSG-1

il y a 4 mois

Tytelgoat
il y a 4 mois
Tu le récupères tout autant en saignant l'animal après l'utilisation du matador. On saigne toujours les animaux en abattoir malgré ça.

D'accord

Katechon

il y a 4 mois

Large ouais. Pour la technique, tu mets le poulet dans un carton pour l'immobiliser, et t'as plus qu'à tirer sans risquer de te louper.

Tu fais ça avec la carabine à plomb pour le coup ? Ensuite tu tires à bout portant au niveau de la tête ?
J'imagine qu'elle a des mouvements ensuite, tu attends que ça s'arrête pour lui couper la tête ou bien tu le fais direct ?

Katechon

il y a 4 mois

Ca c'est juste le cône de saignée classique.
Un matador, c'est ça : https://www.gaveuse.com/accueil/406-matador-pistolet-etourdisseur-pour-grandes-volailles.html
En gros une tige sur ressort qui va venir transpercer le crane de l'animal et le rendre inconscient (bon, dans les faits, il est mort).

En gros le cône de saignée c'est commode pour éviter d'attacher le poulet par les pattes la tête en bas si je comprends bien.

Tytelgoat

il y a 4 mois

Tu fais ça avec la carabine à plomb pour le coup ? Ensuite tu tires à bout portant au niveau de la tête ?
J'imagine qu'elle a des mouvements ensuite, tu attends que ça s'arrête pour lui couper la tête ou bien tu le fais direct ?

Oui, carabine à plomb de 20 joules à bout touchant, c'est immédiat. La bête a quelques soubresauts nerveux, ceux qui ont déjà pratiqué connaissent. On ne coupe pas la tête à ce moment là, on saigne juste.

On fait à 2 avec ma femme. Deux fournées de 25/30 poulets chacune par an, à chaque fois on abat tout le cheptel de poulets de chair en une fois.
-La veille au soir, on les enferme dans le poulailler, sans nourriture.
-Tôt le matin, on les sort par 4, chacun dans un carton
-Un tir de carabine dans la tête de chacun, puis on suspend dans un cône pour les saigner (le cône est inutile avec la carabine, mais on les a car on faisait autrement avant, donc on s'en sert toujours)
-Ensuite on ébouillante dans une énorme marmite pour faciliter le plumage, puis on balance dans la plumeuse au fur et à mesure, et on fignole à la main
-Ensuite, l'un s'occupe de préparer les suivants, pendant que l'autre s'occupe de vider et de la découpe.
-Puis on stock au congel

On a pas mal de matos, et une certaine expérience, donc c'est pas reproductible par un débutant.

Smyrni

il y a 4 mois

Oui, carabine à plomb de 20 joules à bout touchant, c'est immédiat. La bête a quelques soubresauts nerveux, ceux qui ont déjà pratiqué connaissent. On ne coupe pas la tête à ce moment là, on saigne juste.
On fait à 2 avec ma femme. Deux fournées de 25/30 poulets chacune par an, à chaque fois on abat tout le cheptel de poulets de chair en une fois.
-La veille au soir, on les enferme dans le poulailler, sans nourriture.
-Tôt le matin, on les sort par 4, chacun dans un carton
-Un tir de carabine dans la tête de chacun, puis on suspend dans un cône pour les saigner (le cône est inutile avec la carabine, mais on les a car on faisait autrement avant, donc on s'en sert toujours)
-Ensuite on ébouillante dans une énorme marmite pour faciliter le plumage, puis on balance dans la plumeuse au fur et à mesure, et on fignole à la main
-Ensuite, l'un s'occupe de préparer les suivants, pendant que l'autre s'occupe de vider et de la découpe.
-Puis on stock au congel
On a pas mal de matos, et une certaine expérience, donc c'est pas reproductible par un débutant.

Impressionnant khey, t'as de la chance d'avoir une plumeuse, ça coute une couille
Car bon les plumer à la main c'est.... long

Katechon

il y a 4 mois

Oui, carabine à plomb de 20 joules à bout touchant, c'est immédiat. La bête a quelques soubresauts nerveux, ceux qui ont déjà pratiqué connaissent. On ne coupe pas la tête à ce moment là, on saigne juste.

Pour moi pour saigner, il faut juste couper la tête et suspendre la poule non ?
Je comprends pas pourquoi tu dis que le cône est inutile avec la carabine mais que tu utilises quand même le cône ?

:noob:

Katechon

il y a 4 mois

On a pas mal de matos, et une certaine expérience, donc c'est pas reproductible par un débutant.

Ca bien sûr, mais vu le nombre il faut être rôdé pour pas que ce soit fastidieux et chronophage.
Moi il faut que je commence à tuer ma première mais je procrastine avec plein d'autres trucs à faire à côté. Faut que je me lance.

GoddeurDanus

il y a 4 mois

Bah, du coup, on parle du même

Je me souvenais pas qu'il voulait bétonné, ca me paraît contre son idéologie

The-Pilou

il y a 4 mois

Personne à de porc ?

Smyrni

il y a 4 mois

Personne à de porc ?

C'est haram

GoddeurDanus

il y a 4 mois

Faut du terrain il me semble

Tytelgoat

il y a 4 mois

Pas tant que ça, au contraire même.
Ca demande un enclos ultra résistant, sinon il te le dégomme et se fait la malle, donc lui faire un grand espace, c'est vite énormément de boulot et très cher.
Le principal problème pour moi, c'est que c'est énormément de boulot pour s'en occuper. Et pour l'abattage, puis la découpe, c'est un enfer. Quand je dit enfer, c'est qu'à 4/5, tu commences le matin, et tu finis tard le soir.
Je sais que certains délèguent carrément le truc à un boucher pro voir à un abattoir, tellement c'est un bordel.

GoddeurDanus

il y a 4 mois

Puis faut pas s'y attaché, ca serait un animal de compagnie sympa un cochon

labynocle

il y a 4 mois

Pas tant que ça, au contraire même.
Ca demande un enclos ultra résistant, sinon il te le dégomme et se fait la malle, donc lui faire un grand espace, c'est vite énormément de boulot et très cher.
Le principal problème pour moi, c'est que c'est énormément de boulot pour s'en occuper. Et pour l'abattage, puis la découpe, c'est un enfer. Quand je dit enfer, c'est qu'à 4/5, tu commences le matin, et tu finis tard le soir.
Je sais que certains délèguent carrément le truc à un boucher pro voir à un abattoir, tellement c'est un bordel.

Et ça bouffe énormément, c'est pas aussi simple qu'un herbivore, là ils faut luis donner des aliments concentrés ou des cereales comme du maïs, ça coute assez cher.
il vaut mieux des moutons.
ça entretiens bien le terrain, il faut juste assez de surface en herbe et du foin (facile a faire soit meme) et en un an ils passent à la broche

Morvanlibre

il y a 4 mois

Perso grosse grosse baisse de motivation cette année avec l'année catastrophique 2024, puis je sens que 2025 ça va être la même..
Cette fois je fais 40m2 max
Construction de poulailler peinard puis basta

The-Pilou

il y a 4 mois

Et ça bouffe énormément, c'est pas aussi simple qu'un herbivore, là ils faut luis donner des aliments concentrés ou des cereales comme du maïs, ça coute assez cher.
il vaut mieux des moutons.
ça entretiens bien le terrain, il faut juste assez de surface en herbe et du foin (facile a faire soit meme) et en un an ils passent à la broche

Ouais mais perso le cochon je trouve que c'est le must niveau bouffe, les rillettes, la charcuterie et compagnie ça doit pas être aussi kiffant avec du mouton, et ça te file des kilos des pur gras pour cuisiner et faire de la charcuterie
Surtout que vu que je vais à la chasse j'ai déjà de quoi faire des gigot et autre morceau de viande "maigre"

GoddeurDanus

il y a 4 mois

Les kheys démotivés par 2024 postés vos problèmes qu'on y trouve une solution ensemble
Même moi qui a osef complet l'année dernière, j'ai juste arrosé, j'ai eu des récoltes. Certes moins abondance que si j'avais vraiment entretenu mais j'ai pus manger à minima tout ce que j'avais plante pour 2 personnes.

On est là pour s'entraider, faut aussi commencer petit avant de vouloir gros pour comprendre la terre de son jardin, le climat, les perturbations, comment reagir...

Tytelgoat

il y a 4 mois

Ouais mais perso le cochon je trouve que c'est le must niveau bouffe, les rillettes, la charcuterie et compagnie ça doit pas être aussi kiffant avec du mouton, et ça te file des kilos des pur gras pour cuisiner et faire de la charcuterie
Surtout que vu que je vais à la chasse j'ai déjà de quoi faire des gigot et autre morceau de viande "maigre"

Ça c'est clair que c'est introllable la bouffe qu'on peut faire avec

GoddeurDanus

il y a 4 mois

Les hôtels à insecte, ca fonctionne réellement ?
D'ailleurs les sachets de graines style "attire les coccinelles" aussi ?

Parce que j'ai jamais réussis persos, je vois que des araignées dans l'hôtel et les coccinelles viennent sur d'autre plante

LanaLangSG-1

il y a 4 mois

Morvanlibre a écrit :
Perso grosse grosse baisse de motivation cette année avec l'année catastrophique 2024, puis je sens que 2025 ça va être la même..
Cette fois je fais 40m2 max
Construction de poulailler peinard puis basta

Faut faire des cultures faciles par temps pourri :

Tomate, Haricot, Carotte, Courgette, Potiron etc

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