Pourquoi certains pensent que la dépression n’est pas guérissable ?
painbrebis
il y a 18 jours
up
Peligrosa
il y a 18 jours
Car c'est le cas
Schopenhour
il y a 18 jours
C'est comme une entorse à la cheville. Tu peux remarcher mais elle restera plus rigide et susceptible de se repéter.
painbrebis
il y a 18 jours
Car c'est le cas
Pourtant je connais des tonnes de gens qui en sont guérit , et même chatGPT (qui a accès à toute les connaissance) le dit, oui c'est geurissable mais pas TOUT les types de depression
painbrebis
il y a 18 jours
up
celestin0
il y a 18 jours
Personnellement, je pense ne jamais en guérir.
Mais force aux Kheys qui ont une dépression, j'espère que vous y arriverez.
painbrebis
il y a 18 jours
Bardepala
il y a 18 jours
Car la pseudoscience psychiatrie le dit
painbrebis
il y a 18 jours
Car la pseudoscience psychiatrie le dit
alors pourquoi chatgpt dit que la dépression réactionelle se guérit ?
celle qui arrive après un deuil, un divorce, un stress intense dans la vie, etc .. ?
celestin0
il y a 18 jours
alors pourquoi chatgpt dit que la dépression réactionelle se guérit ?
Honnêtement Khey, je n'ai pas la réponse à cette question, et tu as p-e raison, nonobstant, utiliser ChatGPT comme argument d'autorité, c'est vraiment pas une bonne idée.
painbrebis
il y a 18 jours
Honnêtement Khey, je n'ai pas la réponse à cette question, et tu as p-e raison, nonobstant, utiliser ChatGPT comme argument d'autorité, c'est vraiment pas une bonne idée.
J'ai tendance à plus croire une IA qui a accès à absolument toutes les données du net qu'un random sans argument sur JVC qui dit que la dépression ne se guérit pas
BlackArch4
il y a 18 jours
Quand tu as pris la redpill et que tu es face à la vacuité de l'existence tu es à un stade où aucun retour en arrière n'est possible
painbrebis
il y a 18 jours
Quand tu as pris la redpill et que tu es face à la vacuité de l'existence tu es à un stade où aucun retour en arrière n'est possible
On le sait depuis toujours que la vie n'a aucun « but », de quoi tu parles ?
Et oui on peut en sortir de la dépression, mais certains n'y arriverons pas, oui c'est sûr
celestin0
il y a 18 jours
J'ai tendance à plus croire une IA qui a accès à absolument toutes les données du net qu'un random sans argument sur JVC qui dit que la dépression ne se guérit pas
C'est vraiment très très mal connaître la manière dont marche un LLM.
Encore une fois, je ne dis pas que tu as fondamentalement tort sur le sujet initial, j'en sais rien; il n'empêche que ChatGPT ne fais PAS figure d'autorité, et est sujet à de trop nombreux biais, sans compter le problème « d'hallucinations ».
À la rigueur, demande à GPT de sourcer ses propos, et cites les directement. Sinon c'est au même titre que dire « je l'ai vu à la TV », sans préciser la chaîne, l'émission, et le chroniqueur.
painbrebis
il y a 18 jours
C'est vraiment très très mal connaître la manière dont marche un LLM.
Encore une fois, je ne dis pas que tu as fondamentalement tort sur le sujet initial, j'en sais rien; il n'empêche que ChatGPT ne fais PAS figure d'autorité, et est sujet à de trop nombreux biais, sans compter le problème « d'hallucinations ».
À la rigueur, demande à GPT de sourcer ses propos, et cites les directement. Sinon c'est au même titre que dire « je l'ai vu à la tv », sans préciser la chaîne, l'émission, et le chroniqueur.
donc pour toi, chatgpt ment ?
celestin0
il y a 18 jours
donc pour toi, chatgpt ment ?
C'est pas une histoire de mensonge, l'ia ne « ment » pas.
En revanche GPT n'a pas de réflexion. Elle est pas capable de mettre en perspective tout un tas de données d'études et y trouver elle même une logique.
Et elle est sujet à beaucoup trop d'hallucinations; surtout quand un sujet ne fais pas consensus, et qu'elle s'est entraînée avec des data d'Internet qui peuvent dire 2 opposés à la fois.
painbrebis
il y a 18 jours
up
Josh7777
il y a 18 jours
C'est pas une histoire de mensonge, l'ia ne « ment » pas.
En revanche GPT n'a pas de réflexion. Elle est pas capable de mettre en perspective tout un tas de données d'études et y trouver elle même une logique.
Et elle est sujet à beaucoup trop d'hallucinations; surtout quand un sujet ne fais pas consensus, et qu'elle s'est entraînée avec des data d'Internet qui peuvent dire 2 opposés à la fois.
Si maintenant l'IA est capable de reflexion.
Par contre la Dépression se guérit et en réalité assez facilement.
Ayaa30
il y a 18 jours
bordel mais le gogole qui force avec chatgpt ce golem de compet
painbrebis
il y a 18 jours
Si maintenant l'IA est capable de reflexion.
Par contre la Dépression se guérit et en réalité assez facilement.
Pourquoi tes VDD pendent l'inverse alors ?
qui a tort ?
painbrebis
il y a 18 jours
bordel mais le gogole qui force avec chatgpt ce golem de compet
Il a juste accès à TOUT internet, donc oui c'est une source fiable, il trie la moindre données pour faire de bon et solide résumé, bien plus terre à terre que de juste dire « non ça se guérit pas » sans argument
Lidiou
il y a 18 jours
les hallu des IA se guérissent à coup de pied
comme les vieilles TV
EnfantErran
il y a 18 jours
Par ce que les gens ont besoin d'avoir une maladie incurable et difficilement diagnosticable pour les plaindres et être unique. Si ils ne sont pas dépressif ils sont comme tout le monde et donc ne peuvent pas s'apitoyer sur eux même et le dire aux autres a quel point ils vont mal.
celestin0
il y a 18 jours
Si maintenant l'IA est capable de reflexion.
Par contre la Dépression se guérit et en réalité assez facilement.
Non. Elle est doté de réflexion sur certaines tâches très précises sur laquelle elle a elle même été entraînée.
Et d'ailleurs c'est pas une véritable réflexion, c'est une logique de fine-tuning ou le LLM s'auto re-prompt en boucle avant de te sortir un Output.
GPT n'a pas les capacités de prendre en compte absolument toutes les datas d'internet (du moins celles qui ont servie d'entraînement) pour trouver des corrélations entre elles.
Il y a des IA qui sont fait spécifiquement pour (c'est le cas d'IA qui ont réussi à trouver de nouvelles matières), mais c'est pas le cas d'un LLM.
Tu crois sincèrement que les chercheurs utilisent GPT en utilisant un vulgaire prompt « à l'aide de toutes tes connaissances, trouves moi un nouveau remede pour soigner le cancer » ?
PROZACZOPIXAN
il y a 18 jours
Si maintenant l'IA est capable de reflexion.
Par contre la Dépression se guérit et en réalité assez facilement.
Comment ? Prozaczopixan ? 
Zeus
il y a 18 jours
Bien sûr que c'est guérissable 
painbrebis
il y a 18 jours
Bien sûr que c'est guérissable
tu fais références à la ketamine le trolleur ?
Josh7777
il y a 18 jours
Non. Elle est doté de réflexion sur certaines tâches très précises sur laquelle elle a elle même été entraînée.
Et d'ailleurs c'est pas une véritable réflexion, c'est une logique de fine-tuning ou le LLM s'auto re-prompt en boucle avant de te sortir un Output.
GPT n'a pas les capacités de prendre en compte absolument toutes les datas d'internet (du moins celles qui ont servie d'entraînement) pour trouver des corrélations entre elles.
Il y a des IA qui sont fait spécifiquement pour (c'est le cas d'IA qui ont réussi à trouver de nouvelles matières), mais c'est pas le cas d'un LLM.
Tu crois sincèrement que les chercheurs utilisent GPT en utilisant un vulgaire prompt « à l'aide de toutes tes connaissances, trouves moi un nouveau remede pour soigner le cancer » ?
Trouver des corrélations c'est ce qu'il fait en permanence, t'as jamais utilisé Deepseek ou quoi ? Ou alors t'as juste fait des RP de cul avec l'IA ? je comprends pas
Josh7777
il y a 18 jours
tu fais références à la ketamine le trolleur ?
La dépression a des causes internes et externes, si tu prends juste des médicaments déjà c'est peu efficace mais en plus ça va soigner les causes internes sans traiter les causes externes qui vont te faire retomber en permanence, c'est pour ça que les traitements chez les PSY sont bancals, il est pas capable de te sortir de ton environnement toxique.
painbrebis
il y a 18 jours
La dépression a des causes internes et externes, si tu prends juste des médicaments déjà c'est peu efficace mais en plus ça va soigner les causes internes sans traiter les causes externes qui vont te faire retomber en permanence, c'est pour ça que les traitements chez les PSY sont bancals, il est pas capable de te sortir de ton environnement toxique.
non mais as t'as pas compris clé
je voulais que tu répondes sur le fait que pourquoi certains sur ce topic sont persuadés que la dépression ne se guérit pas, pourquoi mettent-ils tout le monde dans le même sac ?
ils ont raison ou?
celestin0
il y a 18 jours
Trouver des corrélations c'est ce qu'il fait en permanence, t'as jamais utilisé Deepseek ou quoi ? Ou alors t'as juste fait des RP de cul avec l'IA ? je comprends pas
Non. les LLM comme GPT ou deepseek se concentrent surtout sur la production de texte (et donc d'idées, de formulations, d'explications), mais sans accès direct à un moteur analytique exhaustif ou à des données mises à jour en temps réel.
Il génère du texte en s'appuyant sur des régularités statistiques apprises pendant son entraînement. On parle parfois de raisonnement, mais il s'agit plutôt d'un enchaînement de tokens basé sur la probabilité des séquences de mots.
Si tu parles de dépression à GPT, ça va faire une analyse statistique des réponses les plus probable à t'apporter, en relation avec des articles liés à la dépression.
En aucun cas, ça va deepdive et aller analyse la météo sur la cote d'azure, la taux de pollution à Paris le 8 septembre 2021, le cours de la banane à Zanzibar, ou le classement de la ligue 1 pour voir s'il y a une relation de cause à effet.
Deepseek ou GPT n'est PAS fait pour mener une étude de lui même, de manière autonome.
Josh7777
il y a 18 jours
non mais as t'as pas compris clé
je voulais que tu répondes sur le fait que pourquoi certains sur ce topic sont persuadés que la dépression ne se guérit pas, pourquoi mettent-ils tout le monde dans le même sac ?
ils ont raison ou?
Ils ont des troubles de la stimulation qui les fait auto-alimenter leur dépression, donc ils préfèrent penser envers et contre tout que la dépression ne se guérit pas, ils s'auto-condamnent comme des masochistes, voir le bad buzz de de Tibo Inshape sur la dépression.
Josh7777
il y a 18 jours
Non. les LLM comme GPT ou deepseek se concentrent surtout sur la production de texte (et donc d'idées, de formulations, d'explications), mais sans accès direct à un moteur analytique exhaustif ou à des données mises à jour en temps réel.
Il génère du texte en s'appuyant sur des régularités statistiques apprises pendant son entraînement. On parle parfois de raisonnement, mais il s'agit plutôt d'un enchaînement de tokens basé sur la probabilité des séquences de mots.
Si tu parles de dépression à GPT, ça va faire une analyse statistique des réponses les plus probable à t'apporter, en relation avec des articles liés à la dépression.
En aucun cas, ça va deepdive et aller analyse la météo sur la cote d'azure, la taux de pollution à Paris le 8 septembre 2021, le cours de la banane à Zanzibar, ou le classement de la ligue 1 pour voir s'il y a une relation de cause à effet.
Deepseek ou GPT n'est PAS fait pour mener une étude de lui même, de manière autonome.
Pose-lui les bonnes questions
painbrebis
il y a 18 jours
Ils ont des troubles de la stimulation qui les fait auto-alimenter leur dépression, donc ils préfèrent penser envers et contre tout que la dépression ne se guérit pas, ils s'auto-condamnent comme des masochistes, voir le bad buzz de de Tibo Inshape sur la dépression.
donc d'une certaine manière, ils ragent que certains en guérissent du coup ?
Pour eux c'est vraiment insoutenable de se dire que eux sont pièges dedans et donc veulent que tout le monde vivent régulièrement des rechutes comme eux pour se sentir moins « seul » dans leur maladie chronique ?
celestin0
il y a 18 jours
Pose-lui les bonnes questions
Je ne vais pas rentrer davantage dans ton troll.
Mais toi qui a l'air de faire une confiance aveugle à deepseek et de prendre son output comme argent comptant, t'as qu'à copier/coller mon texte dans ton IA préféré, et lui demander de qu'il en pense.
Josh7777
il y a 18 jours
donc d'une certaine manière, ils ragent que certains en guérissent du coup ?
Pour eux c'est vraiment insoutenable de se dire que eux sont pièges dedans et donc veulent que tout le monde vivent régulièrement des rechutes comme eux pour se sentir moins « seul » dans leur maladie chronique ?
Ils ont pas la force de penser aux autres, ils sont juste dans l'automutilation
painbrebis
il y a 18 jours
Ils ont pas la force de penser aux autres, ils sont juste dans l'automutilation
Que c'est triste … les pauvres
Lidiou
il y a 18 jours
donc d'une certaine manière, ils ragent que certains en guérissent du coup ?
Pour eux c'est vraiment insoutenable de se dire que eux sont pièges dedans et donc veulent que tout le monde vivent régulièrement des rechutes comme eux pour se sentir moins « seul » dans leur maladie chronique ?
arrête de gigotter comme ça painbrebis
Josh7777
il y a 18 jours
Je ne vais pas rentrer davantage dans ton troll.
Mais toi qui a l'air de faire une confiance aveugle à deepseek et de prendre son output comme argent comptant, t'as qu'à copier/coller mon texte dans ton IA préféré, et lui demander de qu'il en pense.
Es-tu capable de faire des correlations entre les données où ne fais-tu que de la prédiction logique de texte ?
Bonne question ! En fait, je peux faire les deux :
Corrélation entre des données :
Oui, je peux analyser des ensembles de données (par exemple des tableaux ou des fichiers CSV), calculer des corrélations statistiques (comme le coefficient de corrélation de Pearson, Spearman, etc.), et t'indiquer s'il y a une relation entre des variables. Je peux même faire des visualisations (graphiques, courbes, heatmaps) si tu veux.
Prédiction logique de texte :
C'est aussi une grosse partie de ce que je fais : prédire le mot ou la phrase la plus probable en fonction du contexte. C'est ce qui me permet de générer du texte fluide, des idées, ou de t'assister dans des tâches créatives ou techniques.
Donc si tu veux me donner un jeu de données, je peux vraiment creuser dedans, chercher des patterns, faire des stats, repérer des corrélations, ou même construire des modèles de prédiction simples.
painbrebis
il y a 18 jours
arrête de gigotter comme ça painbrebis
pourquoi tu dis ça ? Mon message semble te gêner le dépressif chronique ?
celestin0
il y a 18 jours
Es-tu capable de faire des correlations entre les données où ne fais-tu que de la prédiction logique de texte ?
Bonne question ! En fait, je peux faire les deux :
Corrélation entre des données :
Oui, je peux analyser des ensembles de données (par exemple des tableaux ou des fichiers CSV), calculer des corrélations statistiques (comme le coefficient de corrélation de Pearson, Spearman, etc.), et t'indiquer s'il y a une relation entre des variables. Je peux même faire des visualisations (graphiques, courbes, heatmaps) si tu veux.Prédiction logique de texte :
C'est aussi une grosse partie de ce que je fais : prédire le mot ou la phrase la plus probable en fonction du contexte. C'est ce qui me permet de générer du texte fluide, des idées, ou de t'assister dans des tâches créatives ou techniques.Donc si tu veux me donner un jeu de données, je peux vraiment creuser dedans, chercher des patterns, faire des stats, repérer des corrélations, ou même construire des modèles de prédiction simples.
Voilà. Donc ça me donne effectivement raison.
Sois tu te sers de chatGPT en apportant ton propre jeu de donné à faire analyser, et le sous-traiter comme un data analyst/scientist (mais du coup c'est à toi de comprendre les données importante / interessante à faire analyser), sois tu attends de GPT (ou deepseek) de te générer cette data (il va pas faire de la corrélation avec tout ce qu'il connaît), et dans ce cas, tu dois faire preuve d'esprit critique, et demander une ou plusieurs sources, et le vérifier avant de t'en servir.
Dans le cas initial (que l'ont abordent avec l'OP, même si dans le fond du sujet il a p-e raison, je n'en sais rien), il n'a pas apporté toutes les données d'études à analyser, et cite GPT, plutôt que d'utiliser les sources sur laquelle se repose GPT pour générer sa réponse.
PolarKatsukoled
il y a 18 jours
painbrebis
il y a 18 jours
Voilà. Donc ça me donne effectivement raison.
Sois tu te sers de chatGPT en apportant ton propre jeu de donné à faire analyser, et le sous-traiter comme un data analyst/scientist (mais du coup c'est à toi de comprendre les données importante / interessante à faire analyser), sois tu attends de GPT (ou deepseek) de te générer cette data (il va pas faire de la corrélation avec tout ce qu'il connaît), et dans ce cas, tu dois faire preuve d'esprit critique, et demander une ou plusieurs sources, et le vérifier avant de t'en servir.
Dans le cas initial (que l'ont abordent avec l'OP, même si dans le fond du sujet il a p-e raison, je n'en sais rien), il n'a pas apporté toutes les données d'études à analyser, et cite GPT, plutôt que d'utiliser les sources sur laquelle se repose GPT pour générer sa réponse.
oui en gros, tu me conseils de demander les sources quand il affirme que la dépression peut en effet se guérir pour certains cas ?
Josh7777
il y a 18 jours
Voilà. Donc ça me donne effectivement raison.
Sois tu te sers de chatGPT en apportant ton propre jeu de donné à faire analyser, et le sous-traiter comme un data analyst/scientist (mais du coup c'est à toi de comprendre les données importante / interessante à faire analyser), sois tu attends de GPT (ou deepseek) de te générer cette data (il va pas faire de la corrélation avec tout ce qu'il connaît), et dans ce cas, tu dois faire preuve d'esprit critique, et demander une ou plusieurs sources, et le vérifier avant de t'en servir.
Dans le cas initial (que l'ont abordent avec l'OP, même si dans le fond du sujet il a p-e raison, je n'en sais rien), il n'a pas apporté toutes les données d'études à analyser, et cite GPT, plutôt que d'utiliser les sources sur laquelle se repose GPT pour générer sa réponse.
Tu dis qu'il ne peut pas faire de corrélations alors qu'en fait il peut faire des correlations, je sais pas comment tu te sers de l'IA mais c'est bancal, on dirait que soit tu en attends de la magie, soit tu penses que c'est trop con, ya vraiment un problème.
Leseigneurdivin
il y a 18 jours
celestin0
il y a 18 jours
oui en gros, tu me conseils de demander les sources quand il affirme que la dépression peut en effet se guérir pour certains cas ?
Exactement. Demande l'IA de te générer les sources. Et dans ton argumentaire cite les SOURCES plutôt que « selon GPT ».
La c'est du même effet que de dire « d'après un expert », ou « je l'ai lu dans un bouquin », ça n'apporte absolument rien et ça décrédibilise tes propos.
VelouteDeCaCa
il y a 18 jours
Mais là dépression... En vrai je suis convaincu que pour beaucoup atteint de se mal, s'ils prenaient soin de leurs alimentation, de leurs sommeil, qu'il faisaient un peu de sport et avait une activité qui rythme leurs vies ça irait déjà un peu mieux
painbrebis
il y a 18 jours
C'est un sujet extrêmement large et complexe déjà faut commencer par définir ce dont on parle clairement et pas appeler n'importe quoi dépression, sinon personne ne va parler de la même chose.
oui en effet, bienvenue au passage
Je faisais référence principalement à certains type de dépression, comme celles qui viennent après un événement comme un décès, un deuil, un divorce , un burn-out ou un stress intense .. etc
pas celle dont on née avec et qui viennent sans raison dans la vie dès l'enfance/adolesence (appelé depression endogène), celles-ci ne se guérissent pas mais se gère bien
celestin0
il y a 18 jours
Tu dis qu'il ne peut pas faire de corrélations alors qu'en fait il peut faire des correlations, je sais pas comment tu te sers de l'IA mais c'est bancal, on dirait que soit tu en attends de la magie, soit tu penses que c'est trop con, ya vraiment un problème.
J'ai travaillé pendant plusieurs mois sur la conception d'IA. Je veux bien que ça ai évolué depuis que je n'y travail plus (6mois), mais quand même, te fou pas trop de moi non plus.
T'as pas l'air de savoir faire la distinction entre une IA généraliste et une IA spécialiste.
Mais écoute, si tu préfères déléguer à l'IA de l'analyse qualitative et quantitative sans toi même mettre en input ton propre jeu de données, et t'appuyer uniquement sur « ce que l'IA a avalé d'internet » sans revérifier par 2x, grand bien te fasses.
painbrebis
il y a 18 jours