pourquoi Dieu veut qu'on vie dans ce monde de fou ?
Golereset
il y a 6 mois
SpiroSeth
il y a 6 mois
BlueRacer_28
il y a 6 mois
BanDef-Chancla2
il y a 6 mois
Adam & Eve ont vécu avec Dieu, ils ont fait le choix de se couper de lui et Dieu s'est retiré du monde
Bien sur que si on peut préférer l'enfer au paradis. Regarde l'énergie que mettent les humains à refuser le paradis. Le salut est proposé gratuitement par notre Seigneur Jésus-Christ. Les gens le refusent quand même. Ils n'ont tout simplement pas envie de vivre avec Dieu ni de respecter ses principes moraux
Ton raisonnement est fallacieux. Tu fais une pétition de principe (l'exemple d'Adam et Eve comme preuve qu'on peut se couper par choix de Dieu, alors que la véracité de cet exemple implique déjà la vérité de ta religion). Ensuite, si les gens ne se convertissent pas, c'est précisément car Dieu se dissimule et que nous ne connaissons pas la vérité. Il se pourrait bien que tu vénères Satan si les gnostiques ont raison. Ton Dieu se joue de nous comme des adultes qui puniraient des enfants de bas âge pour n'avoir pas compris qu'il ne fallait pas manger les bonbons sur la table. 
Cuckcinellent
il y a 6 mois
BanDef-Chancla2
il y a 6 mois
On va développer.
1) G (Supposons qu'il existe un Dieu tout-puissant et parfaitement bon. Ce point de départ est accepté par Mackie et Platinga.)
2) G -> M (Si Dieu existe, alors il adhérerait nécessairement aux exigences de prévention du mal moral.)
3) M -> non-E (Si Dieu adhérait aux exigences de prévention du mal moral, alors il ne permettrait pas l'existence de conséquences significatives et horribles des actions immorales.)
4) E (Il existe des conséquences significatives et horribles des actions immorales dans le monde, qui sont donc permises par Dieu s'il existe. Observation admise par Mackie et Platinga.)
5) non-G (Il n'existe pas de Dieu tout-puissant et parfaitement bon.)Définitions :
G : Il existe un Dieu tout-puissant et parfaitement bon.
M : Exigences de prévention du mal moral : le Principe Paulinien pris au sens minimal, soit prévenir plutôt que permettre les conséquences significatives et surtout horribles des actions immorales, sans violer les droits de quiconque, lorsque cela peut être fait facilement.
E : Il existe des conséquences significatives et horribles des actionsOn rappellera que nombre d'actions immorales réduisent la liberté des autres, par exemple l'esclavage durant de longues périodes de l'histoire de l'humanité, ou même le meurtre qui peut brutalement arrêter une vie qui aurait pu se repentir plus tard.
Toujours pas d'accord avec la prémisse comme quoi Dieu ne peut pas laisser le mal exister
Si l'homme n'a pas le choix entre le bien et le mal, il est juste sous un tsukuyomi géant comme dans Naruto
L'amour et la fidélité envers Dieu ne peuvent exister réellement s'ils sont contraints
BlueRacer_28
il y a 6 mois
donc le Christ n'avait aucun choix, donc pas de libre arbitre, on avance
Comment t'as dead ça
BanDef-Chancla2
il y a 6 mois
Du reste, un des meilleurs arguments demeure la souffrance des animaux sauvages. Pourquoi Dieu a créé une nature et des écosystèmes qui fonctionnent par le principe de la prédation et du parasitisme ? Quelle est l'utilité de toute cette souffrance générée ? Comme le disait Leopardi, la nature se cannibalise elle-même. Quel bel exemple d'omnibénévolence divine.
BlueRacer_28
il y a 6 mois
Cuckcinellent
il y a 6 mois
BanDef-Chancla2
il y a 6 mois
Ton raisonnement est fallacieux. Tu fais une pétition de principe (l'exemple d'Adam et Eve comme preuve qu'on peut se couper par choix de Dieu, alors que la véracité de cet exemple implique déjà la vérité de ta religion). Ensuite, si les gens ne se convertissent pas, c'est précisément car Dieu se dissimule et que nous ne connaissons pas la vérité. Il se pourrait bien que tu vénères Satan si les gnostiques ont raison. Ton Dieu se joue de nous comme des adultes qui puniraient des enfants de bas âge pour n'avoir pas compris qu'il ne fallait pas manger les bonbons sur la table.
La Bible est vraie donc oui je n'ai pas a démontré mon exemple d'Adam & Eve
Tu dis que Dieu se dissimule mais tout est expliqué dans la Bible
Les gens ont la Bible et tous les témoignages en faveur de la véracité de celles ci surtout concernant la résurrection du Christ et les accomplissements des apôtres
Qistani
il y a 6 mois
La Bible est vraie
Source ? 
BanDef-Chancla2
il y a 6 mois
La Bible est vraie donc oui je n'ai pas a démontré mon exemple d'Adam & Eve
Tu dis que Dieu se dissimule mais tout est expliqué dans la Bible
Les gens ont la Bible et tous les témoignages en faveur de la véracité de celles ci surtout concernant la résurrection du Christ et les accomplissements des apôtres
Et que dire des travaux de Thomas Römer, Jean Soler et d'autres sur l'archéologie et l'histoire des monothéismes, qui montrent qu'ils découlent de la monolâtrie. Les premiers prophètes étaient polythéistes, puis des textes ont été modifiés (ce dont on a des preuves) pour coller au récit monothéiste (découlant d'une nécessité de réforme au sein du peuple juif).
Yavhé n'est qu'un dieu national parmi tous les autres, les Dix Commandements ne s'appliquent qu'au peuple juif...
Cuckcinellent
il y a 6 mois
BanDef-Chancla2
il y a 6 mois
Et que dire des travaux de Thomas Römer, Jean Soler et d'autres sur l'archéologie et l'histoire des monothéismes, qui montrent qu'ils découlent de la monolâtrie. Les premiers prophètes étaient polythéistes, puis des textes ont été modifiés (ce dont on a des preuves) pour coller au récit monothéiste (découlant d'une nécessité de réforme au sein du peuple juif).
Yavhé n'est qu'un dieu national parmi tous les autres, les Dix Commandements ne s'appliquent qu'au peuple juif...
Christ est ressucité
Il a évoqué tous les textes sacrés de l'Ancien Testament
Donc je crois en ces textes
Le canon du Nouveau Testament est un miracle en lui même par la quantité phénoménale des manuscrits et la concordance des textes
lindowamamiya
il y a 6 mois
Qistani
il y a 6 mois
Christ est ressucité
Il a évoqué tous les textes sacrés de l'Ancien Testament
Donc je crois en ces textes
Le canon du Nouveau Testament est un miracle en lui même par la quantité phénoménale des manuscrits et la concordance des textes
On dirait un musulman qui nous parle de la préservation du Coran
BlueRacer_28
il y a 6 mois