POURQUOI la BELGIQUE ne rejoint pas la GLORIEUSE FRANCE ?
comeon_trump
il y a 5 mois
Les Wallons vivent au crochet des chads Flamand. Ils n'ont aucun intérêt à rejoindre le shithole fronçais
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Ayaaa
De toute manière la Wallonie c'est déjà une région française. Je dirais même qu'elle est encore plus française que la France : un enfer rouge où ne demeure plus que le tiers-monde.
C'est toujours moins vrai qu'en France.
Salut badoit, ça lit toujours de bons livres ?
badoitperrier40
il y a 5 mois
Ce qu'il faut savoir c'est que pendant la majorité de leur histoire, ils ont été méprisés parce que la région était pleine de paysans pauvres et beaucoup de zones étaient marécageuses, c'était vraiment pas un endroit attractif.
Alors que la Wallonie avait énormément de ressources minières et autres qui ont permis à la Belgique de devenir une puissance industrielle considérable (peu de gens le savent mais la Belgique était la deuxième puissance économique mondiale au XIXe siècle, derrière l'Angleterre).
A cette époque, comme les Flamands étaient pauvres, beaucoup étaient utilisés comme ouvriers par les Wallons qui pouvaient les payer moins cher et ils profitaient du fait qu'ils ne comprennent pas le français pour les arnaquer sur plein de choses.
Ca a duré un bon siècle comme ça et ça a profondément marqué les Flamands.
Quand l'industrie occidentale s'est ensuite cassée la gueule avec l'avènement de la Chine, la Wallonie est devenue très pauvre et la Flandre est devenue riche parce qu'ils avaient le port d'Anvers et qu'ils étaient de très bons commerçants.
Il faut bien comprendre que le conflit entre Wallons et Flamands et la « xénophobie » ou la fierté mal placée des Flamands a une origine très ancienne qu'on pourrait presque trouver légitime quand on connaît leur histoire, même si c'est idiots car tous les gens de cette époque sont morts et qu'on pourrait retrouver un nouvel élan.
C'est comme si les Français refusaient de faire quoique ce soit avec les Allemands à cause des guerres passées, c'est ridicule.
Mais l'attachement à la langue flamande est d'autant plus fort que c'est une revanche sur un mépris historique pour celle-ci. D'ailleurs, ils n'ont obtenu que très récemment qu'elle soit utilisée sur les documents officiels, qui anciennement étaient en français, parce que toute la bourgeoisie flamande parlait français, le flamand c'était « le patois des gueux ».
C'est un sujet complexe.
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Les Wallons vivent au crochet des chads Flamand. Ils n'ont aucun intérêt à rejoindre le shithole fronçais
De ce que j'ai compris les jeunes chads flamands et les jeunes virgin wallons s'entendent plutôt bien. Si il y aura bien en 2025 la LV1 flamand dans toutes les primaires, peut-être que nous aurons une belle histoire d'amour, qui donnera un bel enfant.
badoitperrier40
il y a 5 mois
C'est toujours moins vrai qu'en France.
Salut badoit, ça lit toujours de bons livres ?
Je connais pas empiriquement la Belgique mais à chaque fois je lisais le contraire. J'étais tombé sur quelques stats qui en attestaient aussi. Enfin, bref.
Non, je ne lis que de mauvais livres
poucavedukro
il y a 5 mois
C'est la Belgique qui était Bourguignonne non l' inverse
La Belgique qui fut à tour de rôle bourguignon puis espagnol puis autrichien
S_du_Midwest
il y a 5 mois
comeon_trump
il y a 5 mois
De ce que j'ai compris les jeunes chads flamands et les jeunes virgin wallons s'entendent plutôt bien. Si il y aura bien en 2025 la LV1 flamand dans toutes les primaires, peut-être que nous aurons une belle histoire d'amour, qui donnera un bel enfant.
Je préfère être la p d'un chad qu'être fidèle à un 2/10 pour que tu comprenne mieux
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Je connais pas empiriquement la Belgique mais à chaque fois je lisais le contraire. J'étais tombé sur quelques stats qui en attestaient aussi. Enfin, bref.
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Je préfère être la p d'un chad qu'être fidèle à un 2/10 pour que tu comprenne mieux
Ebullition
il y a 5 mois
Je me suis beaucoup intéressé à l'histoire de la Belgique pour mieux comprendre mes ancêtres (qui sont aussi en partie des Pays-Bas ahi).
boeufdefraise
il y a 5 mois
Je me barre aux Pays-Bas ou en Allemagne si ça arrive. Je préfère crever que de devenir français.
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Je me suis beaucoup intéressé à l'histoire de la Belgique pour mieux comprendre mes ancêtres (qui sont aussi en partie des Pays-Bas ahi).
AMBATUKAM03
il y a 5 mois
La Belgique qui fut à tour de rôle bourguignon puis espagnol puis autrichien
Apres la difference entre la Belgique "Espagnole" et "Autrichienne" c'est juste selon la branche des Habsbourgs
Ebullition
il y a 5 mois
C'est vraiment marrant le destin des différents dialectes néerlandais car historiquement, ils sont beaucoup plus proches de la langue des Francs que ne l'est aujourd'hui le français, beaucoup plus inspiré par le latin.
Et finalement, ce qu'on appelle le français a peu de choses en commun avec la langue des Francs hormis tout de même quelques influences.
Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que les Nazis avaient une plus grande sympathie pour les Flamands que pour les Wallons, car les Flamands sont « germaniques » à leur façon.
S_du_Midwest
il y a 5 mois
C'est vraiment marrant le destin des différents dialectes néerlandais car historiquement, ils sont beaucoup plus proches de la langue des Francs que ne l'est aujourd'hui le français, beaucoup plus inspiré par le latin.Et finalement, ce qu'on appelle le français a peu de choses en commun avec la langue des Francs hormis tout de même quelques influences.
Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que les Nazis avaient une plus grande sympathie pour les Flamands que pour les Wallons, car les Flamands sont « germaniques » à leur façon.
Ebullition
il y a 5 mois
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Compréhensible. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpgMaintenant, on est bien d'accord que la Wallonie a tout intérêt à rester avec les Flamands ? (mais faut qu'ils accélèrent l'enseignement du flamand obligatoire dès la primaire, on le veut notre ship wallon-flamand)
Comme je l'ai dit plus haut, je trouve que la survie de la langue flamande est une sorte d'accident de l'histoire car tous les peuples ont abandonné leurs langues locales pour s'unir autour d'une langue qui permettait davantage d'échanges avec les autres et donc davantage de puissance économique et culturelle potentielle (c'est pareil avec toutes les régions de France ou d'Allemagne, y'a guère que la Suisse en Europe qui a une situation comparable à la Belgique, peut-être aussi un peu l'Espagne mais beaucoup moins).
Du coup moi je serais plutôt partisan des dialectes néerlandais qui restent dans la culture ou le folklore mais qui serait abandonnés au profit de la langue la plus intéressante pour échanger avec un maximum de gens. L'anglais ou le français, je ne sais pas.
En attendant, oui, il faudrait que les deux régions soient bilingues néerlandais-français mais je trouve ça archaïque et pour de mauvaises raisons.
Personne ne parle flamand en dehors de la Flandre (et même en Flandre, il n'y a pas un Flamand uniformisé mais toujours des dialectes différents d'un coin à l'autre, en dépit du néerlandais officiel), ça n'a aucun intérêt rationnel vu la taille minuscule de la région.
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Johann Beaulieu et Argenteau
Jean-Proute
il y a 5 mois
Ebullition t'es chaud sur le sujet, tout ce que tu dis est vrai/très plausible
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Comme je l'ai dit plus haut, je trouve que la survie de la langue flamande est une sorte d'accident de l'histoire car tous les peuples ont abandonné leurs langues locales pour s'unir autour d'une langue qui permettait davantage d'échanges avec les autres et donc davantage de puissance économique et culturelle potentielle (c'est pareil avec toutes les régions de France ou d'Allemagne, y'a guère que la Suisse en Europe qui a une situation comparable à la Belgique, peut-être aussi un peu l'Espagne mais beaucoup moins).
Du coup moi je serais plutôt partisan des dialectes néerlandais qui restent dans la culture ou le folklore mais qui serait abandonnés au profit de la langue la plus intéressante pour échanger avec un maximum de gens. L'anglais ou le français, je ne sais pas.
En attendant, oui, il faudrait que les deux régions soient bilingues néerlandais-français mais je trouve ça archaïque et pour de mauvaises raisons.
Personne ne parle flamand en dehors de la Flandre (et même en Flandre, il n'y a pas un Flamand uniformisé mais toujours des dialectes différents d'un coin à l'autre, en dépit du néerlandais officiel), ça n'a aucun intérêt rationnel vu la taille minuscule de la région.
Ebullition
il y a 5 mois
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Merci beaucoup. Au fait, j'y pense mais je sais que les prénom flamands sont considérées comme "ksos" en France (pareil que ceux au Pays de Galles). C'est con de se dire que Johann fait ksos... Pourtant ça claque dans certaines conditions... https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpgAh, mais il a un nom francophone le bougre.
Ebullition
il y a 5 mois
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Oui, je le sens également. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpgMais qui avons-nous derrière l'écran ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpgUn chad historien ?
Banned08
il y a 5 mois
Ebullition a écrit :
Ce qu'il faut savoir c'est que pendant la majorité de leur histoire, ils ont été méprisés parce que la région était pleine de paysans pauvres et beaucoup de zones étaient marécageuses, c'était vraiment pas un endroit attractif.
Par contre ça, c'est faux.
C'était très riche la région flamande, pendant le moyen age et la renaissance.
Anvers et Bruges faisaient parti des plus grandes villes Europe.
poucavedukro
il y a 5 mois
Je viens de voir que argenteau c'était Guillaume-Eugene le prénom
Et Beaulieu c'est « von Beaulieu » donc clairement hollandais
Tu dois en retrouver quelques-uns des belges à Waterloo mais j'ai pas de nom en tête
Ebullition
il y a 5 mois
Banned08
il y a 5 mois
Par contre ça, c'est faux.C'était très riche la région flamande, pendant le moyen age et la renaissance.Anvers et Bruges faisaient parti des plus grandes villes Europe.
A Bruges, oui, grâce à la laine qu'ils importaient d'Angleterre et qu'ils faisaient tisser. Il y avait aussi du commerce de 2-3 trucs mais dans les campagnes c'était la misère.
RIP2sucrent
il y a 5 mois
Parce que l'IDH de la Belgique est supérieur à celui de la France.
Heureusement que la flandre relève le niveau une fois
S_du_Midwest
il y a 5 mois
Je viens de voir que argenteau c'était Guillaume-Eugene le prénom
Et Beaulieu c'est « von Beaulieu » donc clairement hollandais
Tu dois en retrouver quelques-uns des belges à Waterloo mais j'ai pas de nom en tête
Ah, d'acc. Je sais que Waterloo c'est connu surtout pour la bataille et le lion. Après c'est pas si beau que ça.
AMBATUKAM03
il y a 5 mois
Ce qu'il faut savoir c'est que pendant la majorité de leur histoire, ils ont été méprisés parce que la région était pleine de paysans pauvres et beaucoup de zones étaient marécageuses, c'était vraiment pas un endroit attractif.
Alors que la Wallonie avait énormément de ressources minières et autres qui ont permis à la Belgique de devenir une puissance industrielle considérable (peu de gens le savent mais la Belgique était la deuxième puissance économique mondiale au XIXe siècle, derrière l'Angleterre).
A cette époque, comme les Flamands étaient pauvres, beaucoup étaient utilisés comme ouvriers par les Wallons qui pouvaient les payer moins cher et ils profitaient du fait qu'ils ne comprennent pas le français pour les arnaquer sur plein de choses.
Ca a duré un bon siècle comme ça et ça a profondément marqué les Flamands.
Quand l'industrie occidentale s'est ensuite cassée la gueule avec l'avènement de la Chine, la Wallonie est devenue très pauvre et la Flandre est devenue riche parce qu'ils avaient le port d'Anvers et qu'ils étaient de très bons commerçants.
Il faut bien comprendre que le conflit entre Wallons et Flamands et la « xénophobie » ou la fierté mal placée des Flamands a une origine très ancienne qu'on pourrait presque trouver légitime quand on connaît leur histoire, même si c'est idiots car tous les gens de cette époque sont morts et qu'on pourrait retrouver un nouvel élan.
C'est comme si les Français refusaient de faire quoique ce soit avec les Allemands à cause des guerres passées, c'est ridicule.
Mais l'attachement à la langue flamande est d'autant plus fort que c'est une revanche sur un mépris historique pour celle-ci. D'ailleurs, ils n'ont obtenu que très récemment qu'elle soit utilisée sur les documents officiels, qui anciennement étaient en français, parce que toute la bourgeoisie flamande parlait français, le flamand c'était « le patois des gueux ».
C'est un sujet complexe.
2eme puissance economique t'es sur ? De ce que j'ai pu voir , avant le declenchement de la Grande Guerre la Belgique etait la 5eme puissance economique mondiale , ca reste tout de meme assez impressionnant
Ebullition
il y a 5 mois
RIP2sucrent
il y a 5 mois
Heureusement que la flandre relève le niveau une fois
J'avais cherché jadis quel était l'IDH propre à chaque région mais je ne l'ai jamais trouvé.
Mais c'est clair qu'aujourd'hui c'est grâce à la Flandre que la Belgique se porte bien. Mais comme la Wallonie est sous perfusion de la Flandre ( même si ceux-ci en ont marre) ça profite aux deux régions.
S_du_Midwest
il y a 5 mois
J'avais cherché jadis quel était l'IDH propre à chaque région mais je ne l'ai jamais trouvé.
Mais c'est clair qu'aujourd'hui c'est grâce à la Flandre que la Belgique se porte bien. Mais comme la Wallonie est sous perfusion de la Flandre ( même si ceux-ci en ont marre) ça profite aux deux régions.
Ebullition
il y a 5 mois
Après au delà de l'opposition Flandre/Wallonie, faut pas oublier que les plus grosses entreprises du pays ont leur siège social à Bruxelles... Qui officiellement n'appartient à aucune des deux régions, bien que tout le monde y parle français (officiellement c'est bilingue mais dans la réalité que dalle).
Donc beaucoup de la richesse de la Belgique doit venir de Brubru.
Ebullition
il y a 5 mois
AMBATUKAM03
il y a 5 mois
2eme puissance economique t'es sur ? De ce que j'ai pu voir , avant le declenchement de la Grande Guerre la Belgique etait la 5eme puissance economique mondiale , ca reste tout de meme assez impressionnant
J'avais vu ça dans un bouquin qui parlait du début du XIXe siècle.
Ca a pu baisser un peu jusqu'en 1914, au fur et à mesure que le reste de l'Occident développait son industrie.
badoitperrier40
il y a 5 mois