Boucling

Pourquoi la FANTASY a plus de succès que la SF ?

29 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

1
OP
WM

WHT_MTR48

il y a 8 mois

Pourquoi les gens préfèrent la fantasy à la SF en général ?

Les films, séries, livres, JV etc de fantasy ont plus de succès que ceux de SF

Chaud

OP
WM

WHT_MTR48

il y a 8 mois

En livres :

HP : 600M exemplaires vendus
LOTR : 150M

Dune : 20M
Fondation : 15M

En JV :

Zelda : 160M exemplaires vendus
Final Fantasy : 159M

Halo : 85M
Mass Effect : 20M

Au cinéma, le genre fantastique a Disney, Pixar et Ghibli
Et la SF ?

Star Wars est la seule saga SF à avoir eu un succès planétaire, sauf que c'est de la fantasy

La fantasy fait de meilleurs scores que la SF

24

2autist4you

il y a 8 mois

Ok mais t'es BRISAO oussama

TC

TitouanColossal

il y a 8 mois

Les gens n'ont plus confiance en l'avenir et préfèrent se réfugier dans la fantasy

OP
WM

WHT_MTR48

il y a 8 mois


Ok mais t'es BRISAO oussama

TU es brisé LeKhey le monstre de 51 ans sous benzo en HP

K1

Krabboss1

il y a 8 mois

Car la Sf se prend trop au sérieux.
Les explications scientifiques à rallonge sur des inventions littéraire, c'est un truc de niche.
Personnellement, ça m'a toujours fait chier

OP
WM

WHT_MTR48

il y a 8 mois


Car la Sf se prend trop au sérieux.
Les explications scientifiques à rallonge sur des inventions littéraire, c'est un truc de niche.
Personnellement, ça m'a toujours fait chier

C'est vrai que la SF est chiante alors que la fantasy est simple

Mais la fantasy boucle sévère, c'est toujours les mêmes magiciens/elfes/dragons

24

2autist4you

il y a 8 mois

TU es brisé LeKhey le monstre de 51 ans sous benzo en HP

Toujours la même répartie SC, même ton cerveau commence à boucler

ça fait des années que t'es là, des années que je martyrise mais tu comprends pas ça

Tu reviens à chaque fois te faire humilier, je t'ai détruit, brisao, anéanti
Je te ferais toujours danser t'es finito

OP
WM

WHT_MTR48

il y a 8 mois

Toujours la même répartie SC, même ton cerveau commence à boucler

ça fait des années que t'es là, des années que je martyrise mais tu comprends pas ça

Tu reviens à chaque fois te faire humilier, je t'ai détruit, brisao, anéanti
Je te ferais toujours danser t'es finito

TU es l'ahuri sans répartie
Tu boucles comme un autiste "brisé", je te viole comme d'habitude

TON cerveau est atrophié et JE t'ai martyrisé, tellement trauma que tu sors 10 secondaires pour spam comme un trauma "brisé"

TU es humilié, brisé et anéanti
JE te fais danser, TU es fini

S inévitable le monstre en miettes + singe pas ton mtrwht

JF

JeanFrusciante

il y a 8 mois

Je pense que la fantasy recrute plus l'imaginaire et les fantasmes (après tout c'est dans le nom lol). Et en plus c'est bien plus facile de roleplay un elfe avec un arc dans les bois que de roleplay un pilote de vaisseau spatial

FO

focuscynic

il y a 8 mois

Parceque la SF est un truc de geek, I robot (le livre) m a beaucoup amuse parceque j y ai fait des paralleles avec mon boulot de scientifiques, pareil pour les fondations. Un non scientifique sera rarement interesse par de la SF

24

2autist4you

il y a 8 mois

TU es l'ahuri sans répartie
Tu boucles comme un autiste "brisé", je te viole comme d'habitude

TON cerveau est atrophié et JE t'ai martyrisé, tellement trauma que tu sors 10 secondaires pour spam comme un trauma "brisé"

TU es humilié, brisé et anéanti
JE te fais danser, TU es fini

S inévitable le monstre en miettes + singe pas ton mtrwht

Cette rage

Ramasser SC au ramasse-miettes

On l'a tous fait. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

RE

Rekhaa

il y a 8 mois

C'est vrai que la SF est chiante alors que la fantasy est simple

Mais la fantasy boucle sévère, c'est toujours les mêmes magiciens/elfes/dragons

C'est bien ce qu'il y'a de plus triste.
J'adore la fantasy mais ça me fume chaque fois qu'on arrive sur des elfes, des orcs, des dragons, putain c'est trop dur d'imaginer autre chose que des mecs fins aux oreille longues ou des lézards avec des ailes ?! On te donne un terrain de jeu sans limite et les mecs se cantonnent à la boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2020/11/1/1583781173-boucltempjesus.png

24

2autist4you

il y a 8 mois

Tu es brisé a la HP Giuseppe Panini

OP
WM

WHT_MTR48

il y a 8 mois

C'est bien ce qu'il y'a de plus triste.
J'adore la fantasy mais ça me fume chaque fois qu'on arrive sur des elfes, des orcs, des dragons, putain c'est trop dur d'imaginer autre chose que des mecs fins aux oreille longues ou des lézards avec des ailes ?! On te donne un terrain de jeu sans limite et les mecs se cantonnent à la boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2020/11/1/1583781173-boucltempjesus.png

Après c'est ce que veut le public

Mais les auteurs ont 0 inspi, ils cherchent même pas à modifier les elfes/dragons/orcs

MW

Mad_Wyvern

il y a 8 mois

Pendant que la fantasy nous aide à nous évader de la réalité, la SF vient nous mettre nez à nez avec les problèmes du futur. En gros la SF reprend beaucoup des codes de la fantasy en essayant d'inclure ça dans un futur plausible qui ramène un peu trop à la réalité, en plus de devoir se justifier avec des théories un peu trop complexes juste pour pouvoir être crédible. Ceux qui veulent du concret s'intéressent au présent ou au passé réel, ceux qui veulent s'évader de la réalité sans prise de tête se tournent vers la fantasy qui est bien codifiée, et il ne reste plus que les gros nerds fascinés par les technologies pour préférer la SF au reste

FO

focuscynic

il y a 8 mois


Pendant que la fantasy nous aide à nous évader de la réalité, la SF vient nous mettre nez à nez avec les problèmes du futur. En gros la SF reprend beaucoup des codes de la fantasy en essayant d'inclure ça dans un futur plausible qui ramène un peu trop à la réalité, en plus de devoir se justifier avec des théories un peu trop complexes juste pour pouvoir être crédible. Ceux qui veulent du concret s'intéressent au présent ou au passé réel, ceux qui veulent s'évader de la réalité sans prise de tête se tournent vers la fantasy qui est bien codifiée, et il ne reste plus que les gros nerds fascinés par les technologies pour préférer la SF au reste

Apres y a toujours des especes d hybrides - La horde du contrevent par example

CB

CosmoBlaster

il y a 8 mois

Parce qu'en fantasy le pouvoir est dans le héros, il est unique et on envie de se voir en lui de se mettre a sa place, dans la sf n'importe quel plouc peut devenir le héros avec un peu d'entraînement, avec un pistolet laser c'est pas plus compliqué

Star wars a marché parce que Anakin est censé être l'élu, un être unique au pouvoir exceptionnel

La clé du succes d'une oeuvre c'est un univers organique + un héros exceptionnel si on se fie a john truby + le monomythe

RE

Rekhaa

il y a 8 mois


Pendant que la fantasy nous aide à nous évader de la réalité, la SF vient nous mettre nez à nez avec les problèmes du futur. En gros la SF reprend beaucoup des codes de la fantasy en essayant d'inclure ça dans un futur plausible qui ramène un peu trop à la réalité, en plus de devoir se justifier avec des théories un peu trop complexes juste pour pouvoir être crédible. Ceux qui veulent du concret s'intéressent au présent ou au passé réel, ceux qui veulent s'évader de la réalité sans prise de tête se tournent vers la fantasy qui est bien codifiée, et il ne reste plus que les gros nerds fascinés par les technologies pour préférer la SF au reste

ca me semble très juste comme réponse, c'est sûrement même pour que ça je commence à en avoir marre de la redondance dans la fantasy, on cherche autre chose, on veut rêver et certainement pas bouclé
Et pour la sf sans forcément que ce soit angoissant, ça paraît juste trop terre à terre pour beaucoup. Un exemple con, les drones ça choque plus personne.

FO

fourissou

il y a 8 mois

[01:42:38] <Mad_Wyvern>
Pendant que la fantasy nous aide à nous évader de la réalité, la SF vient nous mettre nez à nez avec les problèmes du futur. En gros la SF reprend beaucoup des codes de la fantasy en essayant d'inclure ça dans un futur plausible qui ramène un peu trop à la réalité, en plus de devoir se justifier avec des théories un peu trop complexes juste pour pouvoir être crédible. Ceux qui veulent du concret s'intéressent au présent ou au passé réel, ceux qui veulent s'évader de la réalité sans prise de tête se tournent vers la fantasy qui est bien codifiée, et il ne reste plus que les gros nerds fascinés par les technologies pour préférer la SF au reste

Ceci

RE

Rekhaa

il y a 8 mois


Parce qu'en fantasy le pouvoir est dans le héros, il est unique et on envie de se voir en lui de se mettre a sa place, dans la sf n'importe quel plouc peut devenir le héros avec un peu d'entraînement, avec un pistolet laser c'est pas plus compliqué

Star wars a marché parce que Anakin est censé être l'élu, un être unique au pouvoir exceptionnel

La clé du succes d'une oeuvre c'est un univers organique + un héros exceptionnel si on se fie a john truby + le monomythe

Mouais la sf c'est assez vaste il me semble, t'as des récits héroïque mais aussi des trucs comme asimov où on est loin de tout ça

LW

LordWilmore

il y a 8 mois


Pendant que la fantasy nous aide à nous évader de la réalité, la SF vient nous mettre nez à nez avec les problèmes du futur. En gros la SF reprend beaucoup des codes de la fantasy en essayant d'inclure ça dans un futur plausible qui ramène un peu trop à la réalité, en plus de devoir se justifier avec des théories un peu trop complexes juste pour pouvoir être crédible. Ceux qui veulent du concret s'intéressent au présent ou au passé réel, ceux qui veulent s'évader de la réalité sans prise de tête se tournent vers la fantasy qui est bien codifiée, et il ne reste plus que les gros nerds fascinés par les technologies pour préférer la SF au reste

Cela est vrai, mais il n'y a pas que les "gros nerd" qui aiment la SF.

J'étais étonné du nombre de gens avec un bon statut social qui apprécient la SF et qui n'ont rien de "nerds", y compris des quinquas, des juristes...

SF = plus élitiste en général

Fantasy = roman tout public

Forcément, qqch de "tout public" s'écoulera mieux que qqch "d'élitiste", c'est le principe.

MW

Mad_Wyvern

il y a 8 mois

Apres y a toujours des especes d hybrides - La horde du contrevent par example

Oui les 2 sont très proches au final. Quand tu regardes Star Wars tu retrouves les bases de la fantasy. Rien que la Force c'est clairement de la magie tirée de la fantasy. Du coup c'est tout à fait compatible. Warhammer/Warhammer 40k, Shadowrun et bien d'autres ont joué sur la ressemblance des 2 univers. La vraie différence c'est fantasy = tg c'est comme ça cherche pas à comprendre, SF = si machin alors bidule puis truc de telle manière c'est pour ça qu'on s'en est retrouvé là. On peut facilement se représenter un elfe physiquement et même son caractère archétypal mais même si tu sais qu'une machine à remonter le temps sert à remonter le temps tu as du mal à te représenter à quoi ça ressemble ni comment ça fonctionne exactement sans qu'on t'explique au cas par cas

MW

Mad_Wyvern

il y a 8 mois

Cela est vrai, mais il n'y a pas que les "gros nerd" qui aiment la SF.

J'étais étonné du nombre de gens avec un bon statut social qui apprécient la SF et qui n'ont rien de "nerds", y compris des quinquas, des juristes...

SF = plus élitiste en général

Fantasy = roman tout public

Forcément, qqch de "tout public" s'écoulera mieux que qqch "d'élitiste", c'est le principe.

Ce que je voulais dire c'est que j'ai déjà vu des fans de fantasy ne pas aimer la SF mais rarement des fans de SF ne pas aimer la fantasy étant donné que la SF est dérivée de la fantasy et pas le contraire. Ça cible un public plus spécifique, un public plus mathématicien qui sera moins surpris d'un dragon que d'une machine parfaitement détaillée et réaliste

RE

Rekhaa

il y a 8 mois

Oui les 2 sont très proches au final. Quand tu regardes Star Wars tu retrouves les bases de la fantasy. Rien que la Force c'est clairement de la magie tirée de la fantasy. Du coup c'est tout à fait compatible. Warhammer/Warhammer 40k, Shadowrun et bien d'autres ont joué sur la ressemblance des 2 univers. La vraie différence c'est fantasy = tg c'est comme ça cherche pas à comprendre, SF = si machin alors bidule puis truc de telle manière c'est pour ça qu'on s'en est retrouvé là. On peut facilement se représenter un elfe physiquement et même son caractère archétypal mais même si tu sais qu'une machine à remonter le temps sert à remonter le temps tu as du mal à te représenter à quoi ça ressemble ni comment ça fonctionne exactement sans qu'on t'explique au cas par cas

Pour le coup y'a de la fantasy qui explique quand même, un minorité je te l'accorde

LW

LordWilmore

il y a 8 mois

Pour le coup y'a de la fantasy qui explique quand même, un minorité je te l'accorde

Et de la SF qui n'en a rien à foutre... Toute la SF n'est pas de la Hard SF. Genre tu lis Barjavel ou Starship Troopers... Bon...

FO

focuscynic

il y a 8 mois

J ai l impression que la difference principale est que la SF est ecrite en posant un postulat de depart puis en deroulant le fil:

+ l humanite a acces a des robots de plus en plus perfectionne, quelle peut etre le risque
+ l humanite a atteint un stade ultra-baise de statistique -> fondations
+ ...

La SF n essaye pas forcement d expliquer ce postulat (les fondations par example), elle n a pas a etre technique en soit, mais elle en pose toujours un.

Le fantastique ne pose jamais de postulat, elle se contente de decrire un monde et cherche surtout a creer de l epique.

SD

Solid_Duck

il y a 8 mois

Après les 2 sont pas incompatible

MW

Mad_Wyvern

il y a 8 mois

Pour le coup y'a de la fantasy qui explique quand même, un minorité je te l'accorde

Oui mais 1) ça a moins de succès 2) ils ont plus de bases que la SF qui est plus un concept ("comment ça sera dans le futur ?") alors que la fantasy c'est un type d'univers. Étant donné que la fantasy c'est vraiment de l'imaginaire il a fallu définir un cadre, et même quand ça sort du cadre tu peux toujours dire "ça ressemble plus ou moins à ça" alors que la SF c'est basé sur les détails

MW

Mad_Wyvern

il y a 8 mois

Et de la SF qui n'en a rien à foutre... Toute la SF n'est pas de la Hard SF. Genre tu lis Barjavel ou Starship Troopers... Bon...

Bah du coup c'est pour ça que ça n'a pas eu autant de succès que la fantasy, peut-être trop peu détaillé pour avoir une vision intéressante. La fantasy peu se permettre d'être plus épurée. Tu mets des gens qui se battent en disant qu'il y a de la magie qui par dans tous les sens, des armures scintillantes et autres effets impressionnants et t'as un truc qui peut quand même tenir debout. Essaie de faire pareil avec la SF sans détailler les technologies qu'ils utilisent pour se déplacer et pour se battre, sans détailler le décor moi naturel que les constructions moyenâgeuses et tu auras juste des plaintes comme quoi c'est impossible de s'imaginer correctement la scène