Boucling

Pourquoi la légitime défense est interdite en France pendant un cambriolage ?

19 messages

Mise à jour: il y a 9 jours

1
OP
PP

PepePatissier

il y a 10 jours

On vient chez toi à plusieurs, possiblement armés, grandes chances que ça se retourne contre toi et ta famille.
Tu vies une grande violence et injustice et tu risques ta vie et celle de tes proches.
Mais si t'as le malheur de te défendre t'es foutu.
Déjà ça te fout en doute parce que tu sais que tu peux pas le faire.
Et en plus tu vas faire quoi ? Attendre, prendre le risque ?
Appeller les flics et patienter 3 heures ?
[R

[RobbStark]1

il y a 10 jours

parce que anarcho tyrannie.
BJ

BaileyJayUwU

il y a 10 jours

Tu as le droit à la légitime défense tout le temps et partout, mais elle a des conditions d'application.
Pour rappel, c'est un argument qui permet de justifier l'abandon des poursuites pour coups et blessures ou homicide.
La réponse doit être proportionnée, je pense que t'as le droit de fusiller plusieurs personnes qui rentrent chez toi armées d'armes à feu, peut être même si ils ont juste des couteaux après une ou deux sommations qui ne les font pas renoncer.
Ce que tu ne peux pas faire, c'est si il y a un seul mec chez toi de l'exécuter sans sommation, y'a aucune proportion là dedans.
OE

OctaveErgegross

il y a 10 jours


Tu as le droit à la légitime défense tout le temps et partout, mais elle a des conditions d'application.
Pour rappel, c'est un argument qui permet de justifier l'abandon des poursuites pour coups et blessures ou homicide.
La réponse doit être proportionnée, je pense que t'as le droit de fusiller plusieurs personnes qui rentrent chez toi armées d'armes à feu, peut être même si ils ont juste des couteaux.
Ce que tu ne peux pas faire, c'est si il y a un seul mec chez toi de l'exécuter sans sommation, y'a aucune proportion là dedans.

Faut faire quoi alors ? Si tu l'assomes, c'est coup et blessure, si tu le retiens pour attendre la police, c'est séquestration aya

BJ

BaileyJayUwU

il y a 10 jours

Faut faire quoi alors ? Si tu l'assomes, c'est coup et blessure, si tu le retiens pour attendre la police, c'est séquestration aya

Coup et blessures, si il est venu armé, c'est proportionné je dirais, faut juste le faire pour l'immobiliser.
Il y a un article du code pénal qui autorise n'importe qui à appréhender quelqu'un en cas de flagrant délit de certains délits, tant que tu préviens immédiatement la police dès que tu le détiens, au pire du pire ils te disent de le relâcher et tu l'auras séquestré 5 min tu risques rien.

L'important, c'est de ne jamais faire de sports de combat ou alors être très bon, parce que dès que tu en fait tu es censé mieux maitriser ta force qu'un lambda.

G7

gertho7

il y a 10 jours

BaileyJayUwU a écrit :
Ce que tu ne peux pas faire, c'est si il y a un seul mec chez toi de l'exécuter sans sommation, y'a aucune proportion là dedans.

Y a présomption de légitime défense quand tu veux dégager un intrus la nuit

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006417219

16
BJ

BaileyJayUwU

il y a 10 jours

Y a présomption de légitime défense quand tu veux dégager un intrus la nuit

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006417219

Repousser, pas immobiliser, donc c'est bien les tirs de sommations dont je parlais
J'imagine que ça inclut d'autres délits style menace de mort que tu pourrais faire
Et il ne s'agit que d'une présomption, c'est à dire quelque chose de valable tant qu'il n'y a pas suffisamment de preuves contraires, donc bon, en soi si t'es accusé, t'es présumé innocent donc je vois pas ce que ça change

ZE

Zeus

il y a 10 jours

Car c'un pays où on marche sur la tête https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/6/1537043583-elon-smoke-weed-stick-1.png
TA

taaliesine

il y a 9 jours

Tu as le droit de te défendre mais tu dois le faire de façon proportionnel a la personne en face.

Concrètement tu dois: réveiller a 2h du matin en pleine attaque évaluer combien ils sont chez toi et quel armes il possède par exemple ils on des couteaux tu ne peux pas les abattre avec un fusil par exemple. Même si tu t'es déjà fait cambrioler plusieurs fois sans que la police ne réagisse.

Interdiction de les enfermer dans une pièce vingt minutes en attendant les forces de l'ordre également.

LV

LeVaccin

il y a 9 jours


Tu as le droit de te défendre mais tu dois le faire de façon proportionnel a la personne en face.

Concrètement tu dois: réveiller a 2h du matin en pleine attaque évaluer combien ils sont chez toi et quel armes il possède par exemple ils on des couteaux tu ne peux pas les abattre avec un fusil par exemple. Même si tu t'es déjà fait cambrioler plusieurs fois sans que la police ne réagisse.

Interdiction de les enfermer dans une pièce vingt minutes en attendant les forces de l'ordre également.

Et tu dois leur demander s'ils ne se sentent pas trop persécutés par cette arrestation imprévue dans leur tentative de dérober quelques menues valeurs pour subsister https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

PD

Pierre-de-lave

il y a 9 jours


Tu as le droit à la légitime défense tout le temps et partout, mais elle a des conditions d'application.
Pour rappel, c'est un argument qui permet de justifier l'abandon des poursuites pour coups et blessures ou homicide.
La réponse doit être proportionnée, je pense que t'as le droit de fusiller plusieurs personnes qui rentrent chez toi armées d'armes à feu, peut être même si ils ont juste des couteaux après une ou deux sommations qui ne les font pas renoncer.
Ce que tu ne peux pas faire, c'est si il y a un seul mec chez toi de l'exécuter sans sommation, y'a aucune proportion là dedans.

Le concept de proportionnalité dans la violence est une idée louable en théorie, mais dans la pratique les choses peuvent escalader.
Si un cambrioleur débarque chez toi même sans arme, et que tu l'assommes avec une chaise ou un autre objet random, en France tu peux te faire poursuivre.

TA

taaliesine

il y a 9 jours

Coup et blessures, si il est venu armé, c'est proportionné je dirais, faut juste le faire pour l'immobiliser.
Il y a un article du code pénal qui autorise n'importe qui à appréhender quelqu'un en cas de flagrant délit de certains délits, tant que tu préviens immédiatement la police dès que tu le détiens, au pire du pire ils te disent de le relâcher et tu l'auras séquestré 5 min tu risques rien.

L'important, c'est de ne jamais faire de sports de combat ou alors être très bon, parce que dès que tu en fait tu es censé mieux maitriser ta force qu'un lambda.

Il y a une personne qui a était condamner pour avoir séquestré un type vingt minute sans l'avoir blesser (le temps que la police arrive).

PD

Pierre-de-lave

il y a 9 jours


Tu as le droit de te défendre mais tu dois le faire de façon proportionnel a la personne en face.

Concrètement tu dois: réveiller a 2h du matin en pleine attaque évaluer combien ils sont chez toi et quel armes il possède par exemple ils on des couteaux tu ne peux pas les abattre avec un fusil par exemple. Même si tu t'es déjà fait cambrioler plusieurs fois sans que la police ne réagisse.

Interdiction de les enfermer dans une pièce vingt minutes en attendant les forces de l'ordre également.

Exactement, dans la pratique c'est une connerie sans nom ce principe de proportionnalité.
Si t'as tes enfants dans la maison et que les mecs sont armés avec des armes blanches t'as pas le droit de les neutraliser si ton arme est inégale. Tu peux juste attendre qu'ils finissent et espérer qu'ils ne massacrent personne

OP

Openerd

il y a 9 jours

Tu te prends trop la tête.
Si quelqu'un vient chez toi illégalement ou tu es un lâche et tu te caches ou tu te défends. Et personne ne pense à la loi quand ça arrive
BR

BeReal

il y a 9 jours


Tu as le droit de te défendre mais tu dois le faire de façon proportionnel a la personne en face.

Concrètement tu dois: réveiller a 2h du matin en pleine attaque évaluer combien ils sont chez toi et quel armes il possède par exemple ils on des couteaux tu ne peux pas les abattre avec un fusil par exemple. Même si tu t'es déjà fait cambrioler plusieurs fois sans que la police ne réagisse.

Interdiction de les enfermer dans une pièce vingt minutes en attendant les forces de l'ordre également.

Ayao exactement https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/7/1548624423-1548624282-0034-noelpush-removebg.png

Je sais pas si vous réalisez mais aux USA tu peux lui exploser la cervelle avec un 9mm à partir du moment où il a franchi ta porte alors qu'en shitholie le simple fait de l'assomer peut te faire payer une amende et te faire risquer la prison avec sursis https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/7/1548624423-1548624282-0034-noelpush-removebg.png

PP

Petit_poney_4c

il y a 9 jours

BaileyJayUwU

il y a 10 jours

Coup et blessures, si il est venu armé, c'est proportionné je dirais, faut juste le faire pour l'immobiliser.
Il y a un article du code pénal qui autorise n'importe qui à appréhender quelqu'un en cas de flagrant délit de certains délits, tant que tu préviens immédiatement la police dès que tu le détiens, au pire du pire ils te disent de le relâcher et tu l'auras séquestré 5 min tu risques rien.

L'important, c'est de ne jamais faire de sports de combat ou alors être très bon, parce que dès que tu en fait tu es censé mieux maitriser ta force qu'un lambda.

C'est super risqué d'assommer un cambrioleur...
Tu sais pas a qui tu as devant toi.
Pour peux que tu te loupes et qu'il a un couteau t'es mort il va te planter .

Il y a un article de loi qui t'autorise à te defendre si quelqu'un rentre chez toi https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006417219

Mais déjà faut que ce soit de nuit et c'est pour le repousser...

Mais cette article est tellement flou que ça risque de se retourner contre toi.

Normalement tu n'as pas le droit de toucher un cambrioleur. Et encore moins un cambrioleur qui à tes affaires sur lui et qui est en train de partir.
Tu peux juste le disuader de rester et s'il refuse et commence à vouloir en découdre avec toi à ce moment la tu peux tenter une riposte

PP

Petit_poney_4c

il y a 9 jours

taaliesine

il y a 9 jours

Il y a une personne qui a était condamner pour avoir séquestré un type vingt minute sans l'avoir blesser (le temps que la police arrive).

Le problème est toujours le même...
Les juges... c'est eux qui foutent la merde.
Sinon la loi est plus ou moins bien fichu mais bon derrière ça ne suit pas

A3

Anus3Latina

il y a 9 jours

C'est mal vu si tu proposes pas un verre d'eau et le cul de ta femme