Pourquoi la lumière se comporte à la fois comme une onde et comme une particule ?
modonik
il y a 10 mois
Salut les kheys, je suis doctorant en procédés photoniques et j'ai souvent eu cette discussion avec mon directeur de thèse, d'après lui les photons devraient seulement être perçus comme des ondes, ce qui explique parfaitement la plupart des comportements observés.
Toujours d'après lui, le seul mystère réside dans l'interaction avec l'appareil de mesure.Maintenant d'après moi, et d'après de nombreux physicien, le mystère se résout si on considère que l'instrument de mesure est intriqué à l'état quantique de la particule, et que nous le soyons aussi à l'instant où on lit l'appareil de mesure.
Ce qui nous paraît alors comme un effondrement de la fonction d'onde est en fait juste un état propre dans lequel nous somme, et chaque état propre possible à également lieu, découpant l'univers en un nombre d'univers où chaque état propre est observé.
C'est pour moi une explication plus logique et conservatrice que l'interprétation de Copenhague, celle qu'on vous a sans doute enseignée.
Si vous êtes intéressés ça s'appelle la théorie des mondes multiples d'Everett
Sur l'intrication quantique j'ai vu une video qui dit qu en gros ca n a rien de sorcier, c est comme si tu ecrivais quelque chose sur une feuille, tu la dechires en 2 ensuite et tu éloignes les 2 bouts a des millions de km.
modonik
il y a 10 mois
Elle nous emmerde la lumière à rien faire comme les autres elle a quoi de si spécial ?
T es not ready pour le reste de la physique moderne.
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Alain Aspect prouve qu'il n'y a pas de variable cachée quand les particules sont créées simultanément, et que la nature de la mesure est bien aléatoire et que le résultat n'est pas prédéterminé
En fait ça renforce complètement que l'intrication n'est pas utilisable pour le transfert de données
Chirac-13
il y a 10 mois
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Alain Aspect prouve qu'il n'y a pas de variable cachée quand les particules sont créées simultanément, et que la nature de la mesure est bien aléatoire et que le résultat n'est pas prédéterminé
En fait ça renforce complètement que l'intrication n'est pas utilisable pour le transfert de données
Issouchanclo17
il y a 10 mois
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Alain Aspect prouve qu'il n'y a pas de variable cachée quand les particules sont créées simultanément, et que la nature de la mesure est bien aléatoire et que le résultat n'est pas prédéterminé
En fait ça renforce complètement que l'intrication n'est pas utilisable pour le transfert de données
C'est compliqué et en plus ça sert à rien, super
Chirac-13
il y a 10 mois
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Alain Aspect prouve qu'il n'y a pas de variable cachée quand les particules sont créées simultanément, et que la nature de la mesure est bien aléatoire et que le résultat n'est pas prédéterminé
En fait ça renforce complètement que l'intrication n'est pas utilisable pour le transfert de données
Mais du coup l'idée de révélation du spin d'une particule intriquée se produit quand meme dans un "domaine" s'affranchissant des limites de la vitesse de la lumiere non, meme si techniquement pas utilisable pour passer de l'information ? ou il faut juste considérer que la particule etait tout de meme en quelque sorte "écrite" à l'avance ?
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
C'est compliqué et en plus ça sert à rien, super
Ouai ça sert à rien, mais ça brise le principe de localité et c'est ce qui dérangé Einstein et qui questionne encore les physicien tant le principe de localité est intuitif
EnqueteurPharos
il y a 10 mois
Réponse de Chat GPT
La dualité onde-particule de la lumière est l'un des concepts fondamentaux de la physique quantique, qui décrit le comportement des particules subatomiques comme les photons (qui constituent la lumière). Voici une explication simplifiée de cette dualité :
Nature ondulatoire de la lumière : La lumière peut être décrite comme une onde électromagnétique qui se propage dans l'espace. Cette conception est soutenue par le fait que la lumière présente des phénomènes tels que la réfraction, la diffraction et l'interférence, qui sont caractéristiques des ondes.
Nature corpusculaire de la lumière : D'un autre côté, la lumière est également composée de particules discrètes appelées photons. Chaque photon transporte une quantité spécifique d'énergie proportionnelle à sa fréquence (ou sa couleur dans le spectre visible).
Expériences de la physique quantique : Des expériences telles que l'effet photoélectrique (où les photons peuvent éjecter des électrons d'une surface métallique) ont montré que la lumière agit comme des particules lorsqu'elle interagit avec la matière.
Complémentarité onde-particule : Selon le principe de complémentarité de Niels Bohr, la lumière peut présenter des caractéristiques ondulatoires ou corpusculaires en fonction du type d'expérience réalisée. Par exemple, dans une expérience d'interférence, la lumière montre un comportement ondulatoire, tandis que dans une expérience de détection de photons individuels, elle se comporte comme une particule.
Théorie quantique et champs électromagnétiques : La théorie quantique des champs décrit la lumière comme une manifestation des fluctuations quantiques dans le champ électromagnétique. Cette approche unifie la description de la lumière comme à la fois une onde (manifestation du champ) et une particule (les photons).
En résumé, la dualité onde-particule de la lumière est une caractéristique fondamentale de la physique quantique qui est étayée par des expériences empiriques et théoriques. Cette dualité nous aide à comprendre les phénomènes lumineux à la fois à grande échelle (ondulatoire) et à petite échelle (particulaire), contribuant ainsi à notre compréhension plus profonde du monde quantique qui nous entoure.
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Ben ouai tout à fait, c'est une action immédiate plus rapide que la vitesse de la lumière. Donc ça brise le principe de localité qui était une évidence pour beaucoup de scientifique et pour Einstein lui même
Chirac-13
il y a 10 mois
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Ben ouai tout à fait, c'est une action immédiate plus rapide que la vitesse de la lumière. Donc ça brise le principe de localité qui était une évidence pour beaucoup de scientifique et pour Einstein lui même
IreetHaro
il y a 10 mois
J'en parlais à un autre khey, en gros il faut comprendre ce qu'est un quadri-moment (quadrivecteur dans un espace de Minkowski)
En gros pour une particule dans masse sa vitesse est la vitesse d'expansion de l'univers
Ce qui nous mène à la théorie de la Mer de Dirac
IreetHaro
il y a 10 mois
Sans* masse
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Attention ça brise pas la mécanique relativise, la localité c'est pas un principe relativise
La causalité en revanche oui
Mais par contre ouai c'est effectivement un truc de dingue, le fait que certaines interactions peuvent être immédiates d'un bout de l'univers à l'autre. C'est un mystère complet de la physique
Si ça t'intéresse y'a un autre mystère : la non existence de monopole magnétique
Rien ne l'interdit mathématiquement. Les monopoles électriques existent, mais pas les magnétiques et personne ne sait pourquoi
Chirac-13
il y a 10 mois
IreetHaro
il y a 10 mois
J'en parlais à un autre khey, en gros il faut comprendre ce qu'est un quadri-moment (quadrivecteur dans un espace de Minkowski)En gros pour une particule dans masse sa vitesse est la vitesse d'expansion de l'univers
Ce qui nous mène à la théorie de la Mer de Dirac
Chirac-13
il y a 10 mois
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Attention ça brise pas la mécanique relativise, la localité c'est pas un principe relativise
La causalité en revanche ouiMais par contre ouai c'est effectivement un truc de dingue, le fait que certaines interactions peuvent être immédiates d'un bout de l'univers à l'autre. C'est un mystère complet de la physique
Si ça t'intéresse y'a un autre mystère : la non existence de monopole magnétique
IreetHaro
il y a 10 mois
En gros comme le photon n'a pas de masse, observer son mouvement à permis de découvrir l'antimatiere
Toutes les mers d'eaux salées de la terre sont conquises certains cherchent d'autres océans
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Un autre mystère c'est l'inexistence de masse négative, toutes les propriétés fondamentales des particules peuvent être négatives, SAUF la masse, pourquoi ?
modonik
il y a 10 mois
Un autre mystère c'est l'inexistence de masse négative, toutes les propriétés fondamentales des particules peuvent être négatives, SAUF la masse, pourquoi ?
Car la masse c'est de l'énergie
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Tout à fait oui, la découverte d'une masse negative permettrait d'imaginer une énergie négative. Une énergie négative pourrait être utilisé pour courber l'espace temps à l'envers par exemple
Pourtant même l'antimatière à une masse positive
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Car la masse c'est de l'énergie
Ouai mais c'est pas une réponse, une énergie négative colle tout à fait bien aux théories mathématiques, comme le temps négatif
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
D'ailleurs pourquoi le temps est une dimension dans lequel on ne peux se déplacer que dans une seule directions bordel
modonik
il y a 10 mois
L'antimatière c'est aussi décrit comme la meme particule de matière sauf qu'elle voyage du futur vers le passé
modonik
il y a 10 mois
Ouai mais c'est pas une réponse, une énergie négative colle tout à fait bien aux théories mathématiques, comme le temps négatif
Energie negative c est ce qui expliquerait l'expansion de l'univers si je ne me trompe pas
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
L'antimatière c'est aussi décrit comme la meme particule de matière sauf qu'elle voyage du futur vers le passé
Ah bon ? Tu as un articles sur ça ?
À mes connaissances l'antimatière c'est juste de la matière avec des propriétés exactement opposées à celle de la matière usuelle sauf pour la masse
modonik
il y a 10 mois
D'ailleurs pourquoi le temps est une dimension dans lequel on ne peux se déplacer que dans une seule directions bordel
Pour nous oui, mais rien ne dit qu'il n'y a que 4 dimensions. Et aux abord d'un trou noir on ne peut pas non plus choisir se déplacer dans l'espace on finit dans la singularité. Ca se trouve c'est le meme délire avec le temps pour nous.
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Energie negative c est ce qui expliquerait l'expansion de l'univers si je ne me trompe pas
Ah ouai tiens c'est pas faux ça
Donc y'aurait carrément plus d'énergie négative que positive, et qui n'interagit pas du tout sauf avec l'espace
modonik
il y a 10 mois
Ah bon ? Tu as un articles sur ça ?
À mes connaissances l'antimatière c'est juste de la matière avec des propriétés exactement opposées à celle de la matière usuelle sauf pour la masse
C'est dans le resultat des calculs de dirac. C est les memes equations mais avec un temps negatif
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Pour nous oui, mais rien ne dit qu'il n'y a que 4 dimensions. Et aux abord d'un trou noir on ne peut pas non plus choisir se déplacer dans l'espace on finit dans la singularité. Ca se trouve c'est le meme délire avec le temps pour nous.
Une singularité temporelle et non spatiale c'est stylés, mais bon comme les deux sont liés c'est une explication chelou je trouve
Chirac-13
il y a 10 mois
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Ah bon ? Tu as un articles sur ça ?
À mes connaissances l'antimatière c'est juste de la matière avec des propriétés exactement opposées à celle de la matière usuelle sauf pour la masse
modonik
il y a 10 mois
Ah ouai tiens c'est pas faux ça
Donc y'aurait carrément plus d'énergie négative que positive, et qui n'interagit pas du tout sauf avec l'espace
Ça on ne sait pas encore. D'autres supposent que c'est l'énergie quantique du vide qui permet son expansion.
modonik
il y a 10 mois
Une singularité temporelle et non spatiale c'est stylés, mais bon comme les deux sont liés c'est une explication chelou je trouve
C est juste ce que je pense y a rien de scientifique.
modonik
il y a 10 mois
Ah ouai tiens c'est pas faux ça
Donc y'aurait carrément plus d'énergie négative que positive, et qui n'interagit pas du tout sauf avec l'espace
C est pas la masse mais la charge qui differe
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
C'est dans le resultat des calculs de dirac. C est les memes equations mais avec un temps negatif
Ah ouai en fait c'est carrément logique
Soit on met un signe négatif devant chaque propriété ou soit on met un signe négatif devant le temps
Scamcitybug
il y a 10 mois
D'ailleurs pourquoi le temps est une dimension dans lequel on ne peux se déplacer que dans une seule directions bordel
Parce que le temps ne se déplace que dans la direction où l'entropie thermodynamique augmente.
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
C est pas la masse mais la charge qui differe
Comment ça ? La charge ne peut pas provoquer d'énergie négative, seulement une masse négative
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Parce que le temps ne se déplace que dans la direction où l'entropie thermodynamique augmente.
C'est pas une réponse fondamental ça, tu dis juste que dans la direction où on se déplace l'entropie augmente
Mais ça explique pas pourquoi on se déplace dans cette direction
Autrement dit la dérivé dans le temps de l'entropie est positive, mais si tu met un signe négatif sur le temps l'entropie diminue et rien dans les lois de la physique indique que le temps doit se déplacer dans une seule direction
Même la causalité serait respectée si on se déplaçait vers les temps négatifs
modonik
il y a 10 mois
Comment ça ? La charge ne peut pas provoquer d'énergie négative, seulement une masse négative
Ben e=mc2 en general donc positif. Masse positive. Masse negative ca doit etre dans la theorie des cordes que c'est pas impossible mais t as 10 versions differentes de la theorie des cordes et aucune n'a ete prouvée experimentalement
Marlou-De-Mer
il y a 10 mois
Ben e=mc2 en general donc positif. Masse positive. Masse negative ca doit etre dans la theorie des cordes que c'est pas impossible mais t as 10 versions differentes de la theorie des cordes et aucune n'a ete prouvée experimentalement
Non non pas besoin de théorie des cordes pour imaginer une masse négative
D'ailleurs je suis pas team théorie des cordes mais plutôt team gravité quantique à boucle
modonik
il y a 10 mois
C'est pas une réponse fondamental ça, tu dis juste que dans la direction où on se déplace l'entropie augmente
Mais ça explique pas pourquoi on se déplace dans cette direction
Autrement dit la dérivé dans le temps de l'entropie est positive, mais si tu met un signe négatif sur le temps l'entropie diminue et rien dans les lois de la physique indique que le temps doit se déplacer dans une seule directionMême la causalité serait respectée si on se déplaçait vers les temps négatifs
Dis toi aussi que le temps existe car il y a de la masse. Si y avait pas de masse dans l'univers y aurait pas de temps.
Chirac-13
il y a 10 mois