POURQUOI le MONTANT du CHOMAGE/RETRAITE n'est pas UNIVERSEL ?

OP
-U

-uwuuu

il y a 3 mois

POURQUOI ÇA ? Quand un citoyen touche 4x le SMIC, pourquoi l'État devrait il couvrir un potentiel train de vie plus cher, alors que cette personne a pu coffré durant sa carrière, contrairement aux smicards? Tout le monde à la même enseigne, ça fait des économies, et c'est plus juste je trouve Surtout la retraite, autant le chômage, bon, je peux comprendre si tu es licencié, mais la retraite tu la prévois logiquement
B7

banni77

il y a 3 mois

car cette personne s'est vu volé la moitié de son revenu pendant 40 ans pour cotisé peut etre ....
OP
-U

-uwuuu

il y a 3 mois


car cette personne s'est vu volé la moitié de son revenu pendant 40 ans pour cotisé peut etre ....

Ça n'a pas vraiment de logique, car ce que la personne cotise représente ce que les retraités aujourd'hui touchent. Avec l'inflation, les retraités d'aujourd'hui n'ont quasiment rien cotisé pour leur retraite d'aujourd'hui. Et même si l'État prend effectivement 50-60% du salaire extra brut, avant TVA, c'est pas tout qui part pour la retraite

Édit : puis pourquoi l'État devrait donner plus à certains individus qui ont décidé d'avoir un confort de vie supérieur aux autres? C'est à chacun de se payer le luxe d'avoir plus que le nécessaire, pas à tout le monde de payer un confort supplémentaire à une catégorie de personne

TD

TaraxDuTram

il y a 3 mois

Si il cotise 4x plus qu'un mec au SMIC c'est normal qu'à la fin il touche 4x plus hein
LC

LeChatSuke

il y a 3 mois

la vraie question c'est pourquoi je dois filer mon fric pour les chômeurs, les retraités, et la santé de ces deux groupes ? chacun se démerde, tout le monde à la même enseigne, ça fait des économies et c'est plus juste
OP
-U

-uwuuu

il y a 3 mois


Si il cotise 4x plus qu'un mec au SMIC c'est normal qu'à la fin il touche 4x plus hein

Non car s'il cotise 4x plus, il a touché au long de sa carrière en net 2 a 3x plus qu'un smicards, il a de quoi mettre de côté. Faut arrêter avec les "ololo les pauvres, ils ne vont plus pouvoir chauffer leur villa de 200m2 qu'ils habitent à 2 jusqu'à 23°" ou "oh non les pauvres, ils ne vont plus pouvoir faire des voyages à l'autre bout du monde et dilapider l'argent que l'État leur donne à l'étranger" et donc ne pas rendre l'argent en France (mes grands parents sont à 5000 de retraite à 2, ils font 2 gros voyage par an, et ils dilapident tout à l'étranger, pas grand chose de réinvesti en France AVEC l'argent des français)

B7

banni77

il y a 3 mois

Ça n'a pas vraiment de logique, car ce que la personne cotise représente ce que les retraités aujourd'hui touchent. Avec l'inflation, les retraités d'aujourd'hui n'ont quasiment rien cotisé pour leur retraite d'aujourd'hui. Et même si l'État prend effectivement 50-60% du salaire extra brut, avant TVA, c'est pas tout qui part pour la retraite

Édit : puis pourquoi l'État devrait donner plus à certains individus qui ont décidé d'avoir un confort de vie supérieur aux autres? C'est à chacun de se payer le luxe d'avoir plus que le nécessaire, pas à tout le monde de payer un confort supplémentaire à une catégorie de personne

la vrai question c'est pourquoi l'etat vole le fruit de leur travail aux gens au lieu de leur laisser leur argent pour cotiser eux meme

si l'etat ne veut pas verser x4 un smic a des retraité ben il n'a pas a leur voler leur revenu quand ils bossent

EL

Elystiia

il y a 3 mois


car cette personne s'est vu volé la moitié de son revenu pendant 40 ans pour cotisé peut etre ....

La moitié de son revenu

Les retraités actuels travaillaient dans les années 80. La différence entre le brut et le net était de 4%. Aujourd'hui la différence entre le brut et le net est de plus de 40%.

"on a cotisé toute notre vie pour notre retraite" ====> Non.

OP
-U

-uwuuu

il y a 3 mois


la vraie question c'est pourquoi je dois filer mon fric pour les chômeurs, les retraités, et la santé de ces deux groupes ? chacun se démerde, tout le monde à la même enseigne, ça fait des économies et c'est plus juste

Perso je vois pas forcément la chose comme ça, tout le monde devrait pouvoir percevoir un revenu minimum pour vivre, mais libre à toi de penser ça. Je pense juste que tout le monde à la même enseigne avec un minimum au cas où serait logique, surtout avec le GR par les machines, et tous ces bullshit job qui servent à rien dans les bureaux, pas du vrai taf qui permet à l'humain de vivre

G5

GOMEDOV_51

il y a 3 mois

Ça n'a pas vraiment de logique, car ce que la personne cotise représente ce que les retraités aujourd'hui touchent. Avec l'inflation, les retraités d'aujourd'hui n'ont quasiment rien cotisé pour leur retraite d'aujourd'hui. Et même si l'État prend effectivement 50-60% du salaire extra brut, avant TVA, c'est pas tout qui part pour la retraite

Édit : puis pourquoi l'État devrait donner plus à certains individus qui ont décidé d'avoir un confort de vie supérieur aux autres? C'est à chacun de se payer le luxe d'avoir plus que le nécessaire, pas à tout le monde de payer un confort supplémentaire à une catégorie de personne

Avec cette logique, plus personne voudra travailler dur ou faire des évolutions de carrière. Tout le monde voudra rester au smic dans un taf bien planqué.

Et ton pays s'écroulera avant de se faire GR par la Chine

UM

UnMillion

il y a 3 mois


car cette personne s'est vu volé la moitié de son revenu pendant 40 ans pour cotisé peut etre ....

Justement on pourrait en voler moins aux travailleurs si on redistribuait moins

UM

UnMillion

il y a 3 mois

Avec cette logique, plus personne voudra travailler dur ou faire des évolutions de carrière. Tout le monde voudra rester au smic dans un taf bien planqué.

Et ton pays s'écroulera avant de se faire GR par la Chine

C'est pas la Chine qui GR, je sais pas sur quelle planete tu vis

B7

banni77

il y a 3 mois

La moitié de son revenu

Les retraités actuels travaillaient dans les années 80. La différence entre le brut et le net était de 4%. Aujourd'hui la différence entre le brut et le net est de plus de 40%.

"on a cotisé toute notre vie pour notre retraite" ====> Non.

c'est pas eux qui ont choisi un systeme de retraite en forme de ponzi c'est l'etat qui a defini ces regles de merde donc il doit assumé

OP
-U

-uwuuu

il y a 3 mois

la vrai question c'est pourquoi l'etat vole le fruit de leur travail aux gens au lieu de leur laisser leur argent pour cotiser eux meme

si l'etat ne veut pas verser x4 un smic a des retraité ben il n'a pas a leur voler leur revenu quand ils bossent

C'est logique que l'État ponctionne sur les salaires pour réinvestir l'argent où il le faut je trouve. Le problème, c'est qu'on ne sait pas dans quoi cet argent est investi Si on le savait, on pourrait probablement faire un bras de fer avec l'État pour diminuer des dépenses inutiles, et voir comment faire pour le blanchiment d'argent, à croire que le fait que tout soit ultra opaque pour nous (alors que ça devrait pas) est orchestré par nos élites

Édit : quand je parlais de blanchiment d'argent j'ai inversé avec détournement de fond

_N

_NOELITE48_

il y a 3 mois

La pire génération de l'histoire humaine, les Boomers. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Génération gâtée ils ont tout eu et ont vécu sur la prospérité construite par les générations avant la leur, ils n'ont connu aucun problème, aucune guerre, aucune réelle catastrophe https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Pas de pression des études https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png

Croissance et plein emploi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png

Trouve un emploi en une après midi avec un petit diplôme et une poignée de main, emploi garanti à vie avec assurance et voiture de fonction https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png

Des comptes en banques à 15% d'intérêt https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png

Des restes de valeurs spirituelles https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png

Immobilier à un prix dérisoire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png

Enormément d'opportunités financières (bourse, informatique, sportives etc) https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png

Le cerveau non bousillé par les smartphones, un air de bonne qualité, nourriture nutritive et saine, et j'en passe https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png

Partir à 55 ans à la retraite et faire payer les autres générations https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637588269-viocs-de-merde.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png

Mais malgré TOUT ÇA ils ont tout foutu en l'air, et ils continuent https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Ont voté Macron à 80% en 2017, responsable de la non élection de Lepen https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637585341-opinion-way-les-resultats.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Ne reconnaissent jamais leur erreurs et accusent d'autres à leur place (les riches, les politiques...), même si ils en font partie ou les soutiennent activement https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Soutient inconditionnel de l'union européenne https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Mai 68 https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Plombent le marché de l'immobilier, vous empêchant d'être propriétaire ou au moins d'avoir un loyer décent https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Ont lancé le divorce de masse, détruisant la famille nucléaire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Responsables de la mauvaise éducation des jeunes générations https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Ont détruit le système éducatif et académique avec des expériences sociales et politiques qui ont handicapé au moins deux générations https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Sont les promoteurs du type d'économie et de système bancaire qui ont mis le pays dans la plus grande dette de son histoire, et de loin https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Causent des recessions économiques qui affectent le monde entier https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Via les changements économiques les retraités d'aujourd'hui n'ont presque pas financé leurs retraites https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Responsables de la société de consommation https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Responsables de la catastrophe écologique, ils ont épuisé toutes les ressources de la plupart des pays de la planète en une seule génération, ne laissant rien pour le futur, notre présent. Ils ont tellement pollué la planète que certaines zones sont devenues impropres à supporter la vie, et laissent le nettoyage pour les prochaines générations. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Ont soutenu le fém*nisme radical https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Font parti des plus farouches supporters du mult*culturalisme, sont en réalité très rac*stes et hypocrites https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Donnent des conseils stupides et dépassés, osent dire que les jeunes sont feignants https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637588225-boomers.png https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Responsables de la délocalisation de secteurs entiers de l'industrie au-delà de l'océan en échange de profits rapides et à court terme, détruisant le marché de l'emploi et ouvrant la porte au chômage de masse et à l'économie instable https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637588176-boomer.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Sacrifient la France tout entière, son économie et sa population pour se protéger du coronavirus https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Dépensent votre héritage en croisière de luxe, envoi d'argent à l'étranger et associations caritatives pour le tiers monde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png

Mais pour bien réaliser l'impact des boomers, rien de mieux que la redpill de la retraite via les dépenses publiques https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Voici le tableau récapitulatif des dépenses publiques: https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/5/1631255500-tableau-depense-publique-retraite.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Regardons ce que nous dit le tableau:

Pour 1000€ de dépenses publiques, les retraites représentent 268€ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619821689-selection-golemique.png

Pour comparaison le rsa et autres solidarités représentent 22€ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619821689-selection-golemique.png

Soit plus de 10x les dépenses liées au rsa et aux autres solidarités https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619821689-selection-golemique.png

Ensuite nous avons 191€ pour l'assurance maladie, chose importante à prendre en compte car les personnes âgées sont surreprésentées dans les dépenses liées à la santé. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619821689-selection-golemique.png
L'état paie des centaines de milliards pour maintenir des personnes qui JAMAIS plus ne travailleront ni ne produiront de leur vie. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Ce n'est pas tout, regardons aussi le ratio par actif avec les chiffres de l'INSEE sur les retraites https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
https://www.lesechos.fr/economie-france/social/pres-de-17-millions-de-retraites-en-france-la-pension-moyenne-nette-a-1393-euros-1316610

Au total, les pensions de retraite représentent 327,9 milliards d'euros sur l'année https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619821689-selection-golemique.png
Et les chiffres du nombre de personnes actives en France sont dispos sur le site de l'INSEE :
https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/tableau/50_MTS/51_EPA
Nombre d'emplois : 28,5 millions
Vous faites le calcul :
327,9 / 28,5 = chaque actif en moyenne travaille et donne pour 11 505 € / an aux boomers, soit 958 € / mois https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

La pension moyenne s'établit au dessus du smic https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/4/1629349718-99091201-ok-vieux-grand-pere-barbu-1-removebg-preview.png

Ce qui n'inclut ni les revenus de l'immobilier (votre loyer ), ni les revenus boursiers, ni les assurances-vie, etc https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

La France est le seul pays de l'OCDE où le revenu moyen des retraités est supérieur à celui des actifs. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
C'est aussi le pays où l'on passe le plus de temps à la retraite ( 27 ans pour les femmes et 22 pour les hommes) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Coût des retraites envoyées à l'étranger: 30 milliards par an https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png
Coût des dépenses de la Sécu à l'étranger: 20 milliards par an https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png
Rappelons que l'ISF n'est que de 2-3 milliards. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

1 tiers des dépenses de l'état sont pour les boomers https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

1/3 de l'argent de la France est donné à des gens dont la plupart ont un patrimoine voir même d'autres revenus. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

Plusieurs fois le budget des infrastructures du pays, de l'armée, de la recherche, du rsa, et de l'agriculture à un groupe de personnes qui est par définition inutile et parasitaire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

Les boomers plombent économiquement le pays encore plus que l'immigration. Immigration qui d'ailleurs est supporté en masse par ces momies aux bandages en or massif payés par vous https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Les retraités ont le meilleur niveau de vie en France, seul pays au monde où les retraités gagnent plus que les actifs...

...mais nous, nous n'aurons aucune retraite, mais nous payons pour les retraités https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Ils ne s'arrêteront pas, ils suceront le sang du pays à sec, aspirer la richesse des jeunes générations pour alimenter leurs retraites luxueuses comme ils ont aspiré la richesse du pays dans leur jeunesse pour vivre leur vie facile. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637588327-eternal-boomers.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Rouge ou bleu, accepterez vous la vérité ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/3/1629285709-image-1.png

OO

OuaisOuaisOuaip

il y a 3 mois

Si la cotisation est universelle ok
B7

banni77

il y a 3 mois

C'est logique que l'État ponctionne sur les salaires pour réinvestir l'argent où il le faut je trouve. Le problème, c'est qu'on ne sait pas dans quoi cet argent est investi Si on le savait, on pourrait probablement faire un bras de fer avec l'État pour diminuer des dépenses inutiles, et voir comment faire pour le blanchiment d'argent, à croire que le fait que tout soit ultra opaque pour nous (alors que ça devrait pas) est orchestré par nos élites

Édit : quand je parlais de blanchiment d'argent j'ai inversé avec détournement de fond

sauf que l'argent volé aux travailleurs n'est pas investi il est depensé dans des depenses courantes

OP
-U

-uwuuu

il y a 3 mois

Avec cette logique, plus personne voudra travailler dur ou faire des évolutions de carrière. Tout le monde voudra rester au smic dans un taf bien planqué.

Et ton pays s'écroulera avant de se faire GR par la Chine

Bah non, tu veux du confort, tu trimestre comme un dingue et tu gagnes un bon salaire, et avec ce bon salaire tu mets de côté/investis pour garder le même confort une fois vieux, ce n'est pas à nous de payer pour le confort, mais pour le fait de pouvoir vivre

OP
-U

-uwuuu

il y a 3 mois

c'est pas eux qui ont choisi un systeme de retraite en forme de ponzi c'est l'etat qui a defini ces regles de merde donc il doit assumé

J'ai l'impression que tu oublies que l'État, avant d'être un gouvernement, ça devrait être NOUS

RK

RungeKutta

il y a 3 mois

Pas d'accord pour les retraites mais il faut néanmoins un plafonnement

Pour le chômage oui par contre, il faudrait un lissage

OP
-U

-uwuuu

il y a 3 mois


Si la cotisation est universelle ok

Elle devrait être au prorata, si tu cotises plus c'est que tu gagnes plus, donc t'es gagnant à plus cotiser même si à la fin tout ne te revient pas

OP
-U

-uwuuu

il y a 3 mois


Pas d'accord pour les retraites mais il faut néanmoins un plafonnement

Pour le chômage oui par contre, il faudrait un lissage

Une caissière finit sa vie à quoi, 1600€ net ? N'a probablement jamais pu accéder à la propriété, donc probablement toujours un loyer à payer, sa retraite va être de quoi... 1200€ avec un loyer adapté à une personne âgé? C'est triste en vrai, alors que son métier a été "utile"

Édit : alors qu'un directeur d'agence a touché 4000€ net, aura sa retraite à 2500 net, il aurait pas pu mettre de côté durant 40 ans pour soutenir son train de vie?