Boucling

Pourquoi les anticapitalistes sont plus matérialistes que les capitalistes ?

26 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

1
OP
LC

LiteratureClub

il y a 3 mois

"Je suis content d'avoir choisi un travail et un train de vie qui me plaisent" https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png
"Non, tu ne peux pas juste choisir une vie qui te plais, et si tu gagnes plus de 1500 euros par mois c'est plus de 1500 euros qu'il faut redistribuer à tout le monde pour qu'ils aient droit aux mêmes objets, car c'est évident que tout le monde veut la même chose" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539511988-npc-en-colere.png

????????

AP

AlphaPVP

il y a 3 mois

Parce que le capitalisme n'est pas matérialiste mais idéaliste alors que le communisme/marxisme est matérialiste justement.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png

BB

Bbclove

il y a 3 mois

Chacun se bat pour ce qu'il n'a pas.

V1

vivetaiwan11

il y a 3 mois


Parce que le capitalisme n'est pas matérialiste mais idéaliste alors que le communisme/marxisme est matérialiste justement.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png

topic clos
l'op qui se pensait intelligent

LO

Lomonosov

il y a 3 mois


Parce que le capitalisme n'est pas matérialiste mais idéaliste alors que le communisme/marxisme est matérialiste justement.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png

Ils sont tous les deux matérialistes plutôt non ?

OP
LC

LiteratureClub

il y a 3 mois


Parce que le capitalisme n'est pas matérialiste mais idéaliste alors que le communisme/marxisme est matérialiste justement.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png

D'accord, je trouve ces gens effrayants.

CL

chombo_loco

il y a 3 mois

Ils sont tous les deux matérialistes plutôt non ?

deux définitions différentes de "matérialiste" je pense
l'op disait materialiste au sens d'avoir du goût pour les choses materielles

CL

chombo_loco

il y a 3 mois

D'accord, je trouve ces gens effrayants.

tu es probablement pas vraiment au fait de ce que "materialisme" veut dire quand on parle de Marxisme

OP
LC

LiteratureClub

il y a 3 mois


Chacun se bat pour ce qu'il n'a pas.

Hum boffff ? Psychologiquement une mentalité de coopération aide davantage tout le monde qu'une mentalité de conflit je crois donc bon j'y crois pas trop à ça

RP

RuinePuante

il y a 3 mois

LiteratureClub a écrit :

D'accord, je trouve ces gens effrayants.

parce qu'ils s'occupent des conditions de production de l'humanité quand tu t'occupes de l'existence individuelle

MA

ManoAMano12

il y a 3 mois


Parce que le capitalisme n'est pas matérialiste mais idéaliste alors que le communisme/marxisme est matérialiste justement.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png

En quoi le capitalisme est idéaliste ?

LO

Lomonosov

il y a 3 mois

deux définitions différentes de "matérialiste" je pense
l'op disait materialiste au sens d'avoir du goût pour les choses materielles

Même dans ce sens là dire que le capitalisme n'est pas matérialiste n'a aucun sens.

AP

AlphaPVP

il y a 3 mois

Ils sont tous les deux matérialistes plutôt non ?

Non -> lire Rothbard https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png

OP
LC

LiteratureClub

il y a 3 mois

parce qu'ils s'occupent des conditions de production de l'humanité quand tu t'occupes de l'existence individuelle

Attends, donc on a l'emprise psychologique sur ce que autrui veut ?
Je comprends de moins en moins

VN

VelsaNova

il y a 3 mois

oui les riches capitalistes qui vvient dans des cabanes et se nourrissent de pain sec, c'est bien connu

OP
LC

LiteratureClub

il y a 3 mois


oui les riches capitalistes qui vvient dans des cabanes et se nourrissent de pain sec, c'est bien connu

C'est très bien d'être en harmonie avec la nature et de vivre d'amour et d'eau fraîche.

RP

RuinePuante

il y a 3 mois

LiteratureClub a écrit :

Attends, donc on a l'emprise psychologique sur ce que autrui veut ?
Je comprends de moins en moins

quand on a le pouvoir, les moyens de production, oui pas seulement psychologique, physique aussi

AP

AlphaPVP

il y a 3 mois

En quoi le capitalisme est idéaliste ?

Parce qu'il repose sur des axiomes définissant une morale qui fonde le droit à la propriété https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png

Pour que ces droits puissent exister il faut forcément considérer la question métaphysique qui offre une alternative aux simples rapports de force, sans cela il n'y a pas de marché mais seulement de la coercition
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png

OP
LC

LiteratureClub

il y a 3 mois

quand on a le pouvoir, les moyens de production, oui pas seulement psychologique, physique aussi

"Puisqu'on a un héritage culturel tel qu'on veut rendre service à des gens, autant rendre service à l'Etat" ? Ça me semble un peu ridicule

OP
LC

LiteratureClub

il y a 3 mois

Parce qu'il repose sur des axiomes définissant une morale qui fonde le droit à la propriété https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png

Pour que ces droits puissent exister il faut forcément considérer la question métaphysique qui offre une alternative aux simples rapports de force, sans cela il n'y a pas de marché mais seulement de la coercition
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png

Comme quoi, le capitalisme est fondamentalement moral.

NE

Nefrieme

il y a 3 mois

Les communisme ne parle pas tant du droit à la consommation que d'inégalités sociales. Les communistes ne parlent pas tant des revenus que de la place de l'individu dans les rapports productifs : salarié ou patron ; c'est pour ça qu'à gauche on préfère la dichotomie prolétaire/bourgeois à la dichotomie riche/pauvre

OP
LC

LiteratureClub

il y a 3 mois

L'Etat n'est pas une fin en soi, contrairement au droit à la propriété des individus

Pour ce qui est de ça, je comprends mieux. Mais si tout le monde voulait la même chose, ce serait horrible, non ?

OP
LC

LiteratureClub

il y a 3 mois


Les communisme ne parle pas tant du droit à la consommation que d'inégalités sociales. Les communistes ne parlent pas tant des revenus que de la place de l'individu dans les rapports productifs : salarié ou patron ; c'est pour ça qu'à gauche on préfère la dichotomie prolétaire/bourgeois à la dichotomie riche/pauvre

Si quelqu'un n'aime pas quelque chose, il pourrait juste essayer de lui-même d'avoir quelque chose qui lui plaît, non ? Pourquoi devoir mettre tout le monde dans le même sac comme si on voulait tous la même chose ??

RP

RisiPatate2

il y a 3 mois

Comme quoi, le capitalisme est fondamentalement moral.

Au même titre que le servage (et la société d'ordres) est moral s'il suffit pour cela de dire qu'il repose sur une axiologie sans fondement matériel.

OP
LC

LiteratureClub

il y a 3 mois

Au même titre que le servage (et la société d'ordres) est moral s'il suffit pour cela de dire qu'il repose sur une axiologie sans fondement matériel.

En tout cas je comprends mieux pourquoi quand quelqu'un dit "C'est affreux que des gens gagnent plus de 1600 euros par mois" ça me semble être un point de vue autant immoral.

AP

AlphaPVP

il y a 3 mois

J'ajouterai juste également que l'anticapitalisme est un truc de CUCK https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491224402-sueurl.png