Boucling

Pourquoi les retraites ont cotise pour les anciens ?

20 messages

Mise à jour: il y a un mois

410
1
OP
VM

Vmvms

il y a un mois

Pourquoi quand ils ont créés le système de retraite ils ont pas fait en sorte que tu cotises pour toi et pas pour les autres ?
EL

ExpliqueLaVanne

il y a un mois

Bonjour, il a compris
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/7/1527415973-noun.png
SO

Soupedelettres

il y a un mois

Vmvms a écrit :
Pourquoi quand ils ont créés le système de retraite ils ont pas fait en sorte que tu cotises pour toi et pas pour les autres ?

Le plus marrant c'est qu'ils pensent qu'ils ont cotisé (mes grands-parents y coyaient jusqu'à ce que je leur explique)
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

SO

soupedelettres

il y a un mois

Vmvms a écrit :
Pourquoi quand ils ont créés le système de retraite ils ont pas fait en sorte que tu cotises pour toi et pas pour les autres ?

Le plus marrant c'est qu'ils pensent qu'ils ont cotisé (mes grands-parents y coyaient jusqu'à ce que je leur explique)
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

CH

Chinaskibxl

il y a un mois

Parce que ça n aurait eu aucun sens
OP
VM

Vmvms

il y a un mois


Parce que ça n aurait eu aucun sens

Pourquoi ?

Ça aurait plus de sens que ce qu'on a maintenant non?

Si les actifs cotisent pour les actifs ça veut dire que 100 personnes cotisent pour 100 personnes

Alors que si les actifs cotisent pour les passifs si il y a plus de passifs que d'actifs alors c'est foutu non?

En cotisant pour toi même tu évite ce problème

PA

PateAPain

il y a un mois


Pourquoi quand ils ont créés le système de retraite ils ont pas fait en sorte que tu cotises pour toi et pas pour les autres ?

Alerte à l'intelligent, alerte à l'intelligent

Et si c'est une vraie question, ben regarde ce que ça donnait quand c'était le cas

OP
VM

Vmvms

il y a un mois

Alerte à l'intelligent, alerte à l'intelligent

Et si c'est une vraie question, ben regarde ce que ça donnait quand c'était le cas

Mais explique moi je fais pas ce topic pour troll

Je me fais chier la tout de suite parce que ma compagne a une migraine et elle est chiante je peux rien faire de constructif et je me posais la question en lisant certains topics

PA

PateAPain

il y a un mois

Mais explique moi je fais pas ce topic pour troll

J'ai l'habitude des libtards

C'est juste qu'avant ce système de retraite, ben les retraités rentraient très souvent dans l'extrême pauvreté une fois qu'ils ne pouvaient plus travailler. Dans le " salaire de subsistance ", les patrons s'en foutent de ta retraite, ils essayent juste de te payer au minimum pour que tu puisses travailler tous les jours. Donc en forçant la cotisation pour tout le monde, on s'assure que les patrons " augmentent " les salaires.
+ à cause de l'inflation, on s'est aperçu qu'il fallait pas totalement corrélé financement des retraites et ce qu'on touche. C'est le cas des fonctionnaires dans les années 20 (si ma mémoire est bonne, ils étaient comptabilisés sur leurs 10 meilleurs années puis c'est devenu 6 derniers mois à cause de l'inflation)

XP

XerPraz2

il y a un mois


Parce que ça n aurait eu aucun sens

Ça aurait le sens que tu ne serais pas taxé pour payer quasiment autant d'années de retraite que d'années d'activité à un individu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
Si tu ajoute à cela, tout ce qu'est rsaistes, aahistes, tout ce qu'est tiersmondistes au budget de 7.9 milliards, tu te retrouve dans ce pays avec autant d'inactifs que d'actifs... Actifs qui sont davantage taxés littéralement pour des individus qui ne servent à rien, parfois en prime pourrissent le cadre de vie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

OP
VM

Vmvms

il y a un mois

J'ai l'habitude des libtards

C'est juste qu'avant ce système de retraite, ben les retraités rentraient très souvent dans l'extrême pauvreté une fois qu'ils ne pouvaient plus travailler. Dans le " salaire de subsistance ", les patrons s'en foutent de ta retraite, ils essayent juste de te payer au minimum pour que tu puisses travailler tous les jours. Donc en forçant la cotisation pour tout le monde, on s'assure que les patrons " augmentent " les salaires.
+ à cause de l'inflation, on s'est aperçu qu'il fallait pas totalement corrélé financement des retraites et ce qu'on touche. C'est le cas des fonctionnaires dans les années 20 (si ma mémoire est bonne, ils étaient comptabilisés sur leurs 10 meilleurs années puis c'est devenu 6 derniers mois à cause de l'inflation)

D'accord
Mais est ce qu'a l'époque il y avait toutes les compensations annexes qu'il y a aujourd'hui et aussi le minimum retraite ?

Et c'était pas plus facile de trouver des solutions au final a ce système la plutôt que de le changer et de se retrouver dans la situation actuelle ou il y a beaucoup trop de passifs retraités et ou ça pèse sur l'économie ?

PA

PateAPain

il y a un mois

D'accord
Mais est ce qu'a l'époque il y avait toutes les compensations annexes qu'il y a aujourd'hui et aussi le minimum retraite ?

Et c'était pas plus facile de trouver des solutions au final a ce système la plutôt que de le changer et de se retrouver dans la situation actuelle ou il y a beaucoup trop de passifs retraités et ou ça pèse sur l'économie ?

Proof de ce fact ? C'est totalement stupide de compter qu'en terme de nombre d'humains
Compter en terme de productivité est bien + pertinent

PA

PateAPain

il y a un mois

Et pour les compensations, non y'avait pas. En tout cas pas dans le privé. Dans le public je ne sais pas
OP
VM

Vmvms

il y a un mois

Proof de ce fact ? C'est totalement stupide de compter qu'en terme de nombre d'humains
Compter en terme de productivité est bien + pertinent

Bah ça me paraît factuel

Si y'as moins d'actifs pour financer les retraites qu'il n'y a de retraités a financer alors le manque qu'il y a pour les retraites faut bien le prendre ailleurs non?
Donc ça impacte forcément négativement l'économie non?

PA

PateAPain

il y a un mois

Bah ça me paraît factuel

Si y'as moins d'actifs pour financer les retraites qu'il n'y a de retraités a financer alors le manque qu'il y a pour les retraites faut bien le prendre ailleurs non?
Donc ça impacte forcément négativement l'économie non?

Non, pense en terme de productivité. Si ton gâteau est de 100 pour 100 personnes (fabriqué par 100 personne) puis de 200 pour 200 personnes (fabriqués par seulement 50 personnes) ben ça change rien au pb de répartition

OP
VM

Vmvms

il y a un mois

Non, pense en terme de productivité. Si ton gâteau est de 100 pour 100 personnes (fabriqué par 100 personne) puis de 200 pour 200 personnes (fabriqués par seulement 50 personnes) ben ça change rien au pb de répartition

Et c'est constamment le cas ?

LB

le-boucleur

il y a un mois

Jamais compris pourquoi la retraite par capitalisation n'as jamais était adopté en France alors que les pays germanique et protestant si, c'est vraiment frustrant
PA

PateAPain

il y a un mois

Et c'est constamment le cas ?

Non, pas nécessairement. Mais en France la productivité a énormément augmenté. (Dans mon exemple, la productivité est multipliée par 4).
C'est pour ça que c'est + pertinent que de compter le nombre de cotisants et de retraités

OP
VM

Vmvms

il y a un mois

Non, pas nécessairement. Mais en France la productivité a énormément augmenté. (Dans mon exemple, la productivité est multipliée par 4).
C'est pour ça que c'est + pertinent que de compter le nombre de cotisants et de retraités

Je saisis ce que tu me dis

Mais je vois beaucoup de gens parler du fait que le système de retraite est voué a s'effondrer et qu'on est même pas sur d'en avoir nous
C'est bien que quelque chose ne vas pas quelque part non?

FU

Furtifone

il y a un mois

Parce qu'ils n'auraient pas eux une retraite à 2,5k par mois
PA

PateAPain

il y a un mois

Je saisis ce que tu me dis

Mais je vois beaucoup de gens parler du fait que le système de retraite est voué a s'effondrer et qu'on est même pas sur d'en avoir nous
C'est bien que quelque chose ne vas pas quelque part non?

Oui, parce que ça coûte cher au patronat et du coup les faibles d'esprits croient à ce que dit le patronat