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POURQUOI les SUISSES sont plus RICHE que les FRANCAIS ?

Politique
Suisse
France

241 messages

Mise à jour: il y a 5 jours

4
LD

LDSFanatic

il y a 6 jours

Port d'arme = le gouvernement est obligé d'aller dans le sens de la population pour éviter une insurrection.

Même raison pour laquelle le PIB/hab des USA est 3x plus élevé que celui de l'UE.

CG

ChatGrisTriso

il y a 6 jours

C'est moi qui t'avais fait remarquer que ton potit chat ressemble à Jean Rochefort https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/4/1576711264-rachidlemillion-removebg-preview2.png

c'est tout à fait vrai

MM

MarsMeAdiuvat

il y a 6 jours

Et on s'y fera toujours autant chier

J'ai vraiment de la peine pour les gens qui considèrent la Suisse comme le sommet de ce que peut produire l'humanité en terme de société, quel cauchemar

"On s'y fait chier" ça veut rien dire
Pas de restau, de bar, de boîte, des ski ou de sport en Suisse ?

Ça déborde de rando de lacs de haute montagne splendides

Il te faut quoi pour pas te faire chier ?

0S

0Shohip

il y a 6 jours


Le Français (moutonus cuckus) mérite ce qui lui arrive !

Quel malaise ce genre de post digne des pires commentaires de boomer sous les articles du Figaro

0S

0Shohip

il y a 6 jours


Port d'arme = le gouvernement est obligé d'aller dans le sens de la population pour éviter une insurrection.

Même raison pour laquelle le PIB/hab des USA est 3x plus élevé que celui de l'UE.

Un autre teubé

OP
BG

BG3BGE

il y a 6 jours

"On s'y fait chier" ça veut rien dire
Pas de restau, de bar, de boîte, des ski ou de sport en Suisse ?

Ça déborde de rando de lacs de haute montagne splendides

Il te faut quoi pour pas te faire chier ?

La diversité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

WE

Wefits

il y a 6 jours

Plus intelligent, meilleure mentalité, pas d'importation de tu sais ou
CG

ChatGrisTriso

il y a 6 jours

Pour le climat :
https://www.meteoblue.com/fr/meteo/historyclimate/climatemodelled/genève_suisse_2660646

https://www.meteoblue.com/fr/meteo/historyclimate/climatemodelled/paris_france_2988507

Concrètement ça se vaut, la Suisse est un peu plus pluvieuse mais plus ensoleillée et moins venteuse, au final c'est du 50/50 en terme de ressenti je pense

T'étais peut-être en Suisse durant une mauvaise période

Et les gens ouverts à Paris comme j'ai dis je peux pas trop jugé mais le peu de fois où j'y étais j'ai pas du tout eu cette impression

en France en tout cas c'est l'endroit le plus facile où se faire des potes Paris dans mon expérience
si tu parles espagnol, Barcelone c'est vraiment facile de faire des rencontres, les gens ont la discussion facile et gardent le contact après, c'est sympa en vacances

AY

ayaisous

il y a 6 jours

Ce topic part dans tous les sens.
_F

_FREEM4N_

il y a 6 jours


PIB PPA par habitant France 27ème Suisse 8ème https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Dans les années 70 on était aussi riche qu'eux il s'est passé quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Il s'est passé la construction de l'Union Européenne

EB

Ebullition

il y a 6 jours

BG3BGE

il y a 6 jours

Argument rejeté cf le graph sur la première page la Suisse et la France avait un nv de richesse similaire dans les années 60 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le PIB n'est pas un bon instrument de mesure de la richesse réelle.

Si tu casses une maison et que tu la reconstruis, tu fais du PIB.

Si un mec ne casse pas la maison mais en construit une deuxième, il fait le même PIB.

Qui est plus riche au final ? Celui avec une maison ou celui avec deux ?

Les maisons c'est l'analogie simple pour que tout le monde comprenne.

Mais ceux qui ont échappé à la guerre n'ont pas tant construit davantage de maisons que des structures économiques qui ont porté leurs fruits à plus long terme en multipliant l'activité économique du départ (investissements de R&D, constructions d'usines, etc).

T'as des gens comme les Allemands qui ont réussi à se redresser un peu, mais ils auraient été beaucoup plus loin s'ils n'avaient jamais eu à reconstruire ce qu'ils avaient déjà et qui a été détruit (pure perte de temps).

VI

VIVELARGENTINE3

il y a 6 jours

BON Ebulition, c'est bien marrant de faire le mariole sur ce topic mon marlou mais conseille moi un rouge pour ce soir
E2

Elfamoso28

il y a 6 jours

Oui, vous êtes de sales pauvres, mais bon c'est pas de votre faute, ça arrive https://image.noelshack.com/fichiers/2025/12/3/1742376043-image.png

On a juste bouffe tous les migrants et payé le développement de pays arriéré et la retraite avantageuse de vieux boomerix

SI

Sivakov

il y a 6 jours

Ils ont un salaire x4 aux français mais le coût de la vie est x4 par rapport à la France
Donc un Suisse est riche que s'il vit en France
(et inversement) pour ça que c'est bien de vivre en France et bosser en Suisse
BS

BobSparte

il y a 6 jours

bah non justement j'ai pas du tout eu les mêmes problèmes quand je suis allé à Barcelone et Lisbonne, ou quand j'ai vécu à Lyon
soit t'es payé par le gouvernement suisse pour faire leur promotion, soit t'as une vie sociale complètement inexistante, soit t'es suisse, je vois que ça

J'ai de la famille là-bas, je n'ai jamais eu de soucis pour l'intégration et les échanges avec des Suisses. Après c'est certain que si tu vas dans un pays étranger et que tu casses les ****** aux locaux en disant que c'est mieux chez toi, l'intégration ne fonctionnera jamais.

C'est aussi pour ça que les Parisiens sont détestés partout en France.

OP
BG

BG3BGE

il y a 6 jours

Il s'est passé la construction de l'Union Européenne

Mais l'Europe c'est la paix la prospérité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

EB

Ebullition

il y a 6 jours

VIVELARGENTINE3

il y a 6 jours


BON Ebulition, c'est bien marrant de faire le mariole sur ce topic mon marlou mais conseille moi un rouge pour ce soir my lord

Budget ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/5/1647614584-macron-vin-marlou-bouteille.png

Pour picoler ou pour accompagner un plat ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/5/1647614584-macron-vin-marlou-bouteille.png

SE

Sedidjok

il y a 6 jours

Parce que les français n'arrêtent pas d'élire des mondialistes corrompus pro grand reset, qui appauvrissent constamment les français et ne desservent que leurs intérêts. Et ça s'est bien accéléré avec les deux derniers mandats d'un certain psychopathe.
SI

Sivakov

il y a 6 jours

J'ai de la famille là-bas, je n'ai jamais eu de soucis pour l'intégration et les échanges avec des Suisses. Après c'est certain que si tu vas dans un pays étranger et que tu casses les ****** aux locaux en disant que c'est mieux chez toi, l'intégration ne fonctionnera jamais.

C'est aussi pour ça que les Parisiens sont détestés partout en France.

Nuance, le vrai parisien est adorable et pas détesté, tu confonds avec le provincial qui vient s'installer à Paris pour le travail et qui prend vite la grosse tête. Mais je suis fatigué d'entendre que le Parisien. Tu rencontres aujourd'hui très peu de parisien avec leur vrai accent

P6

Paul6578

il y a 6 jours

Le PIB n'est pas un bon instrument de mesure de la richesse réelle.

Si tu casses une maison et que tu la reconstruis, tu fais du PIB.

Si un mec ne casse pas la maison mais en construit une deuxième, il fait le même PIB.

Qui est plus riche au final ? Celui avec une maison ou celui avec deux ?

Les maisons c'est l'analogie simple pour que tout le monde comprenne.

Mais ceux qui ont échappé à la guerre n'ont pas tant construit davantage de maisons que des structures économiques qui ont porté leurs fruits à plus long terme en multipliant l'activité économique du départ (investissements de R&D, constructions d'usines, etc).

T'as des gens comme les Allemands qui ont réussi à se redresser un peu, mais ils auraient été beaucoup plus loin s'ils n'avaient jamais eu à reconstruire ce qu'ils avaient déjà et qui a été détruit (pure perte de temps).

On voit bien que tu ne sais pas de quoi tu parles. La Suisse a beaucoup moins de logements/habitants que la France. Il y a une pénurie voulue et organisée par leur gouvernement.
Dans les grandes villes il n'est pas rare d'y croiser des cadres de la finance ou de la tech en « coliving ».
Tu surestimes très largement leur niveau de vie

OP
BG

BG3BGE

il y a 6 jours


Ils ont un salaire x4 aux français mais le coût de la vie est x4 par rapport à la France
Donc un Suisse est riche que s'il vit en France
(et inversement) pour ça que c'est bien de vivre en France et bosser en Suisse

Connait l'existence du PIB PPA par habitant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

ME

MoyenEnParis

il y a 6 jours

Pas de smic en Suisse et pourtant le salaire médian annuel est de 108 000 CHF https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Si ya des SMIC, dépend du canton

EN

Enub

il y a 6 jours


L'equivalent du smic Suisse est trois fois celui de la France.

Sauf que tout est trois fois plus cher aussi

MM

MarsMeAdiuvat

il y a 6 jours

Bref faut y être un peu allé pour se rendre compte d'à quel point ils nous voient comme des pouilleux

Et le topic est rempli de Français s'auto persuadant que "si si, nous c'est mieux"

Coluche disait, en incarnant un belge, que le français est bien un coq, le seul animal capable de chanter fort, les deux pieds dans la merde

S1

Stan17

il y a 6 jours


Port d'armes
Bon sens
Politique qui pense a ses citoyens
Bref tu prends ta France idéal et c'est la suisse

Tu oublies prostitution légale, mine de rien avoir les génitoires vides permet d'avoir les idées clairs et de mieux entreprendre

[A

[AlbertCamus]

il y a 6 jours

Il s'est passé la construction de l'Union Européenne

Oui oui c'est l'UE qui nous a forcé à rien allouer à la R&D en France https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

SI

Sivakov

il y a 6 jours

Connait l'existence du PIB PPA par habitant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Va donc manger là bas ou t'acheter ta bouffe dans un super marché tu verras que le prix est x4
quand je vais en Suisse je transpire quand je veux prendre un MacDo
Faut limite emmener sa bouffe (d'ailleurs c'est ce que j'ai fait il y a 4 ans)

EB

Ebullition

il y a 6 jours

Sivakov

il y a 6 jours

Nuance, le vrai parisien est adorable et pas détesté, tu confonds avec le provincial qui vient s'installer à Paris pour le travail et qui prend vite la grosse tête. Mais je suis fatigué d'entendre que le Parisien. Tu rencontres aujourd'hui très peu de parisien avec leur vrai accent

Ce clef bloqué dans les films de Jean Gabin. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/3/1641388651-risitaseltonjohn.png

Ca fait belle lurette que les gens nés à Paris n'ont plus d'accent. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

ME

MoyenEnParis

il y a 6 jours

Sauf que tout est trois fois plus cher aussi

Et c'est pas 35h là-bas mais 42 + assurance maladie qui coute un bras. mais bon ça reste largement plus avantageux que la France

OP
BG

BG3BGE

il y a 6 jours

Le PIB n'est pas un bon instrument de mesure de la richesse réelle.

Si tu casses une maison et que tu la reconstruis, tu fais du PIB.

Si un mec ne casse pas la maison mais en construit une deuxième, il fait le même PIB.

Qui est plus riche au final ? Celui avec une maison ou celui avec deux ?

Les maisons c'est l'analogie simple pour que tout le monde comprenne.

Mais ceux qui ont échappé à la guerre n'ont pas tant construit davantage de maisons que des structures économiques qui ont porté leurs fruits à plus long terme en multipliant l'activité économique du départ (investissements de R&D, constructions d'usines, etc).

T'as des gens comme les Allemands qui ont réussi à se redresser un peu, mais ils auraient été beaucoup plus loin s'ils n'avaient jamais eu à reconstruire ce qu'ils avaient déjà et qui a été détruit (pure perte de temps).

1er en IDH France 28ème https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
J'imagine que c'est pareil pour le classement PISA https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Et tu n'as rien de mieux à nous proposer comme indicateur pour prouver le contraire ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

SI

Sivakov

il y a 6 jours

Ce clef bloqué dans les films de Jean Gabin. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/3/1641388651-risitaseltonjohn.png

Ca fait belle lurette que les gens nés à Paris n'ont plus d'accent. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

Non mais je parle des vrais parisiens
Pas ceux qui le sont depuis 2 ou 3 générations bien évidemment
Quel régale de discuter avec un vrai Parisien

B0

blas075

il y a 6 jours

Je ne nie pas les qualités de la suisse, mais faut prendre en compte que c'est un peu le passager clandestin de l'Europe

Ils sont neutres mais sont bien contents d'être entouré de gros pays qui payent une armée descente.
Tu mets la Suisse à la place d'un pays balte, pas sûr qu'ils restent neutre longtemps

_F

_FREEM4N_

il y a 6 jours


Ils ont un salaire x4 aux français mais le coût de la vie est x4 par rapport à la France
Donc un Suisse est riche que s'il vit en France
(et inversement) pour ça que c'est bien de vivre en France et bosser en Suisse

T'es gagnant en Suisse même en y vivant
En France c'est niveau de vie suisse avec salaire roumain

SI

Sivakov

il y a 6 jours

T'es gagnant en Suisse même en y vivant
En France c'est niveau de vie suisse avec salaire roumain

Ouais mais France >>> ALL
jamais de la vie j'aimerai vivre en Suisse, puis être coincé comme ça

[A

[AlbertCamus]

il y a 6 jours

Le PIB n'est pas un bon instrument de mesure de la richesse réelle.

Si tu casses une maison et que tu la reconstruis, tu fais du PIB.

Si un mec ne casse pas la maison mais en construit une deuxième, il fait le même PIB.

Qui est plus riche au final ? Celui avec une maison ou celui avec deux ?

Les maisons c'est l'analogie simple pour que tout le monde comprenne.

Mais ceux qui ont échappé à la guerre n'ont pas tant construit davantage de maisons que des structures économiques qui ont porté leurs fruits à plus long terme en multipliant l'activité économique du départ (investissements de R&D, constructions d'usines, etc).

T'as des gens comme les Allemands qui ont réussi à se redresser un peu, mais ils auraient été beaucoup plus loin s'ils n'avaient jamais eu à reconstruire ce qu'ils avaient déjà et qui a été détruit (pure perte de temps).

Faut vraiment être un sacré low être incapable de nuance et penser que si une mesure à des défauts mineurs, alors il ne peut pas être un bon instrument de la mesure de la richesse.

Surtout que tu as donné toi-même la raison pour laquelle ta remarque est bête. Si tu t'amuses à casser puis reconstruire des maisons, tu vas pas paver les conditions qui vont te permettre d'augmenter ton PIB plus tard. Alors que si tu investis dans des activités utiles (R&D), ton PIB va croire.
Donc d'une manière ou d'une autre, ça se verra dans le PIB

EB

Ebullition

il y a 6 jours

Paul6578

il y a 6 jours

On voit bien que tu ne sais pas de quoi tu parles. La Suisse a beaucoup moins de logements/habitants que la France. Il y a une pénurie voulue et organisée par leur gouvernement.Dans les grandes villes il n'est pas rare d'y croiser des cadres de la finance ou de la tech en « coliving ».Tu surestimes très largement leur niveau de vie

Heureusement que je précise que les logements c'est une analogie. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Aucun pays n'est à l'abri d'avoir des politiques illibérales sur le logement pour x ou y raisons.

Ca n'empêche pas le reste de la démonstration qui est que lorsque tu n'as rien à reconstruire, tous tes investissements partent dans du bonus par rapport à ceux qui doivent se taper une reconstruction.

Si les Suisses ne construisent pas assez de maisons, le pognon va bien quelque part ailleurs (entreprises, usines, recherche...).

ME

MoyenEnParis

il y a 6 jours

Le frontalier dream
RV

RinnelidoV181

il y a 6 jours

parce que c'est un petit pays parasite, comme le Luxembourg, comme Andorre, comme le Liechtenstein, comme Monaco et j'en passe

ce sont de petits pays qui profitent des gros d'autour, si les gros d'autour s'effondrent ils s'effondrent également, ils ne sont même pas maîtres de leurs destins

OP
BG

BG3BGE

il y a 6 jours

Va donc manger là bas ou t'acheter ta bouffe dans un super marché tu verras que le prix est x4
quand je vais en Suisse je transpire quand je veux prendre un MacDo
Faut limite emmener sa bouffe (d'ailleurs c'est ce que j'ai fait il y a 4 ans)

Les voitures aussi font x4 le matériel informatique fait x4 ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Pourquoi en prenant en compte la parité de pouvoir d'achat le suisse se révèle plus riche que le français ?
https://www.organisator.ch/fr/marketing/2024-10-30/europa-im-kaufkraftvergleich-2024-schweiz-unter-den-spitzenreitern-grosse-regionale-unterschiede-sichtbar/

EB

Ebullition

il y a 6 jours

[AlbertCamus]

il y a 6 jours

Faut vraiment être un sacré low être incapable de nuance et penser que si une mesure à des défauts mineurs, alors il ne peut pas être un bon instrument de la mesure de la richesse.

Surtout que tu as donné toi-même la raison pour laquelle ta remarque est bête. Si tu t'amuses à casser puis reconstruire des maisons, tu vas pas paver les conditions qui vont te permettre d'augmenter ton PIB plus tard. Alors que si tu investis dans des activités utiles (R&D), ton PIB va croire.Donc d'une manière ou d'une autre, ça se verra dans le PIB

Oui mais sur le long terme et en tant que dynamique (courbe).

Si tu prends juste une unique photo du PIB à un instant t entre un pays et un autre, ça ne veut absolument rien dire.

Dire « le PIB suisse était proche du PIB français à x date », ça n'a aucun sens. C'est la courbe d'évolution qu'il faut regarder.

OP
BG

BG3BGE

il y a 6 jours

Taux de chomage suisse 2,8% France 7,5% https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
EB

Ebullition

il y a 6 jours

RinnelidoV181

il y a 6 jours


parce que c'est un petit pays parasite, comme le Luxembourg, comme Andorre, comme le Liechtenstein, comme Monaco et j'en passe

ce sont de petits pays qui profitent des gros d'autour, si les gros d'autour s'effondrent ils s'effondrent également, ils ne sont même pas maîtres de leurs destins

Contrairement à Monaco, Andorre ou d'autres, la Suisse a une réelle industrie (pharmaceutique, électronique, mécanismes (pas que les montres)...).

ME

MoyenEnParis

il y a 6 jours

Par contre faut se calmer, j'y vais souvent au mcdo a Lausanne ou Neuchatel c'est pas x4 plus cher

C'est même A PEINE plus cher qu'ici

CU

Culhaut

il y a 6 jours

Mai 68, à partir de là c'était finito pour la France.
P6

Paul6578

il y a 6 jours

Heureusement que je précise que les logements c'est une analogie. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Aucun pays n'est à l'abri d'avoir des politiques illibérales sur le logement pour x ou y raisons.

Ca n'empêche pas le reste de la démonstration qui est que lorsque tu n'as rien à reconstruire, tous tes investissements partent dans du bonus par rapport à ceux qui doivent se taper une reconstruction.

Si les Suisses ne construisent pas assez de maisons, le pognon va bien quelque part ailleurs (entreprises, usines, recherche...).

Ils ont quand même tapé fort en Suisse.
Au 1er janvier 2023 la Suisse compte 4,79 millions de logements contre 37,8 millions en France.
Et la construction annuelle et anémique.

Dans n'importe quel pays du monde qui imposerai ça de manière délibéré à ces citoyens on aurait déjà sortie les fourches…

C7

Captain764

il y a 6 jours

En France, le nombre de retraités a été multiplié par cinq en 50 ans et 46 % en 20 ans.

Donc un coût énorme en dépense retraite/santé, logique que ce pays décline avec des salaires qui bougent peu car trop de cotisation pour les boomers aussi.

VD

VanDammeEsports

il y a 6 jours

Secret bancaire puis redistribution dans toute la société.
P6

Paul6578

il y a 6 jours

Contrairement à Monaco, Andorre ou d'autres, la Suisse a une réelle industrie (pharmaceutique, électronique, mécanismes (pas que les montres)...).

Sauf que les bénéfices partent souvent auprès de multinationales basés à l'étranger, ce qu'on appelle en économie le concept de « la croissance appauvrissante ». C'est le cas de l'Ethiopie qui travaille en réalité pour les Chinois mais également en partie de la Suisse.

Et les Suisses bossent 42h a l'usine dans des conditions pénibles et éprouvant pendant que les français ont le luxe de pouvoir vivre confortablement grâce à des confortables bullshit jobs du tertiaire en bureau…

[A

[AlbertCamus]

il y a 6 jours

Oui mais sur le long terme et en tant que dynamique (courbe).

Si tu prends juste une unique photo du PIB à un instant t entre un pays et un autre, ça ne veut absolument rien dire.

Dire « le PIB suisse était proche du PIB français à x date », ça n'a aucun sens. C'est la courbe d'évolution qu'il faut regarder.

Le PIB/hab Suisse dans les années 70 était structurellement supérieur en niveau par rapport à celui français, ce n'était pas juste une fluctuation de court terme

Mais oui sinon cet écart s'est accru, à cause des mauvais choix français faits par et pour les boomers

EB

Ebullition

il y a 6 jours

Culhaut

il y a 6 jours


Mai 68, à partir de là c'était finito pour la France.

On sous estime souvent ce qu'on appelle en physique l'hysteresis pour analyser les causes du déclin français.

Des effets peuvent commencer à se manifester très longtemps après leur cause réelle et il faut se méfier des illusions de corrélation.

Mai 68 a mené à des changements économiques (hausse massive du SMIC majoritairement) et il y a le choc pétrolier qui s'est greffé là dessus un peu plus tard, rendant le coût de la production plus élevé.

Mais... ça reste assez marginal par rapport à autre chose. Ce qui détruit toujours davantage la compétitivité française (et qui augmente la dette, l'inflation, et réduit les salaires par les charges patronales toujours plus élevées depuis les années 70s-80s), c'est un système utopique qui a été décidé en 1946 !

Les retraites par répartition sont un truc impossible mathématiquement dans une société « normale ». Mais la démographie exceptionnelle de 45-75 a masqué le fait que c'était impossible sur le long terme.

Alors, quand ça commence à déconner économiquement dans les 70s-80s, les gens ont cherché intuitivement des causes sur ce qui s'est passé en 70s-80s pour que ça commence à ce moment là.

Mais la cause réelle est bien antérieure ! Il fallait juste le temps que se dissipe ce qui permettait d'en atténuer les effets.