Pourquoi on est allié avec les USA et pas avec la RUSSIE ?
RolandCarlos2
il y a 8 jours
Alors ??
RolandCarlos2
il y a 8 jours
La Crimée, Russe, deviendrait une zone touristique majeure dans le monde, et les stations balnéaires ukrainiennes à côté en bénéficieraient !
Les Chinois et les Mongoles qui voudraient partir en vacances en empruntant les chemins de fer russes amènerait de l'argent à l'Ukraine !
de-Tassigny
il y a 8 jours
Pour mémoire l'Ukraine s'était déjà fait prendre le Donbass et la Crimée en 2014-2015. Les occidentaux avaient alors protesté et posé qq sanctions financières mais ils ont laissé faire. ça n'a pas empêché la Russie d'attaquer par tous les côtés et d'envoyer une colonne de chars vers Kiev en 2022 : il était clair que la Russie voulait TOUT. Et après ? Les Pays Baltes ? La Pologne... ? Heureusement que les Ukrainiens courageux ont ralenti autant que possible l'avancée du monstre... Et heureusement que des pays sensés leur ont fourni les armes nécessaires.
RolandCarlos2
il y a 8 jours
Pour mémoire l'Ukraine s'était déjà fait prendre le Donbass et la Crimée en 2014-2015. Les occidentaux avaient alors protesté et posé qq sanctions financières mais ils ont laissé faire. ça n'a pas empêché la Russie d'attaquer par tous les côtés et d'envoyer une colonne de chars vers Kiev en 2022 : il était clair que la Russie voulait TOUT. Et après ? Les Pays Baltes ? La Pologne... ? Heureusement que les Ukrainiens courageux ont ralenti autant que possible l'avancée du monstre... Et heureusement que des pays sensés leur ont fourni les armes nécessaires.
Tu raisonnes de façon obsolète.
de-Tassigny
il y a 8 jours
Donc non merci et même si sur ce forum les sondages donnent raison à Poutine (merci aux fermes à trolls russes), au niveau de la France c'est tout autre chose. Rappelons que Zemmour s'est effondré dans les sondages malgré un début de campagne très prometteur au moment de l'agression russe et du fait de son discours ambigu sur le sujet.
RolandCarlos2
il y a 8 jours
On vire toutes les bases américaines du continent.
On multiplie les bases Italiennes, Françaises, Allemandes en Russie, et les Russes implantent aussi des bases en France, au Portugal, en Grèce...
de-Tassigny
il y a 8 jours
Tu raisonnes de façon obsolète.
Tu ne raisonnes pas.
fattylinux
il y a 8 jours
de-Tassigny
il y a 8 jours
On vire toutes les bases américaines du continent.
Pas besoin ils se barrent. Mais se jeter dans les bras d'un tyran russe ? Non merci.
RolandCarlos2
il y a 8 jours
Tu ne raisonnes pas.
Développe
de-Tassigny
il y a 8 jours
La Crimée, Russe, deviendrait une zone touristique majeure
Après la Bande de Gaza, encore une nouvelle "Riviera" n'est-ce pas ?
https://www.youtube.com/shorts/4XCfA5rSTuk
RolandCarlos2
il y a 8 jours
Pas besoin ils se barrent. Mais se jeter dans les bras d'un tyran russe ? Non merci.
Tu ne raisonnes pas sur le long terme.
de-Tassigny
il y a 8 jours
" les Russes implantent aussi des bases en France, au Portugal, en Grèce..."
Je pense que tu trolles mais sinon demande aux Polonais ou aux Tchèques ce que ça leur dirait des bases militaires russes sur leur territoire
RolandCarlos2
il y a 8 jours
Après la Bande de Gaza, encore une nouvelle "Riviera" n'est-ce pas ?
https://www.youtube.com/shorts/4XCfA5rSTuk
La Crimée reste Russe, oui. Une des conditions pour avoir la paix rapidement. Tu veux aller au front ?
StarCitycuck
il y a 8 jours
La Russie c'est l'Europe, en plus les Russes avec l'aide de l'Europe pourraient mettre à notre disposition des routes et des chemins de fer en direction de la Chine.Et l'Ukraine serait en sécurité, admettons, bon elle donne le Dombass et la Crimée à la Russie, mais en échange de quoi l'Ukraine a le soutient financier des pays européens, qui eux-même serraient dans une alliance avec la Russie.
L'Ukraine se retrouverait au centre, géographiquement, de la plus puissante zone économique et culturelle du monde !
parce que la Russie c'est juste une station-service dirigé par un clan mafieux.
Et que la Russie ne cherche pas d'allié.
RolandCarlos2
il y a 8 jours
" les Russes implantent aussi des bases en France, au Portugal, en Grèce..."Je pense que tu trolles mais sinon demande aux Polonais ou aux Tchèques ce que ça leur dirait des bases militaires russes sur leur territoire
Tu ne raisonnes pas sur le long terme.
MaitreBrakmar
il y a 8 jours
de-Tassigny
il y a 8 jours
Tu ne raisonnes pas sur le long terme.
Les Polonais, les Tchèques, les Roumains, etc. ont testé sur un très long terme : 50 ans des bases russes sur leur territoire. Vraiment ils n'étaient pas de plus en plus convaincus
ShinyWasabi
il y a 8 jours
parce que la Russie c'est juste une station-service dirigé par un clan mafieux.
Et que la Russie ne cherche pas d'allié.
Mais des partenaires économiques. En plus ils ont plein d'hydrocarbures et de minerais bon marché. C'est con de s'en priver.
de-Tassigny
il y a 8 jours
Parce que la Russie est un shithole sous développé qui ne tient que grâce à son armée et ses ressources naturelles. Les USA restent le pays le plus riche avec une tech bien plus développé
facts. Mais les USA ne veulent plus de nous, alors qu'ils aillent se faire foutre aussi. L'Europe survivra.
RolandCarlos2
il y a 8 jours
Les Polonais, les Tchèques, les Roumains, etc. ont testé sur un très long terme : 50 ans des bases russes sur leur territoire. Vraiment ils n'étaient pas de plus en plus convaincus
Effectivement ça demandera un grand changement de mentalité.
MaitreBrakmar
il y a 8 jours
facts. Mais les USA ne veulent plus de nous, alors qu'ils aillent se faire foutre aussi. L'Europe survivra.
La rupture avec les USA va sans doute faire du bien sur le long terme, les dirigeants européens vont devoir se sortir les doigts du cul et ne plus se reposer sur l'oncle Sam pour gérer tout les problèmes.
Trotro-linou
il y a 8 jours
Alors ??
l'Europe est délicate, elle a besoin de voir de l'avant et seule cette nation outre-Atlantique en a la capacité
Que tu le veuilles ou non, l'Oural depuis 1917 ne fait pas rêver
Liberez-Freezer
il y a 8 jours
Reliquat de la guerre froide + l'axe Bruxelles-Moscou est l'unique choses que les américains craignent réelement.
Prolix2Merdasse
il y a 8 jours
On est pas "alliés" aux USA, on est leur vassaux, parce que sont eux qui nous ont conquis en 1945. Que leur tutelle ait été meilleure que celle des allemands ne change rien au fait que nous sommes leur paillasson.
On a pas choisi, et c'est pas nous qui décidons quand changer de suzerain.
Exactement comme la Pologne, dans le Pacte de Varsovie, n'était pas alliée à l'URSS, elle était son paillasson.
RolandCarlos2
il y a 8 jours
Mais des partenaires économiques. En plus ils ont plein d'hydrocarbures et de minerais bon marché. C'est con de s'en priver.
Et nous pourrions obtenir la paix durable avec notre ami Russe, qui nous ouvrirait les portes de l'extrême-Orient.
Lemandalorian
il y a 8 jours
Depuis la tentative de les soumettre par Napoleon et Hitler il faut avouer que nos amis Russes se méfient de nous.
Depuis Staline on voit bien que les idées Russes ne passent pas la frontière de certain pays et inversement.
Sans parler du grand frère américain qui a tout fait pour nous séparer des Russes depuis la seconde guerre
ShinyWasabi
il y a 8 jours
Parce que la Russie est un shithole sous développé qui ne tient que grâce à son armée et ses ressources naturelles. Les USA restent le pays le plus riche avec une tech bien plus développé
Comme tout bon anglo-saxon. Nous chie constamment à la Gueule. Ce n'est pas pour rien De Gaulle ce méfiais des Américains et ne voulait pas des Anglais dans la CEE.
La crise ukrainienne qu'ils ont précipité à surtout profité à ces gros cochon d'Américain.
RolandCarlos2
il y a 8 jours
On est pas "alliés" aux USA, on est leur vassaux, parce que sont eux qui nous ont conquis en 1945. Que leur tutelle ait été meilleure que celle des allemands ne change rien au fait que nous sommes leur paillasson.Exactement comme la Pologne, dans le Pacte de Varsovie, n'était pas alliée à l'URSS, elle était son paillasson.
Alors qu'avec la Russie, le rapport de force serait plus équilibré.
Prolix2Merdasse
il y a 8 jours
Liberez-Freezer a écrit :
Reliquat de la guerre froide + l'axe Bruxelles-Moscou est l'unique choses que les américains craignent réelement.
Ce ne sont pas les américains qui le craignent, tant que les anglais.
Jyx5
il y a 8 jours
Parce que la Russie est un shithole sous développé qui ne tient que grâce à son armée et ses ressources naturelles. Les USA restent le pays le plus riche avec une tech bien plus développé
RolandCarlos2
il y a 8 jours
Depuis la tentative de les soumettre par Napoleon et Hitler il faut avouer que nos amis Russes se méfient de nous.Depuis Staline on voit bien que les idées Russes ne passent pas la frontière de certain pays et inversement.
Sans parler du grand frère américain qui a tout fait pour nous séparer des Russes depuis la seconde guerre
Il faut s'éloigner des Anglo-Saxons et nous rapprocher de nos frères de terre.
RolandCarlos2
il y a 8 jours
Jyx5
il y a 8 jours
Il faut s'éloigner des Anglo-Saxons et nous rapprocher de nos frères de terre.
A prendre HAUTEMENT en considération
Trotro-linou
il y a 8 jours
Et Kiev serait la capitale de cette nouvelle union eurasienne. :cœur:
Prolix2Merdasse
il y a 8 jours
RolandCarlos2 a écrit :
Alors qu'avec la Russie, le rapport de force serait plus équilibré.
Argument invalide, on peut pas choisir.
Regarde Salvini, en 2017, il gagne les élections allié au M5S, il croit qu'il peut décider d'intégrer l'Italie aux routes de la soie et entreprend les premières démarches pour sortir de l'Euro (création d'une monnaie fiscale indépendante de l'Euro) : forcé de démissionner par les juges italiens, pour avoir "séquestré" un bateau de migrants. Le banquier de Francfort Draghi prend sa place sans être élu, et annule tout ce qu'il avait tenté.
RolandCarlos2
il y a 8 jours
Nous devrions nouer des liens. Cette zone entre L'Allemagne et la Russie, où il y a eu tant de guerres (Pologne, Hongrie, Slovaquie...) devrait être une zone d'échange entre l'Europe de l'ouest et la Russie.
Prolix2Merdasse
il y a 8 jours
RolandCarlos2 a écrit :
Nous devrions nouer des liens. Cette zone entre L'Allemagne et la Russie, où il y a eu tant de guerres (Pologne, Hongrie, Slovaquie...) devrait être une zone d'échange entre l'Europe de l'ouest et la Russie.
La doctrine thalassocratique, depuis le Grand Jeu anglais au XIXe siècle, à Brzezinsky, à Nuland, c'est d'empêcher l'axe Paris - Berlin - Moscou, et d'empêcher que l'Europe Occidentale puisse prospérer grâce aux ressources infinies de la Russie.
Londres et Washington, qui sont des empires thalassocratiques (la mer et le droit maritime, la mer financière et le droit de la finance internationale) perdraient leur puissance si le continent s'unifiait, parce qu'il parviendrait à obtenir tout ce dont il a besoin sans passer par la mer.
Voilà pourquoi l'Angleterre force l'Allemagne et la France à s'entretuer depuis des siècles, et occasionnellement, les lance contre la Russie.
Y'a qu'à voir : c'est Boris Johnson qui a convaincu Zelenski de refuser le protocole de paix des accords en Turquie dès 2022, ce qui aurait mis fin à la guerre en quelques mois.
Et c'est Stammer qui convainc Macron de constituer un bloc belliqueux antirusse dans l'UE (qu'ils ont quitté).
de-Tassigny
il y a 8 jours
La doctrine thalassocratique, depuis le Grand Jeu anglais au XIXe siècle, à Brzezinsky, à Nuland, c'est d'empêcher l'axe Paris - Berlin - Moscou, et d'empêcher que l'Europe Occidentale puisse prospérer grâce aux ressources infinies de la Russie.
Londres et Washington, qui sont des empires thalassocratiques (la mer et le droit maritime, la mer financière et le droit de la finance internationale) perdraient leur puissance si le continent s'unifiait, parce qu'il parviendrait à obtenir tout ce dont il a besoin sans passer par la mer.
Voilà pourquoi l'Angleterre force l'Allemagne et la France à s'entretuer depuis des siècles, et occasionnellement, les lance contre la Russie.
Y'a qu'à voir : c'est Boris Johnson qui a convaincu Zelenski de refuser le protocole de paix des accords en Turquie dès 2022, ce qui aurait mis fin à la guerre en quelques mois.
Et c'est Stammer qui convainc Macron de constituer un bloc belliqueux antirusse dans l'UE (qu'ils ont quitté).
Ce qui est fort chez les complotix c'est que vous considérez des pays entiers comme des pures marionnettes. La France, l'Allemagne, l'Ukraine, la Russie qui croient agir librement mais qui sont totalement manipulés par le RU. Trop forts ces anglais décidément...
Que vous mettiez les Anglais, les Chinois, les USA, les J, les Francs-Maçons ou autres ça ne marche pas vos théories simplistes. Désolé mais la réalité est plus complexe.
Prolix2Merdasse
il y a 8 jours
de-Tassigny a écrit :
Ce qui est fort chez les complotix c'est que vous considérez des pays entiers comme des pures marionnettes. La France, l'Allemagne, l'Ukraine, la Russie qui croient agir librement mais qui sont totalement manipulés par le RU. Trop forts ces anglais décidément...
Que vous mettiez les Anglais, les Chinois, les USA, les J, les Francs-Maçons ou autres ça ne marche pas vos théories simplistes. Désolé mais la réalité est plus complexe.
On attend les contre-argument à l'existence du Grand Jeu anglais et de la doctrine Brzezinsky.
Ok, c'est bien ce que je pensais.
Décampe.
de-Tassigny
il y a 8 jours
On attend les contre-argument à l'existence du Grand Jeu anglais et de la doctrine Brzezinsky.
Ok, c'est bien ce que je pensais.
Décampe.
Les Anglais tentent d'influencer pour obtenir un équilibre des forces c'est un fait. Mais de là à penser qu'ils ont fomenté la guerre entre l'Ukraine et la Russie...
Poutine n'avait pas besoin d'être manipulé par les Anglais pour avoir affirmé regretter l'époque de la Russie tsariste et que la fin de l'URSS aurait été la pire catastrophe de l'histoire.
Les Etats d'Europe de l'Est terrifiés par l'URSS n'ont pas eu besoin d'être manipulés par les Anglais pour se jeter dès que possible dans les bras de l'OTAN en rêvant d'une protection US qui les mette à l'abri d'un retour des Russes.
Les Ukrainiens (sauf peut-être au Donbass et en Crimée) n'ont pas eu besoin des Anglais pour avoir envie de la liberté occidentale et redouter l'impérialisme russe.
Etc. Comme je pense que la réalité est très complexe, je ne peux pas, par définition, égrainer toutes les causes qui nous ont amenés là.
RolandCarlos2
il y a 8 jours