Pourquoi on est beaucoup mieux payé en Suisse ?

P0

pseudal05

il y a 8 mois

[10:22:46] <bolchevikanonym>

Ahi j'ai passé un an en Alsace avant de venir m'installer en suisse aussi clé
Mulhouse c'est probablement ce qu'il se fait de pire comme ville moyenne en france https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais pratique, 20 minutes de Bâle en TER et logement très abordable, je connais plein de mecs qui vivent encore sur Mulhouse tout en travaillant à Bâle, pour grapiller quelques euros supplémentaires.

Mais perso ma qualité de vie et d'esprit au quotidien est primordiale, on gagne tellement à vivre en Suisse

JE

Jeanreptiile

il y a 8 mois

Absolument pas

Laissez les

PP

ponche_pilate4

il y a 8 mois

HA

Handiphasme

il y a 8 mois

Qui pour les trois quart représentent les retraites.

Mais de quoi tu parles ?

Les retraites c'est un budget bien plus conséquent

TA

Takeshin

il y a 8 mois


Ne venez pas en Suisse

Ce pays est ennuyant

Tu gagnes tellement, et avec des hubs aéroportuaires comme Zurich et Genève qui t'emmènent partout, c'est pas un problème.

HA

Handiphasme

il y a 8 mois


Je tombe sur ce topic
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74821346-1-0-1-0-ma-boucherie-vient-de-me-ruiner-ayyaaooo.htm

Et ce genre de prix est "cher" pour les Français?

Quand je vois ça je me dis qu'en fait en France c'est le même niveau de vie que la Suisse malgré le smic, vu votre bouffe qui coute rien, vos loyers a 300€ et le fait que vous avez pas l'assurance maladie qui vous ruine

Non, ce n'est pas du tout le même pouvoir d'achat, merci d'arrêter la désinformation

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Leçon assez basique d'économie. Ceux qui te donnent d'autres réponses sont des incultes et s'expriment sur un sujet qu'ils ne comprennent pas : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Qu'est-ce que la richesse ?

La monnaie est juste un intermédiaire des échanges. Elle permet juste à ce que des richesses s'échangent entre elles. Une richesse, c'est tout ce qui procure de l'utilité aux gens. Par exemple, créer des jeux vidéos ou un logiciel, c'est créer des richesses car plein y accordent de l'utilité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Pourquoi des pays sont plus riches que d'autres ?

L'implication logique c'est qu'un pays avec un fort pouvoir d'achat, c'est un pays qui créé beaucoup de richesses, c'est-à-dire des biens et des services qui confèrent de l'utilité aux autres personnes.
Mais comment expliquer que des pays créent plus d'utilité par habitant que d'autres ? La réponse a été trouvée par les économistes dans les années 90 : c'est le progrès technique et l'innovation. Ce sont tous les progrès scientifiques, organisationnels, toutes les "bonnes idées" qui te permettent de produire en 40h de travail beaucoup plus d'utilité que ce que tu arrivais à produire en 40h il y a 20 ans. Par exemple, un américain moyen produit aujourd'hui 2 fois plus de richesses qu'en 2000 avec un temps de travail comparable juste grâce à l'innovation et la recherche https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Pourquoi la Suisse est plus riche que la France ?

Pour y répondre plus trivialement, la Suisse investit plus que la France dans l'innovation et la recherche. Pourquoi ? Sûrement en raison d'une culture des entreprises différentes (la France ne valorise pas les formations scientifiques bac +8 et plus par rapport à un mec bac +5 sortant de grandes écoles et ayant rien branlé depuis la prépa). Le fait qu'on ait investit toutes les richesses en France pour les donner aux baby-boomers plutôt qu'investir dans la recherche n'a pas du tout aidé non plus. La prospérité française des Trente Glorieuses a reposé sur le progrès scientifique de ces années. Ensuite, la France a décliné scientifiquement et donc économiquement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

OT

OpenTheBouche

il y a 8 mois


Leçon assez basique d'économie. Ceux qui te donnent d'autres réponses sont des incultes et s'expriment sur un sujet qu'ils ne comprennent pas : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Qu'est-ce que la richesse ?

La monnaie est juste un intermédiaire des échanges. Elle permet juste à ce que des richesses s'échangent entre elles. Une richesse, c'est tout ce qui procure de l'utilité aux gens. Par exemple, créer des jeux vidéos ou un logiciel, c'est créer des richesses car plein y accordent de l'utilité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Pourquoi des pays sont plus riches que d'autres ?

L'implication logique c'est qu'un pays avec un fort pouvoir d'achat, c'est un pays qui créé beaucoup de richesses, c'est-à-dire des biens et des services qui confèrent de l'utilité aux autres personnes.
Mais comment expliquer que des pays créent plus d'utilité par habitant que d'autres ? La réponse a été trouvée par les économistes dans les années 90 : c'est le progrès technique et l'innovation. Ce sont tous les progrès scientifiques, organisationnels, toutes les "bonnes idées" qui te permettent de produire en 40h de travail beaucoup plus d'utilité que ce que tu arrivais à produire en 40h il y a 20 ans. Par exemple, un américain moyen produit aujourd'hui 2 fois plus de richesses qu'en 2000 avec un temps de travail comparable juste grâce à l'innovation et la recherche https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Pourquoi la Suisse est plus riche que la France ?

Pour y répondre plus trivialement, la Suisse investit plus que la France dans l'innovation et la recherche. Pourquoi ? Sûrement en raison d'une culture des entreprises différente (la France ne valorise pas les formations scientifiques bac +8 par rapport à un mec bac +5 sortant de grandes écoles et ayant rien branlé depuis la prépa). Le fait qu'on ait investit toutes les richesses en France pour les donner aux baby-boomers plutôt qu'investir dans la recherche n'a pas du tout aidé non plus. La prospérité française des Trente Glorieuses a reposé sur le progrès scientifique de ces années, et la France était un des pays les plus prospères car riches du monde. Ensuite, la France a décliné scientifiquement et donc économiquement, et on s'est fait passer devant par beaucoup de pays anglo-saxons et germaniques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Approche trop marginaliste a mon goût

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Approche trop marginaliste a mon goût

C'est la seule approche qui s'est révélée être exacte et qui met d'accord tous les économistes.

S2

Springfag_2024

il y a 8 mois

Springfag_2024

il y a 8 mois


apres on va pas se mentir, les suisses ont une vrai mentalité de merde

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/5/1507308817-1414584688896.jpg

OT

OpenTheBouche

il y a 8 mois

C'est la seule approche qui s'est révélée être exacte et qui met d'accord tous les économistes.

Alors non encore une fois, théorie qui a été invalidé par le théorème de Sonnenschein, certe y a un équilibre sur le marché mais les force du meme marché ne permettent pas de l'atteindre.

CP

ChomaxPlus3000

il y a 8 mois

Non
2k de loyer
2k d assurance maladie obligatoire
1k de bouffe
1k de facture
Encore je liste pas toutes les dépenses.
C est pas pour rien que les frontaliers se carapatent en France le soir et retournent en suisse le lendemain bosser. Avec 5/6k en suisse, t'es au smic

AYA encore un illuminé qui parle de la Suisse sans y être tes chiffres sont déconnectés de la réalité

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Alors non encore une fois, théorie qui a été invalidé par le théorème de Sonnenschein, certe y a un équilibre sur le marché mais les force du meme marché ne permettent pas de l'atteindre.
Ce qui remet pas en question toutes les théories néoclassique d'ailleurs mais plus la vision liberale de cette dernière

Non, ça ne remet rien en cause. Quasiment personne a conclu que ce théorème remettant tout en cause. L'approche marginaliste permet juste de donner des outils théoriques (qui simplifient forcément les choses) pour construire des apports beaucoup plus précis et exacts ensuite. C'est le cas des travaux sur la croissance que j'ai cité sans les nommer dans mon pavé.
On a pu tester les prédictions de ces modèles et leurs dérivés par rapport à la réalité : elles sont bonnes, ces modèles sont donc bons.

D'ailleurs en économie, personne ne défend dans des papiers de recherche le libéralisme. Au pire, ce sont des interprétations personnelles de certains d'entre eux qu'ils expriment en dehors de ces papiers.

OT

OpenTheBouche

il y a 8 mois

Non, ça ne remet rien en cause. Quasiment personne a conclu que ce théorème remettant tout en cause. L'approche marginaliste permet juste de donner des outils théoriques (qui simplifient forcément les choses) pour construire des apports beaucoup plus précis et exacts ensuite. C'est le cas des travaux sur la croissance que j'ai cité sans les nommer dans mon pavé.
On a pu tester les prédictions de ces modèles et leurs dérivés par rapport à la réalité : elles sont bonnes, ces modèles sont donc bons.

D'ailleurs en économie, personne ne défend dans des papiers de recherche le libéralisme. Au pire, ce sont des interprétations personnelles de certains d'entre eux qu'ils expriment en dehors de ces papiers.

Ne me meprends pas en effet l'équilibre a été démontré. En revanche ce qui manque c'est la stabilité de ce dernier. Mais oui les marginaliste apporte une conception intéressante de l'économie. Même si très subjective dans la notion d'utilité dans les prédictions et mesures

F5

finitofrance59

il y a 8 mois

Car ils ont une industrie

J9

Jeremy932

il y a 8 mois


Car ils ont une industrie

Ils ont une industrie grâce à leur bonne santé économique structurelle. Ce genre de réponse c'est le serpent qui se mord la queue.

BL

BLACKOUT121121

il y a 8 mois


car pendant que les puissances européennes se détruisaient pendant 2 guerres mondiale, la Suisse a continué à s'enrichir
et pendant que les français ont eu 40 ans de socialisme, les suisses ont eu 40 ans de libéralisme
on peut aussi citer 42h de travail au lieu de 35

L'Allemagne à travers la Suisse romande a transféré les trésors de guerre capturés durant la Seconde Guerre mondiale, la fameuse neutralité de la Suisse n'en est rien. Elle est assise sur le pillage qui a fait la richesse de l'Occident.

Retracer le fil de l'argent, vous serez surpris de qui a organisé ce vol à grande échelle.