Pourquoi on ne peut pas RENONCER à la RETRAITE ?
FakeBG23
il y a 5 mois
Up
Sethquifouette
il y a 5 mois
Parce que ceux qui gagnent le plus renonceront tous à la retraite
Mat311
il y a 5 mois
Tu peux déjà ça s'appelle l'expatriation.
Beuverie
il y a 5 mois
Faudrait carrément supprimer ce Ponzi de merde oui
joshuaredmannn
il y a 5 mois
Parce que les gros.malins dans ton genre vont pas cotiser et ils pleureront arriver à 65 ans car ils auront tout claqué en stuff ou en escort . Et donc il faudra quand même filer un minimum vieillesse var les francais ne savent faire qu une chose : raler ...
Les français sont des veaux comme disait le général
FakeBG23
il y a 5 mois
Parce que les gros.malins dans ton genre vont pas cotiser et ils pleureront arriver à 65 ans car ils auront tout claqué en stuff ou en escort . Et donc il faudra quand même filer un minimum vieillesse var les francais ne savent faire qu une chose : raler ...
Les français sont des veaux comme disait le général
Ben non les veaux choisiront la retraite
Moi je remplis mon PEA chaque mois depuis mes 21 ans, je m'en branle de la retraite
Sethquifouette
il y a 5 mois
La solidarité ( retraite, sécu ) ca ne marche que si ceux qui y perdent le plus sont forcés à rester dans le système
Si les prolos font de la solidarité entre prolo ca ne mène à rien
Anfifaf
il y a 5 mois
Il faudrait un système où l'on puisse choisir à 18 ans entre 2 options :
- je cotise et j'ai une retraite
- je cotise pas et j'ai pas de retraitePourquoi ça se passe pas comme ça bordel ? Ce serait complètement normal
Ceci
D4rkS4suke
il y a 5 mois
Parce que les boomers ont tout décidé pour toi avant ta naissance, dommage 
FakeBG23
il y a 5 mois
La solidarité ( retraite, sécu ) ca ne marche que si ceux qui y perdent le plus sont forcés à rester dans le systèmeSi les prolos font de la solidarité entre prolo ca ne mène à rien
À 18 ans t'es pas censé savoir si tu vas être un prolo ou pas à 65 ans en fait. Y'aurait une règle uniforme, valable pour toute personne qui n'a pas encore travaillé, et dont l'impact se ressentirait 40 ans plus tard
FakeBG23
il y a 5 mois
Ou alors pas de retraite mais une obligation légale de placer un % de son salaire tous les mois
Anfifaf
il y a 5 mois
À 18 ans t'es pas censé savoir si tu vas être un prolo ou pas à 65 ans en fait. Y'aurait une règle uniforme, valable pour toute personne qui n'a pas encore travaillé, et dont l'impact se ressentirait 40 ans plus tard
Par contre si mdrr a 18 ans tu connais déjà ton avenir avec un risque d'erreur de 10% pour être large.
QzF2MSjBFUmw
il y a 5 mois
FakeBG23 a écrit :
Il faudrait un système où l'on puisse choisir à 18 ans entre 2 options :
- je cotise et j'ai une retraite
- je cotise pas et j'ai pas de retraitePourquoi ça se passe pas comme ça bordel ? Ce serait complètement normal
Le seul moyen de maintenir le Ponzi c'est de forcer sa participation : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72760958-1-0-1-0-debat-l-absurde-retraite-par-redistribution.htm
Il y aura toujours des golems pour mélanger la """solidarité""" forcée et le travail pour soi.
Si c'était vraiment pour aider les générations passées (qui n'ont pas su épargner/capitaliser), définissons les montants à leur donner. Mais qu'on nous force pas à cotiser pour "profiter" du service de retraite étatique hautement conditionnel.
Qui ici va travailler jusqu'à 67 ans pour toucher """sa""" retraite ?
On vous vole, mais en plus on vous oblige à consommer quelque chose que vous ne voulez pas.
Merci l'état pour ce SCAM.
DiarrheeVerte
il y a 5 mois
La solidarité ( retraite, sécu ) ca ne marche que si ceux qui y perdent le plus sont forcés à rester dans le systèmeSi les prolos font de la solidarité entre prolo ca ne mène à rien
Et quand to pea explosera à la baisse 2 ans avant ta retraite tu viendra chialer comme un pucelle pour que l état vienne à ton secours
FakeBG23
il y a 5 mois
Par contre si mdrr a 18 ans tu connais déjà ton avenir avec un risque d'erreur de 10% pour être large.
N'importe quoi
Si t'es au SMIC et que tu mets 300 balles en bourse tous les mois pendant 40 ans tu finis millionnaire (y'aura de l'inflation oui, mais millionnaire quand même)
Le seul truc limitant c'est la mentalité : jamais un prolo ne pensera à mettre 300€ en bourse tous les mois
collectivisons
il y a 5 mois
Oh bah oui le genie, quelle merveilleuse idée.
Chacun fait son petit calcul
"ah là je suis au dessus de la limite, l'option la plus rentable pour moi c'est celle ci, tant pis pour les gueux mourrez bien sans le sous hihi ça vous apprendra à avoir été agent d'entretien pendant 40ans, fallait faire un vrai métier comme moi qui suit assureur"
QzF2MSjBFUmw
il y a 5 mois
DiarrheeVerte a écrit :
Et quand to pea explosera à la baisse 2 ans avant ta retraite tu viendra chialer comme un pucelle pour que l état vienne à ton secours
Tu n'as jamais ne serait ce que toucher un PEA, tu n'as jamais dû faire la moindre recherche sur ce sujet. Le DCA c'est surement un canon anti-aérien pour toi.
Je ne défends pas le PEA/Actions car épargner dans des entreprises c'est un peu con, mais c'est toujours mieux qu'une dette en monnaie de singe.
Les marchés actions ne baissent pas long terme car c'est la valeur des monnaies papiers qui sert de référentiel qui chutent le plus vite.
Comme toujours, on a des étatistes qui ne comprennent rien à l'économie et qui tiennent à empêcher les autres de vivre librement.
Anfifaf
il y a 5 mois
N'importe quoi
Si t'es au SMIC et que tu mets 300 balles en bourse tous les mois pendant 40 ans tu finis millionnaire (y'aura de l'inflation oui, mais millionnaire quand même)
Le seul truc limitant c'est la mentalité : jamais un prolo ne pensera à mettre 300€ en bourse tous les mois
Oui oui 300 par mois en bourse en étant au SMIC durant 40 ans.
Bien évidemment la bourse sera au plus haut au moment du cash out.
T'es un adorateur de kabbaj j'imagine ?
FakeBG23
il y a 5 mois
Oh bah oui le genie, quelle merveilleuse idée.Chacun fait son petit calcul
"ah là je suis au dessus de la limite, l'option la plus rentable pour moi c'est celle ci, tant pis pour les gueux mourrez bien sans le sous hihi ça vous apprendra à avoir été agent d'entretien pendant 40ans, fallait faire un vrai métier comme moi qui suit assureur"
Même en étant agent d'entretien, si tu cotises pas pour la retraite et que t'investis cet argent tous les mois tu finis bien mieux qu'en ayant une retraite
C'est juste un système qui permet de sauver les assistés comme toi pas capable de se projet un peu
chibron361
il y a 5 mois
Parce que le ponzi s'effondrerait immédiatement si on avait le choix de pas donner 50% de notre salaire au boomers millionnaires
collectivisons
il y a 5 mois
Même en étant agent d'entretien, si tu cotises pas pour la retraite et que t'investis cet argent tous les mois tu finis bien mieux qu'en ayant une retraite
C'est juste un système qui permet de sauver les assistés comme toi pas capable de se projet un peu
C'est fou ça
Tout le monde serait gagnant ?
Ca veut dire qu'on crée de l'argent avec ton systeme ?
Si humain A profite d'un changement c'est que humain(s) B a perdu le profit de A.
C'est la base, mais non, pour toi si on change les regles du jeu alors tout le monde gagne, mais d'où viennent ces gains ?
Anfifaf
il y a 5 mois
Tu n'as jamais ne serait ce que toucher un PEA, tu n'as jamais dû faire la moindre recherche sur ce sujet. Le DCA c'est surement un canon anti-aérien pour toi.
Je ne défends pas le PEA/Actions car épargner dans des entreprises c'est un peu con, mais c'est toujours mieux qu'une dette en monnaie de singe.
Les marchés actions ne baissent pas long terme car c'est la valeur des monnaies papiers qui sert de référentiel qui chutent le plus vite.Comme toujours, on a des étatistes qui ne comprennent rien à l'économie et qui tiennent à empêcher les autres de vivre librement.
Oui oui tu connais mieux l'économie que les mecs qui ont un doctorat, on sait très bien comment ça se termine avec ce type de personne
FakeBG23
il y a 5 mois
Oui oui 300 par mois en bourse en étant au SMIC durant 40 ans.
Bien évidemment la bourse sera au plus haut au moment du cash out.
T'es un adorateur de kabbaj j'imagine ?
Ben non le low, car justement sans cotisations le smic sera plus haut
Pour un smicard la retraite ça coûte 175€ tous les mois à peu près.
Donc ouai n'importe quel smicard pourrait mettre 300 balles en bourse tous les mois sans se priver si y'avait pas de retraite
Et la bourse c'est 8% historiquement, c'est une réalité
QzF2MSjBFUmw
il y a 5 mois
FakeBG23 a écrit :
Même en étant agent d'entretien, si tu cotises pas pour la retraite et que t'investis cet argent tous les mois tu finis bien mieux qu'en ayant une retraite
C'est juste un système qui permet de sauver les assistés comme toi pas capable de se projet un peu
La démocratie mène à l'électoralisme et au socialisme. Les électeurs n'ont qu'à se rassembler pour voler ceux qui produisent des richesses, car c'est bien connu, si la majorité dit quelque chose c'est que c'est vrai. S'ils font quelque chose (vol), c'est que c'est juste.
La droite va devoir un jour se réveiller sur le problème intrinsèque de la démocratie.
Ce dont on a besoin, c'est le Principe de Non-Agression et la Propriété Privée. Ce qui mène à la liberté.
Pas besoin de voter quoi que ce soit, vous ne votez pas quand vous achetez quelque chose ou que vous faites un enfant.
FakeBG23
il y a 5 mois
C'est fou ça
Tout le monde serait gagnant ?Ca veut dire qu'on crée de l'argent avec ton systeme ?
Si humain A profite d'un changement c'est que humain(s) B a perdu le profit de A.C'est la base, mais non, pour toi si on change les regles du jeu alors tout le monde gagne, mais d'où viennent ces gains ?
Ben non le low, l'économie n'est pas un circuit fermé justement. C'est tout le principe de l'économie justement
Plus de gens qui investissent dans l'économie = meilleure économie = création de richesse
C'est la base putain c'est la base, incapable de comprendre ça
Anfifaf
il y a 5 mois
C'est fou ça
Tout le monde serait gagnant ?Ca veut dire qu'on crée de l'argent avec ton systeme ?
Si humain A profite d'un changement c'est que humain(s) B a perdu le profit de A.C'est la base, mais non, pour toi si on change les regles du jeu alors tout le monde gagne, mais d'où viennent ces gains ?
La bourse n'est pas a somme nul mdrr.
Je sais pas pourquoi je feed
collectivisons
il y a 5 mois
La démocratie mène à l'électoralisme et au socialisme. Les électeurs n'ont qu'à se rassembler pour voler ceux qui produisent des richesses, car c'est bien connu, si la majorité dit quelque chose c'est que c'est vrai. S'ils font quelque chose (vol), c'est que c'est juste.
La droite va devoir un jour se réveiller sur le problème intrinsèque de la démocratie.
Ce dont on a besoin, c'est le Principe de Non-Agression et la Propriété Privée. Ce qui mène à la liberté.
Pas besoin de voter quoi que ce soit, vous ne votez pas quand vous achetez quelque chose ou que vous faites un enfant.
Tu as tout fait raison
Les parasites volent les travailleurs.
Tu es accidentellement marxisme là mon pote.
Pilpoul
il y a 5 mois
Anfifaf
il y a 5 mois
Ben non le low, l'économie n'est pas un circuit fermé justement. C'est tout le principe de l'économie justement
'Plus de gens qui investissent dans l'économie = meilleure économie' = création de richesseC'est la base putain c'est la base, incapable de comprendre ça
J'hésite a feed
FakeBG23
il y a 5 mois
J'hésite a feed
Mais c'est toi qui est complètement paumé, comme l'a dit un autre khey la bourse n'est pas un jeu à somme nulle. C'est pas parce qu'un humain A gagne qu'un humain B perd de l'autre côté le low. C'est le principe de création de richesse
collectivisons
il y a 5 mois
La bourse n'est pas a somme nul mdrr.
Je sais pas pourquoi je feed
Globalement c'est à somme nul si tu y mets tout les paramètres
Et les petits jeunes aux dents longues comme toi oublie bien volontairement la variable du temps.
Vous critiquez les boomers qui possedent tout mais dans votre ideal vous seriez des boomers puissance 1000 à leur age car vous possederiez toutes les actions et rendrez la creation d'entreprise des prochaines generations impossible sans votre argent.
Votre retraite serait litteralement le vol du travail des jeunes, c'est pile la critique que vous emettez aux actuels boomers, sauf que eux touchent des retraites bien encadré, là ou toi tu veux une plus grosse part du gateau.
Ignare.
tistafudri
il y a 5 mois
parce que tu ne cotises pas pour ta retraite mais pour celle des retraités actuels
QzF2MSjBFUmw
il y a 5 mois
collectivisons a écrit :
Tu as tout fait raison
Les parasites volent les travailleurs.Tu es accidentellement marxisme là mon pote.
Les parasites sont ceux qui prennent ce que je possède/crée, pour vivre de ce qui m'appartient.
C'est l'état, il a même fait un truc qui s'appelle l'impôts, le principe c'est qu'on te prend qqch de manière imposée, tu n'as pas le choix.
Jeff Bezos ne m'a jamais rien volé lui, je n'ai pas une ligne d'impôts Elon Musk sur ma fiche de salaire. Je ne paye pas une TVA Bernard Arnaud.
L'état est le parasite, car tout ce qu'il possède il l'a volé, tout ce qu'il dit est mensonge, tout ce qu'il fait sert à maintenir son monopole de la violence.
expulcoducul
il y a 5 mois
Parce que les gros.malins dans ton genre vont pas cotiser et ils pleureront arriver à 65 ans car ils auront tout claqué en stuff ou en escort . Et donc il faudra quand même filer un minimum vieillesse var les francais ne savent faire qu une chose : raler ...
Les français sont des veaux comme disait le général
Anfifaf
il y a 5 mois
Ben non le low, car justement sans cotisations le smic sera plus haut
Pour un smicard la retraite ça coûte 175€ tous les mois à peu près.Donc ouai n'importe quel smicard pourrait mettre 300 balles en bourse tous les mois sans se priver si y'avait pas de retraite
'Et la bourse c'est 8% historiquement, c'est une réalité'
En MOYENNE, ça fait deux fois que tu zappe ce problème (peut être que tu sous estimes une baisse de -40% lors d'une crise).
Donc non tu ne peux faire 100% actions de 20 a 60 ans mdrr. Et ça a un impact significatif sur ton résultat final.
Dac pour les cotisation.
collectivisons
il y a 5 mois
Les parasites sont ceux qui prennent ce que je possède/crée, pour vivre de ce qui m'appartient.
C'est l'état, il a même fait un truc qui s'appelle l'impôts, le principe c'est qu'on te prend qqch de manière imposée, tu n'as pas le choix.
Jeff Bezos ne m'a jamais rien volé lui, je n'ai pas une ligne d'impôts Elon Musk sur ma fiche de salaire. Je ne paye pas une TVA Bernard Arnaud.L'état est le parasite, car tout ce qu'il possède il l'a volé, tout ce qu'il dit est mensonge, tout ce qu'il fait sert à maintenir son monopole de la violence.
Toujours accidentellement marxisme mon pote, les parasites sont effectivement les gens qui volent ce que tu crées
Gambetta_004
il y a 5 mois
Ben non les veaux choisiront la retraite
Moi je remplis mon PEA chaque mois depuis mes 21 ans, je m'en branle de la retraite
Tu remplis rien du tout, on sait que t'es un pisseux puant qui vit chez ses parents et qui se branle 3x par jour
Anfifaf
il y a 5 mois
Globalement c'est à somme nul si tu y mets tout les paramètres
Et les petits jeunes aux dents longues comme toi oublie bien volontairement la variable du temps.Vous critiquez les boomers qui possedent tout mais dans votre ideal vous seriez des boomers puissance 1000 à leur age car vous possederiez toutes les actions et rendrez la creation d'entreprise des prochaines generations impossible sans votre argent.
Votre retraite serait litteralement le vol du travail des jeunes, c'est pile la critique que vous emettez aux actuels boomers, sauf que eux touchent des retraites bien encadré, là ou toi tu veux une plus grosse part du gateau.
Ignare.
Stop le feed par contre
FakeBG23
il y a 5 mois
parce que tu ne cotises pas pour ta retraite mais pour celle des retraités actuels
Oui mais ça c'est pas le problème, on laisse leur retraite aux retraités actuels et on décide d'une date butoir à compter de laquelle tout travailleur de n'importe quel âge doit décider du sort de l'argent futur qu'il va gagner. Sur le court terme oui l'état va raquer, mais au bout de 15 ans ça reviendra dans le vert
collectivisons
il y a 5 mois
Stop le feed par contre
Tu as bien raison, n'essaye pas de comprendre que tu as tort, ça serait desagreable que ton monde imaginaire du mechant etat contre les gentils actionnaires s'ecroule
rapidsam2
il y a 5 mois
Ce serait clairement la chose à faire, mais bon tout les gens qui ont +40 ans (et ont déjà cotisés) bloqueront le projet/ne voteront pas pour le gars
Tsukino-Mito
il y a 5 mois
On peut pas refuser la retraite de toute façon il y a le minimum vieillesse
Rsa deluxe pour vieux
Et là-dessus personne personne ne leur dit ouais, vous êtes des assistés
De toute façon, à notre époque ça sert à rien
Quand on voit les mecs qui se sont arrachés à l'usine , et qui gagne quasiment l'équivalent du minimum
Et encore ça c'est pour ceux qui arrivent à survivre jusqu'à la retraite,
Il y en a malheureusement ils n'atteignent même pas cette ( étape )
Parce que le taf moisi a fortement contribué. a une espérance de vie réduite
Et il faut voir aussi les statistiques de mortalité selon les métiers
Le choix ou toutefois si il y en a un, il est vite fait 
tistafudri
il y a 5 mois
Oui mais ça c'est pas le problème, on laisse leur retraite aux retraités actuels et on décide d'une date butoir à compter de laquelle tout travailleur de n'importe quel âge doit décider du sort de l'argent futur qu'il va gagner. Sur le court terme oui l'état va raquer, mais au bout de 15 ans ça reviendra dans le vert
Imagine si un nombre trop important d'actif aujourd'hui décident de ne plus cotiser pour la retraite, alors le système s'écroule, car il n'y pas assez d'agent dans les caisses de l'État.
Je suis pour un système de retraite par capitalisation, mais ça va être très, très dur d'y arriver.
rapidsam2
il y a 5 mois
Bah justement donc supprime là ? Tu lis ce que t'écris ?
Surtout que notre retraite n'existera pas (on le sait)
Anfifaf
il y a 5 mois
Le mieux pour moi c'est de faire un mix : tu cotises un minimum vieillesse+ tu te démerdes pour avoir des rentes plus tard.
rapidsam2
il y a 5 mois
Imagine si un nombre trop important d'actif aujourd'hui décident de ne plus cotiser pour la retraite, alors le système s'écroule, car il n'y pas assez d'agent dans les caisses de l'État.
> Je suis pour un système de retraite par capitalisation, mais ça va être très, très dur d'y arriver.
Bah c'est même impossible faut le reconnaîter, les boomers ne voteront jamais pour ça, tout ceux proches de leurs 60 ans non plus
Les seuls qui pourraient avoir conscience de ça sont les jeunes mais la majorité croient encore à la retraite quand ils seront vieux, ils ne comprennent pas que c'est impossible
FakeBG23
il y a 5 mois
En MOYENNE, ça fait deux fois que tu zappe ce problème (peut être que tu sous estimes une baisse de -40% lors d'une crise).
Donc non tu ne peux faire 100% actions de 20 a 60 ans mdrr. Et ça a un impact significatif sur ton résultat final.Dac pour les cotisation.
Les crises n'ont absolument AUCUN impact sur les investisseurs long terme, c'est prouvé par toutes les études. Tu le saurais si t'étais financièrement éduqué
Tu mets 60% d'actions, 20% d'obligations et 20% de matières premières à la limite si tu commences à arriver dans tes vieux jours et t'es bien
collectivisons
il y a 5 mois
Bah justement donc supprime là ? Tu lis ce que t'écris ?
Surtout que notre retraite n'existera pas (on le sait)
Supprimer quoi ? la retraite actuelle ?
Tu laisses des millions de gens sans rentrer d'argent, en les laissant mourrir ?
Tu comprends que ton raisonnement est soit incomplet, soit criminel ?
Avoir une retraite national est infiniment moins malsain que par epargne.
Par epargne tu vas juste voler encore + la futur generation, alors que toi à ton age tu te plains deja que ceux qui gagnent 3x moins que ce que tu esperes avoir à 60ans sont dans l'abus
Tu comprends le paradoxe ou tu es dans le denis ?
FakeBG23
il y a 5 mois
Ce serait clairement la chose à faire, mais bon tout les gens qui ont +40 ans (et ont déjà cotisés) bloqueront le projet/ne voteront pas pour le gars
Ah mais on fait un truc progressif, ça ne compte que pour l'avenir. Tout l'argent que t'as déjà cotisé rentrerait dans ta retraite
FakeBG23
il y a 5 mois