Pourquoi tout le monde adore DALI ?

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Il est universellement apprécié, tout le monde le connaît et adore son personnage ainsi que ses oeuvres.

Son musée et sa maison ne désemplissent pas de touristes

Chaque exposition dans un musée en France fait le plein

Récemment un film de Dupieux sur lui

Pourquoi

BV

BTC_Venezuela

il y a 6 mois

Tais-toi

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

BTC_Venezuela a écrit :
Tais-toi

Plaît-il

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Depuis la primaire on nous bassine avec ce mec

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727113667-image.jpg

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Lui-même qualifiait sa peinture de médiocre relativement aux grands peintres passés https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Répondez putain

PB

ProloBTP

il y a 6 mois

Jamais compris aussi

EB

Ebullition

il y a 6 mois

Son « personnage » (comme peut l'être dans une moindre mesure un Luchini ou autre histrion médiatique) y a participé beaucoup.

C'est étonnant que les amateurs de Dali connaissent souvent mal le reste du courant surréaliste (en peinture mais aussi littérature, musique...).

En fait, c'est à se demander s'ils ne sont pas davantage mystifiés par le personnage que par sa peinture.

RI

Rienvachanger

il y a 6 mois

Que ce soit pour ces oeuvres ou sa personne oui il est apprécié mais c'est compréhensible, il a fait des oeuvres assez originales et il avait une personnalité décalée.

Par contre Picasso et surtout la fraude Soulages, c'est totalement incompréhensible. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Ebullition a écrit :
Son « personnage » (comme peut l'être dans une moindre mesure un Luchini ou autre histrion médiatique) y a participé beaucoup.

C'est étonnant que les amateurs de Dali connaissent souvent mal le reste du courant surréaliste (en peinture mais aussi littérature, musique...).

En fait, c'est à se demander s'ils ne sont pas davantage mystifiés par le personnage que par sa peinture.

Oui son personnage excentrico-narcissico-dalinien fait un fort effet sur les masses sans aucun doute

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Rienvachanger a écrit :
Que ce soit pour ces oeuvres ou sa personne oui il est apprécié mais c'est compréhensible, il a fait des oeuvres assez originales et il avait une personnalité décalée.

Par contre Picasso et surtout la fraude Soulages, c'est totalement incompréhensible. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Picasso a également, dans une moindre mesure, un personnage un peu loufoque
Ses peintures sont particulières mais y a encore un minimum de figuratif qui peut accrocher le public

Par contre soulages est une merde, un sale con qui pond de la merde, un artiste d'Etat dans toute sa splendeur

EB

Ebullition

il y a 6 mois

Qui connaît Max Ernst, par exemple, contemporain de Dali et autant maître du surréalisme que lui :

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727114016-05547124-d172-4091-9f45-6faeefd29255.jpeg (ubu roi, d'Alfred Jarry)

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727113995-ange.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727114038-ernstdzdezkdnezldn.jpeg

Ou Remedios Varo ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727114202-remedios-varo-papilla-estelar-bouillie-celeste-1958-aware-women-artists-artistes-femmes-994x1500.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727114193-10-cre-eationdesoiseaux-900x747.jpg

Tous ces gens ont un talent au moins égal graphiquement parlant, dans le surréalisme, mais n'avaient pas de « personnage »...

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Les peintures de Dali sont emplies de mystère, elles dégagent un mysticisme cryptique que le spectateur s'essaye à solutionner

Je pense que ça joue également beaucoup, les gens perdus dans la grisâtre de leur quotidien aiment le mystère, ça égaye leur vie moribonde

RI

Rienvachanger

il y a 6 mois

ifautqjyaille a écrit :

Picasso a également, dans une moindre mesure, un personnage un peu loufoque
Ses peintures sont particulières mais y a encore un minimum de figuratif qui peut accrocher le public

Par contre soulages est une merde, un sale con qui pond de la merde, un artiste d'Etat dans toute sa splendeur

Ahi les termes sur Soulages, je voulais pas aller jusque là mais c'est totalement ce que je pense. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

EB

Ebullition

il y a 6 mois

ifautqjyaille

il y a 6 mois


Les peintures de Dali sont emplies de mystère, elles dégagent un mysticisme cryptique que le spectateur s'essaye à solutionner

Je pense que ça joue également beaucoup, les gens perdus dans la grisâtre de leur quotidien aiment le mystère, ça égaye leur vie moribonde

Ca c'est propre à l'ensemble du surréalisme, dans la peinture et ailleurs.

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Ebullition a écrit :

Ca c'est propre à l'ensemble du surréalisme, dans la peinture et ailleurs.

Donc on réduirait l'attrait pour Dali à ses frasques télévisuelles ? Sa folie mégalomaniaque

C'est vrai qu'il est malgré lui ou consciemment excellent en marketing

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Rienvachanger a écrit :

Ahi les termes sur Soulages, je voulais pas aller jusque là mais c'est totalement ce que je pense. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Quitte à vendre du vide il pourrait au moins faire l'effort de se créer un personnage guignolesque comme Dali, mais non ce type est un larbin du pouvoir à pinceau, il est aussi plat que ses tableaux

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Ebullition a écrit :
Qui connaît Max Ernst, par exemple, contemporain de Dali et autant maître du surréalisme que lui :

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727114016-05547124-d172-4091-9f45-6faeefd29255.jpeg (ubu roi, d'Alfred Jarry)

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727113995-ange.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727114038-ernstdzdezkdnezldn.jpeg

Ou Remedios Varo ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727114202-remedios-varo-papilla-estelar-bouillie-celeste-1958-aware-women-artists-artistes-femmes-994x1500.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727114193-10-cre-eationdesoiseaux-900x747.jpg

Tous ces gens ont un talent au moins égal graphiquement parlant, dans le surréalisme, mais n'avaient pas de « personnage »...

en même temps est-ce qu'il y a vraiment un concept intéressant à conserver du surréalisme ?
L'écriture automatique... qui lit ça ajd https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

EB

Ebullition

il y a 6 mois

ifautqjyaille

il y a 6 mois

en même temps est-ce qu'il y a vraiment un concept intéressant à conserver du surréalisme ?L'écriture automatique... qui lit ça ajd https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ah moi j'adore.

Il y a ce mystère dans le cerveau : pourquoi on associe telle idée à telle autre ? C'est ce que tu disais sur la fascination, on ne peut s'empêcher de vouloir résoudre le puzzle.

Et puis même en tant que spectateur passif : j'aime le chaos, le bordel, je peux lui trouver une certaine beauté quand c'est bien fait. J'aime les antagonismes, les choses qui n'ont rien à faire ensemble.

EB

Ebullition

il y a 6 mois

Quand tu lis de l'écriture automatique (attention, tout le monde n'en produit pas qui est vraiment intéressante, il faut quand même des gens un peu cultivés et pas trop teubés), il y a simplement le plaisir d'un énorme WTF.

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Ebullition a écrit :

Ah moi j'adore.

Il y a ce mystère dans le cerveau : pourquoi on associe telle idée à telle autre ? C'est ce que tu disais sur la fascination, on ne peut s'empêcher de vouloir résoudre le puzzle.

Et puis même en tant que spectateur passif : j'aime le chaos, le bordel, je peux lui trouver une certaine beauté quand c'est bien fait. J'aime les antagonismes, les choses qui n'ont rien à faire ensemble.

Je comprends

Par rapport à Dali est-ce que tu penses pas aussi que c'est LE dernier peintre à avoir réalisé des oeuvres "figuratives", disons avec un certain sens esthétique réaliste, et un savoir faire.
Malgré qu'on sente l'échappée vers l'abstrait il est le dernier à faire l'effort de dessiner des personnages, des paysages etc... Avant l'inondation contemporaine de l'abstraction narcissique totale

Je pense que ça joue aussi, contrairement à Soulages justement pour prendre un cas extrême opposé

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Ebullition a écrit :
Quand tu lis de l'écriture automatique (attention, tout le monde n'en produit pas qui est vraiment intéressante, il faut quand même des gens un peu cultivés et pas trop teubés), il y a simplement le plaisir d'un énorme WTF.

j'avoue qu'à part André Breton je suis pas allé plus loin

CH

Chaiqcestpire

il y a 6 mois

Pourquoi tout le monde adore Dali ? Je ne sais pas. Il faudrait demander à Salv parce que SpoilAfficherMasquerSalvador Dali

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Chaiqcestpire a écrit :
Pourquoi tout le monde adore Dali ? Je ne sais pas. Il faudrait demander à Salv parce que SpoilAfficherMasquerSalvador Dali

sympathique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

EB

Ebullition

il y a 6 mois

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Je comprends

Par rapport à Dali est-ce que tu penses pas aussi que c'est LE dernier peintre à avoir réalisé des oeuvres "figuratives", disons avec un certain sens esthétique réaliste, et un savoir faire.Malgré qu'on sente l'échappée vers l'abstrait il est le dernier à faire l'effort de dessiner des personnages, des paysages etc... Avant l'inondation contemporaine de l'abstraction narcissique totale

Je pense que ça joue aussi, contrairement à Soulages justement pour prendre un cas extrême opposé

Le dernier peintre connu, peut-être, mais comme je te dis, il y en a beaucoup que le grand public ne connaît pas. Aujourd'hui encore, tu trouves des gens qui font du figuratif expérimental.

Va dans les galeries de ta ville, tu découvriras des gens complètement inconnus (et pas toujours très chers) qui font des trucs intéressants.

C'est pas si tranché que tu le penses, et si le grand public le retient de cette façon c'est peut-être qu'il a envie de passer à autre chose, de ne plus voir de figuratif (puisqu'il existe encore). Mais il y a vraiment des artistes de tous les genres.

Moi j'adore Max Ernst parce qu'il a réussi à passer sa carrière en naviguant un peu à travers tous les styles.

Mais aujourd'hui tu as depuis une vingtaine d'années un courant qui s'appelle l'hyper réalisme par exemple, qui a comme ambition de faire des trucs encore plus réels qu'une photo. Tout le talent n'est alors pas d'être créatif sur la composition mais surtout de réussir à faire les bons reflets au bon endroit pour appuyer l'objet, le faire « sortir de la toile », si je puis dire. Je n'ai plus de noms en tête mais j'ai visité des expos comme ça, c'était impressionnant (mais c'est moins mon truc, moi je préfère vraiment le surréalisme).

EB

Ebullition

il y a 6 mois

ifautqjyaille

il y a 6 mois

j'avoue qu'à part André Breton je suis pas allé plus loin

Toi t'es not ready pour Burroughs. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620380396-ahi-goutte.png

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Ebullition a écrit :
Mais aujourd'hui tu as depuis une vingtaine d'années un courant qui s'appelle l'hyper réalisme par exemple, qui a comme ambition de faire des trucs encore plus réels qu'une photo. Tout le talent n'est alors pas d'être créatif sur la composition mais surtout de réussir à faire les bons reflets au bon endroit pour appuyer l'objet, le faire « sortir de la toile », si je puis dire. Je n'ai plus de noms en tête mais j'ai visité des expos comme ça, c'était impressionnant (mais c'est moins mon truc, moi je préfère vraiment le surréalisme).

ouais je connais mais c'est sûr que c'est pas bien intéressant d'aller voir un oeil détaillé au cil près https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

il manque une intention de signifier quelque chose

finalement c'est le revers de l'abstrait, c'est vide de sens

EB

Ebullition

il y a 6 mois

ifautqjyaille

il y a 6 mois

ouais je connais mais c'est sûr que c'est pas bien intéressant d'aller voir un oeil détaillé au cil près https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

il manque une intention de signifier quelque chose

finalement c'est le revers de l'abstrait, c'est vide de sens

Il reste toujours l'absurde, qui va même parfois jusqu'à l'excès de la provoc.

Le sens est toujours là, mais ne s'exprime peut-être plus comme avant.

Par exemple, j'ai adoré ça : https://www.youtube.com/watch?v=fyQMJ-RmYcQ

A mon sens, l'art peut toujours dénoncer les excès de nos sociétés (autant qu'encenser nos réussites, mais l'époque est au cynisme), en tout cas, il a toujours la fonction de sens. Ce n'est juste pas la même qu'en 1800.

EB

Ebullition

il y a 6 mois

Au XIXe Courbet voulait détruire la pudibonderie et l'hypocrisie en montrant « l'origine du monde », Manet faisait la même chose avec son fameux « déjeuner sur l'herbe », au XXIe siècle, on a Banksy qui trolle ouvertement les gens qui veulent faire du fric sur l'art. Pour moi c'est la même évolution : l'art dénonce les tabous ou les excès, avec une touche de poésie dont l'évaluation est propre à chacun.

L'art n'est pas mort, non.

OP
IF

ifautqjyaille

il y a 6 mois

Ebullition a écrit :
Au XIXe Courbet voulait détruire la pudibonderie et l'hypocrisie en montrant « l'origine du monde », Manet faisait la même chose avec son fameux « déjeuner sur l'herbe », au XXIe siècle, on a Banksy qui trolle ouvertement les gens qui veulent faire du fric sur l'art. Pour moi c'est la même évolution : l'art dénonce les tabous ou les excès, avec une touche de poésie dont l'évaluation est propre à chacun.

L'art n'est pas mort, non.

pourquoi l'art aurait une nécessité de dénonciation, d'autant plus qu'elle est aujourd'hui totalement inoffensive, la critique subventionnée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

la plus belle peinture de la renaissance au baroque ne dénonçait rien du tout mais confirmaient l'annonce du divin sur terre (art d'Etat ou art religieux)

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727117557-image.jpg

EB

Ebullition

il y a 6 mois

ifautqjyaille

il y a 6 mois

pourquoi l'art aurait une nécessité de dénonciation, d'autant plus qu'elle est aujourd'hui totalement inoffensive, la critique subventionnée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

la plus belle peinture de la renaissance au baroque ne dénonçait rien du tout mais confirmaient l'annonce du divin sur terre (art d'Etat ou art religieux)

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/1/1727117557-image.jpg

Tu me parles de sens. Je t'en donne un exemple : la dénonciation.

Ce n'est évidemment pas le seul possible. L'art religieux a bien sûr eu le sens de promouvoir la grâce.

Mais à notre époque cynique, c'est la dénonciation qui l'emporte.

En tout cas, chez les artistes connus.

Comme je te le disais tout à l'heure, va dans des galeries, tu verras des artistes inconnus au bataillon qui cherchent encore la transcendance.

EB

Ebullition

il y a 6 mois

Cela dit, entre la propagande ou la dénonciation, je préfère la dénonciation, par principe. Si une idée est intéressante, utile, compréhensible, je crois qu'on peut la présenter en dehors de l'habillage de la propagande, les gens pourraient la comprendre. La propagande arrive toujours en dernier secours pour imposer des choses aux gens et je hais cette idée.

Cela dit, dans l'art religieux je suis fou amoureux de Jérôme Bosch (que mes ancêtres ont eu la chance de connaître). Ce mec a au moins 4 ou 5 siècles d'avance sur Dali et les surréalistes.