Pourquoi vous etes athée?

OP
E9

Eradel9999

il y a 2 mois

Pour vous, c'est rationnel d'être athée. Mais en fin de compte, quand on regarde à l'échelle de l'infini et de l'univers tout entier, il est totalement irrationnel de ne pas croire en un créateur unique, un créateur sage, un être supérieur que l'on ne peut pas comprendre à 100 %.

Prouver l'existence de Dieu n'est pas facile quand on ne veut pas le chercher et quand on refuse de comprendre les choses. La vie d'un être humain varie de 0 à 110 ans, ce qui n'est absolument rien à l'échelle de l'infini. Nos vies, nos pensées, nos actions n'ont aucune valeur, sauf si elles contribuent à faire évoluer l'humanité dans les sciences ou, au contraire, à la détruire par des paroles négatives.

J'ai l'impression qu'on a mis un voile sur votre cœur, et c'est pour cela que vous ne pouvez pas croire, et je parle sérieusement.

En fait, vous vous basez sur le fait que Dieu laisse les gens mourir de faim ou mourir tout court, mais au final, si l'on reste attaché à cette vie-là, il est normal que cela nous choque. La mort est une étape de transition, et on ne peut pas comprendre la sagesse de l'Être qui a créé l'univers tout entier.

Pouvez-vous m'expliquer comment un homme a réussi à créer un ordinateur, étape par étape ? À moins d'être extrêmement calé dans ce domaine, peu de personnes sauront me répondre. Que dire alors du Créateur de l'univers ? Nous n'avons même pas exploré les fonds marins et sommes limités intellectuellement. Même avec un QI de 170, nous restons insignifiants à l'échelle de l'infini. Comment pouvez-vous, dans votre arrogance, prétendre être capable d'expliquer la sagesse du Maître de l'univers, du Maître du temps, du Maître de tout, finalement ?

En fait, je commence à croire que les athées ne sont qu'une bande d'arrogants (sans vouloir être méchant), je ne vois pas d'autre explication.

Comment pouvez-vous dire que vous ne croyez pas en Dieu simplement parce que, selon vous, vous auriez fait les choses différemment à sa place ? Du genre : vous auriez mis fin à la faim dans le monde, vous n'auriez pas créé d'enfants handicapés… En gros, vous essayez de vous comparer à Dieu, alors que nous ne sommes que des êtres insignifiants guidés par nos hormones et nos pulsions. N'oubliez pas, dans votre arrogance, que vous êtes un être limité destiné à mourir. Finalement, vous n'êtes rien du tout.

La véritable rationalité donc "l'irrationalité" pour nous, les êtres humains n'est pas prouvable, car nous ne connaissons pas l'infini, nous ne l'avons jamais vu ni réellement compris. Même moi, je reste un ignorant, au final.

Ce Créateur nous a envoyé des messagers. Nous devons l'adorer Lui uniquement, implorer Son pardon (même si, dans Sa perfection, Il n'a pas besoin de notre pardon, c'est bien nous qui avons besoin du Sien), accomplir le maximum de bonnes actions, être sincères et espérer le paradis.

M6

Mdlol674

il y a 2 mois

AT

AdishoTeBaise

il y a 2 mois

Simplement parce que je n'ai pas été élevé dans la religion et que les religions ne racontent que des conneries
AT

atrocite

il y a 2 mois

Les low qui ne connaissent pas le pari de Pascal
OP
E9

Eradel9999

il y a 2 mois

Un jour vous allez comprendre que c'est l'enfant né aveugle le gagnant au final. Il sera plus dur à tenter, il vivra ça petite vie et son éprouvement le guidera peut etre plus que nous.

Peut etre qu'au final le fait d'etre hyper "intelligent" et de tout remettre en question est un défaut énorme qui sait ? J'ai jamais vu plus arrogant et faux qu'un mec considéré comme hyper progressiste et intelligent. L'exception ne confirme pas la regle j'ai envie de dire mais selon moi meme si c'est criticable les clichés font l'humanité.

OP
E9

Eradel9999

il y a 2 mois


Simplement parce que je n'ai pas été élevé dans la religion et que les religions ne racontent que des conneries

C'est possible qu'il y ai des religions qui ont été altéré du message original. Renseigne toi plus et tu trouvera la veritée. Ne te laisse pas te faire désinformer par les autres ne suit pas la masse.

AN

Antinatalism

il y a 2 mois

Parce que notre vie est insignifiante et n'a aucune valeur justement.
AN

Antinatalism

il y a 2 mois

C'est possible qu'il y ai des religions qui ont été altéré du message original. Renseigne toi plus et tu trouvera la veritée. Ne te laisse pas te faire désinformer par les autres ne suit pas la masse.

Je vais prier Zeus

OP
E9

Eradel9999

il y a 2 mois


Parce que notre vie est insignifiante et n'a aucune valeur justement.

Si dans notre ignorance on comprend son message avec sincéritée, on peut esperer à avoir une nouvelle vie valorisée et pour l'infini.

H6

hitmaniac69

il y a 2 mois

j'y crois pas tout simplement , vous croyez vraiment qu'il y a un paradis après la mort ou tout le monde vit en paix, non faux, les humains ne peuvent pas vivre en paix ou que ce soit

je met ça au même niveau que les gens en corée du nord à qui on fait croire que les animaux les oiseaux peuvent entendre si ils parlent contre le gouvernement et leur rapporter, le principe est le même il entends tout ce que tu dis même si crois être seul ect... c'est juste un instrument de contrôle comme un autre

BD

BiscotteDeter

il y a 2 mois

En général, j'ai remarqué que les croyants cherchent des réponses à des "grandes" questions sur le sens de la vie et de l'existence. J'ai également remarqué qu'en parallèle, ils ne cherchent que très rarement à comprendre les "petites" choses qui les entourent dans leur environnement : comment pousse un arbre? comme une forêt évolue? etc.
Ainsi, ils cherchent des réponses pour comprendre un tout sans chercher à comprendre d'abord ce qui compose ce tout.
Je trouve que c'est assez irrationnel comme façon de procéder.

Personnellement, je ne suis pas croyant parce qu'avant de comprendre le sens de notre existence, je constate qu'il y a bien d'autres choses à explorer.

OP
E9

Eradel9999

il y a 2 mois


j'y crois pas tout simplement , vous croyez vraiment qu'il y a un paradis après la mort ou tout le monde vit en paix, non faux, les humains ne peuvent pas vivre en paix ou que ce soit

je met ça au même niveau que les gens en corée du nord à qui on fait croire que les animaux les oiseaux peuvent entendre si ils parlent contre le gouvernement et leur rapporter, le principe est le même il entends tout ce que tu dis même si crois être seul ect... c'est juste un instrument de contrôle comme un autre

Compare pas la personne qui ta conçu avec des humains déjà. Le dictateur ment tandis que le maitre de l'univers lui decrypte tout dans ton coeur.

Pas de manipulation avec Dieu. Certains peuvent manipuler en utilisant Dieu mais le message originel te pousse à étre optimiste et à te rapprocher du bien.

Ta le droit de pas croire par contre, rien ne t'oblige à croire.

A6

Agigo6

il y a 2 mois


Les low qui ne connaissent pas le pari de Pascal

Sauf que dans chaques religions juste croire ne suffit pas

Tous les mecs que j'ai entendu me parler du pari de Pascal pour justifier leurs croyances, bah si on suit leurs livres sacrés ils vont quand même rôtir en enfer eux aussi parce qu'ils respectent pas leurs obligations religieuses (rien que la fornication par exemple)

Y'a aussi ceux qui jubile en te disant que tu vas aller en enfer, bah eux aussi ils y ont leurs places VIP si dieu existe et n'est pas un énorme gogole

ME

mehmetin

il y a 2 mois

parce que on peut pas prouver par A+B que dieu existe donc athée est le choix le plus raisonable
JE

Jeclakkklesmodo

il y a 2 mois

Je veux bien admettre la possibilité de l'existence d'un "truc" qui a créé l'univers mais ça s'arrête là

Si ce truc existe bel et bien il n'en a RIEN À FAIRE des humains

IN

Incubatteur

il y a 2 mois

Famille athée avec une histoire anti-clericale, a raison (Franco en espagne).

Ensuite comprendre (ou ne pas le comprendre) avec ou sans dieu revient au meme

OP
E9

Eradel9999

il y a 2 mois


En général, j'ai remarqué que les croyants cherchent des réponses à des "grandes" questions sur le sens de la vie et de l'existence. J'ai également remarqué qu'en parallèle, ils ne cherchent que très rarement à comprendre les "petites" choses qui les entourent dans leur environnement : comment pousse un arbre? comme une forêt évolue? etc.
Ainsi, ils cherchent des réponses pour comprendre un tout sans chercher à comprendre d'abord ce qui compose ce tout.
Je trouve que c'est assez irrationnel comme façon de procéder.

Personnellement, je ne suis pas croyant parce qu'avant de comprendre le sens de notre existence, je constate qu'il y a bien d'autres choses à explorer.

Je ne vais pas critiquer ta façon de penser, mais je vais juste te poser une question.

En quoi c'est mal de vouloir investir et s'interesser plus au divin qu'aux choses "insignifiantes" dans le sens où derriere nous on joue plus avec les grandes équations pour esperer une récompense et esperer aussi tout comprendre (en vain).

L'un n'empeche pas l'autre aussi, mais pour moi s'interesser aux grandes questions comme tu dis est plus important que de s'interesser aux petites choses pour esperer m'approcher du divin.

DR

DrRizzla

il y a 2 mois

je trouve cela au contraire très arrogant et orgueilleux de prétendre tout savoir sur tout en expliquant "bah c'est dieu" "bah c'est écrit dans la genèse"
je comprends le coté rassurant mais c'est très prétentieux, d'autant plus dans le cas des religion abrahamiques qui placent l'homme au centre de tout
JE

Jeclakkklesmodo

il y a 2 mois

Vous avez vu la taille de l'univers ? On ne sait même pas s'il a une limite et vous vous pensez qu'il existe quelque chose qui surveille les humains pour les juger quand ils sont morts ?

Vous êtes des fous

WH

WorkingHoligay

il y a 2 mois

Encore l'argument du "dessein intelligent" putain, c'est du vu et du revu

Je sais que t'es musulman l'auteur, tu crois à cette religion juste car tes parents le sont et que t'as peur de l'enfer

JE

Jeclakkklesmodo

il y a 2 mois

Justement on en sait rien, on peut pas se permettre de comprendre le créateur parce qu'on est limité. Le jour où on rendra les comptes et qu'on nous expliquera (selon moi) je pense que tout sera plus clair. C'est comme quand tu fais un exercice de mathématique, tu te trompe t'es persuadé d'avoir raison mais au final on te prouve que non et ça devient beaucoup plus simple.

C'est trop facile de dire "tu peux pas comprendre Dieu parce que t'es qu'un humain"

Bizarrement Dieu dans les textes religieux il parle comme un humain

WH

WorkingHoligay

il y a 2 mois

C'est trop facile de dire "tu peux pas comprendre Dieu parce que t'es qu'un humain"

Bizarrement Dieu dans les textes religieux il parle comme un humain

Dans ces bouquins soi disant divins, dieu parle comme un espèce de type violent, colérique, vengeur, qui vivait en antiquité ou au début du Moyen Age

OP
E9

Eradel9999

il y a 2 mois


je trouve cela au contraire très arrogant et orgueilleux de prétendre tout savoir sur tout en expliquant "bah c'est dieu" "bah c'est écrit dans la genèse"
je comprends le coté rassurant mais c'est très prétentieux, d'autant plus dans le cas des religion abrahamiques qui placent l'homme au centre de tout

Je t'assure, que ce soit avec les juifs, chretiens, musulman on est vraiment tres loin de tout comprendre. Certains vont nous faire croire qu'ils ont tout le savoir mais ils mentent. On peut jouer avec les textes pour decrypter des choses, et prouver que cela a été falsifié et cela est correct. Mais en fin de compte on ne comprend pas tout.

On a juste le message de base et ça nous suffit, à accomplir les bonnes actions et craindre la punition.

RP

RoiPoussiere5

il y a 2 mois

Sur les 4000 religions qui existent ou ont existé en quoi la tienne est plus vraie que les autres ?
CS

Chaise_solide3

il y a 2 mois


Sur les 4000 religions qui existent ou ont existé en quoi la tienne est plus vraie que les autres ?

L'op te parle de spiritualité pourquoi est-ce que tu lui parles de religion ?

OP
E9

Eradel9999

il y a 2 mois

C'est trop facile de dire "tu peux pas comprendre Dieu parce que t'es qu'un humain"

Bizarrement Dieu dans les textes religieux il parle comme un humain

Parler comme un humain en quoi c'est dérangeant ? Quand tu parle avec quelqu'un qui ne comprend pas un sujet tu va juste abaisser le niveau pour faire comprendre petit à petit, tu va pas lui parler en chinois. Ok je fais que des analogies moi aussi mais c'est pas difficile à comprendre.

WH

WorkingHoligay

il y a 2 mois

D'ailleurs l'auteur, qui te dit que les créateurs de l'univers ne sont pas plusieurs ?

Peut être que c'est un groupe d'entités totalement supérieures qui ont crée l'univers et les galaxies

ML

MaryseLepen3

il y a 2 mois

Parce que c'est juste logique qu'un dieu tout puissant qui décide si tu vas au paradis ou en enfer n'existe pas
JE

Jeclakkklesmodo

il y a 2 mois

Parler comme un humain en quoi c'est dérangeant ? Quand tu parle avec quelqu'un qui ne comprend pas un sujet tu va juste abaisser le niveau pour faire comprendre petit à petit, tu va pas lui parler en chinois. Ok je fais que des analogies moi aussi mais c'est pas difficile à comprendre.

Mais il parle à qui Dieu à part aux humains ? Aux extra terrestre ?

Et puisque tu parles des chinois, pourquoi il ne leur a JAMAIS envoyé de prophète à eux ?

WH

WorkingHoligay

il y a 2 mois

L'op te parle de spiritualité pourquoi est-ce que tu lui parles de religion ?

Non, il parle bien de religion car il est musulman + il attribue des adjectifs positifs à ce dieu là, alors qu'un déiste resterait neutre vis à vis de dieu lorsqu'il l'évoque

OP
E9

Eradel9999

il y a 2 mois


D'ailleurs l'auteur, qui te dit que les créateurs de l'univers ne sont pas plusieurs ?

Peut être que c'est un groupe d'entités totalement supérieures qui ont crée l'univers et les galaxies

Sans etre mechant tu parle comme un enfant qui demande à ses parents pourquoi dans leur voiture il n'y a pas 5 volants.

Si t'admet qu'il y a plusieurs créateur, qui sera soumis à l'autre. Quelle création sera plus parfaite que l'autre. Trop de choses à prendre en compte, pour rien mais je comprends que tu te pose la question vu que l'irrationalitée (à l'echelle humaine) fait partie du divin.

RP

RoiPoussiere5

il y a 2 mois

L'op te parle de spiritualité pourquoi est-ce que tu lui parles de religion ?

Athée veut dire que tu n'adhères pas à une religion organisée, que tu n'es pas théiste, tu peux être athée et avoir une spiritualité

HI

Hipopotamerde

il y a 2 mois

sophisme de l'appel à l'ignorance, c'est comme pour les miracles, c'est pas parce qu'on sait pas qu'il faut faire appel à une entité divinie
WH

WorkingHoligay

il y a 2 mois

Sans etre mechant tu parle comme un enfant qui demande à ses parents pourquoi dans leur voiture il n'y a pas 5 volants.

Si t'admet qu'il y a plusieurs créateur, qui sera soumis à l'autre. Quelle création sera plus parfaite que l'autre. Trop de choses à prendre en compte, pour rien mais je comprends que tu te pose la question vu que l'irrationalitée (à l'echelle humaine) fait partie du divin.

"qui sera soumis à l'autre"

Je te répondrais qu'ils sont tellement supérieurs qu'ils seraient capables de se coordonner et de se respecter à 100% sans ordre hiérarchique

Tu dis que je parle comme un enfant, mais celui qui croit à un dieu colérique et revanchard qui t'envoie en enfer pour un oui ou pour un non, c'est toi mon ami

AN

Antinatalism

il y a 2 mois

Dans ces bouquins soi disant divins, dieu parle comme un espèce de type violent, colérique, vengeur, qui vivait en antiquité ou au début du Moyen Age

C'est un psychopathe

G2

germanempire201

il y a 2 mois

On a pas de preuve scientifique de l"existence de Dieu (en même temps si juste la science peut l'expliquer, c'est qu'il n'est pas divin)

Par contre on sait une chose, c'est que le modèle de société chrétienne, c'"est une des meilleures formes de société qui existe, bien mieux que le monde full athée comme la France (et encore, la France a toujours son héritage chrétien)

OP
E9

Eradel9999

il y a 2 mois

Mais il parle à qui Dieu à part aux humains ? Aux extra terrestre ?

Et puisque tu parles des chinois, pourquoi il ne leur a JAMAIS envoyé de prophète à eux ?

Bah Dieu nous parle à nous, et si il parlerai aux extra terrestre comme tu dis ça change quoi je comprend rien.

Qui ta dit qu'il n'a pas envoyé le message de son existence en chine? Explique moi.

WH

WorkingHoligay

il y a 2 mois

Et puis... qui a créé Dieu ?
Si toute complexité doit avoir une cause intelligente, alors Dieu, étant supposé infiniment complexe, doit aussi avoir une cause. Sinon, on admet que quelque chose d'extrêmement complexe peut exister sans créateur… alors pourquoi pas l'univers directement ?
CS

Chaise_solide3

il y a 2 mois

Athée veut dire que tu n'adhères pas à une religion organisée, que tu n'es pas théiste, tu peux être athée et avoir une spiritualité

Non mais la spiritualité c'est pas relatif à une personne hein sinon on tombe dans le new-age. On retrouve des invariants chez l'ensemble des mystiques provenant de civilisations différentes. De plus, l'athéisme c'est le rejet de toute métaphysique tant qu'aucune preuve de nature rationnelle ne peut être apporté donc bon difficile de combiner spiritualité et athéisme.

RP

RoiPoussiere5

il y a 2 mois

Parler comme un humain en quoi c'est dérangeant ? Quand tu parle avec quelqu'un qui ne comprend pas un sujet tu va juste abaisser le niveau pour faire comprendre petit à petit, tu va pas lui parler en chinois. Ok je fais que des analogies moi aussi mais c'est pas difficile à comprendre.

Si Dieu existait de manière absolue, sans ambiguité possible, qu'il était à l'origine de tout et en avait quelque chose à foutre des humains il se serait révélé de manière beaucoup plus claire que des livres de prophètes parfois criminels qui ont été modifiés plusieurs fois

Dès lors soit Dieu n'est pas lié aux religions monothéistes soit il s'en fout des humains ce qui serait compréhensible

G2

germanempire201

il y a 2 mois


Et puis... qui a créé Dieu ?
Si toute complexité doit avoir une cause intelligente, alors Dieu, étant supposé infiniment complexe, doit aussi avoir une cause. Sinon, on admet que quelque chose d'extrêmement complexe peut exister sans créateur… alors pourquoi pas l'univers directement ?

tu crois en quoi ? Au bigbang ? En quoi une grande explosion ça crée une planète ? Ou alors ça ressemble énormément à "que la lumière fût"

WH

WorkingHoligay

il y a 2 mois

C'est un psychopathe

Le dieu des cultes abrahamiques est effectivement un psychopate, il t'exhorte à l'aimer et si tu ne l'aimes pas, il te crame

C'est un chantage affectif digne d'affaires criminelles, c'est comme si ta copine ne t'aimait plus, et que toi tu lui répondais "AIME MOI OU SINON JE TE BUTE"

RP

RoiPoussiere5

il y a 2 mois

Donne les incohérences de l'islam

Le Coran d'Othman

B0

Bettlejuice01

il y a 2 mois

Islam sur l'univers

" Le ciel, Nous l'avons édifié par Notre puissance, et c'est Nous qui l'étendons [constamment]. » (Coran 51:47)

QU

Qurtubi

il y a 2 mois


Sur les 4000 religions qui existent ou ont existé en quoi la tienne est plus vraie que les autres ?

Elles traduisent peut-être toutes, à leur manière, avec des différences superficielles, l'infini d'une même Vérité.

JE

Jeclakkklesmodo

il y a 2 mois

Donne les incohérences de l'islam

Le soleil qui se couche dans une marre de boue ? La Terre au centre de l'univers ? Les os qui se forment en premier dans le ventre de la mère ? Le prophète Mahomet qui voyage dans l'espace sur un âne ?

Je continue ?

AN

Antinatalism

il y a 2 mois

go lire l'évangile, c'est justement la marque du christianisme, Dieu nous aime

Dieu nous aime tellement qu'il y a des milliers de versions de lui et si tu te trompes tu vas en enfer.
On vous tient vraiment par les couilles, les croyants.

B0

Bettlejuice01

il y a 2 mois

Le soleil qui se couche dans une marre de boue ? La Terre au centre de l'univers ? Les os qui se forment en premier dans le ventre de la mère ? Le prophète Mahomet qui voyage dans l'espace sur un âne ?

Je continue ?

Donne les versets.

G2

germanempire201

il y a 2 mois


Je suis croyant mais je pense ( qu'on me pardonne si je me trompe ) mais que Dieu donnera toujours des arguments à ceux qui veulent les suivre sur le fait que tout est hasard ou autre. Toujours.

Et que la foi est de croire en l'invisible, en " l'irrationnel "

après comme je dis toujours, même si vous n'êtes pas croyant, il est important de conserver une forme de tradition religieuse.

Le christinisme par exemple, ça vient avec des rites que tout le monde comprend, que ce soit le mariage, les naissances, les enterrements, etc...

Je me demande toujours ce que font les athées pour ce genre d'évenement...

JE

Jeclakkklesmodo

il y a 2 mois

donc tu ne peux pas l'expliquer, et admettons que tu saches comment se crée la matière, comme explique tu l'âme ?

L'âme n'existe pas, on appelle ça la conscience