prendre un chien et ne pas le laisser rentrer à la maison ?

F2

Flemme2vivre

il y a 8 mois

Les chiens de chasses c'est pas vraiment un bon exemple, y'en a des bien dressés mais y'en a beaucoup qui sont tarés et qui ne tolèrent que leur meute ou leur maitre, j'ai toujours vécu en campagne et franchement y'a beaucoup de chien de chasses cinglés

Mais bon, y'a du bon et du mauvais partout

Moi les miens sont bien dressés et je m'en occupe très bien, en plus ils sont en liberté sur un grand terrain.

KE

Kenshizack

il y a 8 mois

je suis très sportif clé c'est pas le problème le chien sera fatigué bien avant moins. Je veut un chien très joueur et intelligent pour l'apprendre à vraiment vivre avec moi

Mouais t'avance pas trop la dessus quand même tu pourrais être étonné, mais si t'es capable de l'occuper plusieurs heures dans la journée c'est bien

RK

RoyKent

il y a 8 mois

Pauvre chien qui va passer sa vie dans un jardin, jamais promené etc...

KE

Kenshizack

il y a 8 mois

Moi les miens sont bien dressés et je m'en occupe très bien, en plus ils sont en liberté sur un grand terrain.

Je veux bien te croire, y'en a qui sont adorables, mais je préfère toujours me méfier un peu de ces chiens la

BI

Bigbait

il y a 8 mois

Non. Mes chiens adorent la chasse et comme je l'ai dit on les dresses, on est pas éleveur.

Évidemment qu'ils adorent la chasse, c'est dans leur instinct, ils sortent que pour ça, c'est comme un jeu pour eux https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

Mais ça n'empêche qu'ils sont maltraités https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

OP
JE

Jesualut

il y a 8 mois

Mouais t'avance pas trop la dessus quand même tu pourrais être étonné, mais si t'es capable de l'occuper plusieurs heures dans la journée c'est bien

bah je suis cycliste, je suis capable de faire du vélo pendant 10h à une vitesse que le berger allemand ne pourra pas tenir 1h en principe clé

LE

Lesung

il y a 8 mois


Ne prends pas de chien si c'est pour le laisser dehors, vraiment

LA

labosselelite

il y a 8 mois

Un chien ça vit dehors tu lui mets une niche et c'est tout, c'est les bobos golems de la ville qui les gardent dans la maison

OP
JE

Jesualut

il y a 8 mois


Pauvre chien qui va passer sa vie dans un jardin, jamais promené etc...

bah justement heureusement que je fait que dire que je veut un chien super joueur car je veut l'apprendre énormément et passer beaucoup d'activités avec lui. Je veut particulièrement un malinois car ils sont intelligents et ttrès sportifs, ce que je recherche puisque je passe des heures par jours à m'entraîner.

BI

Bigbait

il y a 8 mois

je suis très sportif clé c'est pas le problème le chien sera fatigué bien avant moins. Je veut un chien très joueur et intelligent pour l'apprendre à vraiment vivre avec moi

Non mais tu parles de malinois et après tu dis qu'il sera fatigué avant toi...

T'as vraiment jamais eu de chien pour dire ça et encore moins un malinois. C'est increvable hein, à part quand ils sont chiot, mais une fois adulte, jamais tu pourras fatiguer un malinois avant toi... https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

KE

Kenshizack

il y a 8 mois

bah je suis cycliste, je suis capable de faire du vélo pendant 10h à une vitesse que le berger allemand ne pourra pas tenir 1h en principe clé

Tant qu'il peut se dépenser comme il faut et être souvent en ta présence j'pense que y'a pas de soucis

ZO

Zorguii

il y a 8 mois

dehors oskour en effet ne prend pas de chien, un chien s'en fou de l'espace la cours est seulement une pièce en plus pour lui. il prefera vivre dans 30m² avec toi et que tu le sorte 4 fois par jours 25 a 40 minutes que dehors seul pendant 20H sans présence. Dehors dans le froid en hiver yes

XM

XiaomoMiA1

il y a 8 mois


Déjà tu veux pas un chien, tu veux un chiot. C'est toi même qui le dit première phrase.

Et non ne fait pas ça, limite un chat ça vit mieux dehors qu'un chien https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

Tu te rends bien compte que l'hiver dans le froid ou l'été pendant la canicule il va mourir ou au moins souffrir ? https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

Ramassis de conneries j'habite le var et les chiens n'ont jamais souffert, il suffit de leur mettre un coin d'ombre et de l'eau.

Un chien c'est fait pour vivre dehors, bien évidemment je ne parle pas des petites merdes sur pattes genre bichon ou chihuahua

BI

Bigbait

il y a 8 mois

bah je suis cycliste, je suis capable de faire du vélo pendant 10h à une vitesse que le berger allemand ne pourra pas tenir 1h en principe clé

Tu vas faire courir un chien à 40kmh sur du goudron pendant 10h ? https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

Mais c'est de la merde ça hein ? Tu le sais ? Va plutôt en forêt à 25kmh, tu vas voir que tu tiendras jamais https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

KE

Kenshizack

il y a 8 mois

Non mais tu parles de malinois et après tu dis qu'il sera fatigué avant toi...

T'as vraiment jamais eu de chien pour dire ça et encore moins un malinois. C'est increvable hein, à part quand ils sont chiot, mais une fois adulte, jamais tu pourras fatiguer un malinois avant toi... https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

Après si il l'emmène tout les jours avec lui pendant 2/3h de vélo et que le reste du temps il a un grand terrain c'est déjà bien je trouve, mais faut faire ça sur la durée quoi, c'est le plus difficile souvent, au début ça va et puis petit à petit les gens commencent à avoir la flemme etc....

OP
JE

Jesualut

il y a 8 mois


dehors oskour en effet ne prend pas de chien, un chien s'en fou de l'espace la cours est seulement une pièce en plus pour lui. il prefera vivre dans 30m² avec toi et que tu le sorte 4 fois par jours 25 a 40 minutes que dehors seul pendant 20H sans présence. Dehors dans le froid en hiver yes

mais bon sang, lisez mes messages, je fait que dire que je veut un malinois ou un berger allemand car je suis quelqu'un de très sportif qui veut passer des heures par jour avec son chien et que ça m'intéresse beaucoup d'utiliser leurs intelligence en les éduquant à faire des choses ayant du sens

BI

Bigbait

il y a 8 mois

En tout cas oublie le berger allemand, c'est beaucoup trop lourd pour ce que tu veux faire https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

ZO

Zorguii

il y a 8 mois

mais bon sang, lisez mes messages, je fait que dire que je veut un malinois ou un berger allemand car je suis quelqu'un de très sportif qui veut passer des heures par jour avec son chien et que ça m'intéresse beaucoup d'utiliser leurs intelligence en les éduquant à faire des choses ayant du sens

j'ai eu 4 berger allemands et je t'assure que ce que veux le berger c'est juste être coller à tes pied attend d'avoir ton propre chez toi. et si tu go toiletteur + aspi chaque jours c'est ok

OP
JE

Jesualut

il y a 8 mois

Tu vas faire courir un chien à 40kmh sur du goudron pendant 10h ? https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

Mais c'est de la merde ça hein ? Tu le sais ? Va plutôt en forêt à 25kmh, tu vas voir que tu tiendras jamais https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

bah du coup je suis pas assez bête pour le faire courrir sur la route avec moi sur la forêt, je suis capable de faire des heures en vélos hein, je fait des compets
après je compte pas faire vraiment du vélo avec, je le ferait surtout courrir et apprendre des exos où le chien pourra s'épanouir, le faire faire des sauts etc, tout ce qui est dans sa nature, et j'insiste, beaucoup entrainer son intelligence.
ps: j'habite littéralement dans une forêt j'ai de quoi le promener à porté de main, c'est à dire à 2m à pieds j'ai une grosse forêt.

OP
JE

Jesualut

il y a 8 mois

j'ai eu 4 berger allemands et je t'assure que ce que veux le berger c'est juste être coller à tes pied attend d'avoir ton propre chez toi. et si tu go toiletteur + aspi chaque jours c'est ok

sérieusement c'est pas sportif un berger allemand ? ça m'étonne beaucoup de ce que j'ai vu et un malinois ? ça veut rester à l'intérieur ? je ne penses pas trop vu comment ils sont utilisés par les forces de l'ordre

BI

Bigbait

il y a 8 mois

bah du coup je suis pas assez bête pour le faire courrir sur la route avec moi sur la forêt, je suis capable de faire des heures en vélos hein, je fait des compets
après je compte pas faire vraiment du vélo avec, je le ferait surtout courrir et apprendre des exos où le chien pourra s'épanouir, le faire faire des sauts etc, tout ce qui est dans son nature, et j'insiste, beaucoup entrainer son intelligence.
ps: j'habite littéralement dans une forêt j'ai de quoi le promener à porté de main, c'est à dire à 2m à pieds j'ai une grosse forêt.

Ça veut dire que si tu tombes sur un malinois débile qui comprend rien tu vas faire quoi ? Parce que ça existe hein. Comme il existe des staff qui sont des vrais fiotte soumise, tu peux pas le choisir ça, c'est dans son caractère.

Et attends d'habiter chez toi, t'es encore chez ta mère, pourquoi tu veux prendre un chien alors qu'elle aime même pas ça https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

BP

Belle-pine

il y a 8 mois

Vous n'y connaissez rien. Un chien peut très bien rester dehors tout le temps sans avoir le droit de rentrer à la maison, c'était ainsi que ça se faisait à la campagne et que ça se fait toujours dans les milieux paysans. Ca n'empêche pas de sociabiliser le chien en allant le voir régulièrement pour jouer et lui faire des papouilles.

W1

Woodstock17

il y a 8 mois

sérieusement c'est pas sportif un berger allemand ? ça m'étonne beaucoup de ce que j'ai vu et un malinois ? ça veut rester à l'intérieur ? je ne penses pas trop vu comment ils sont utilisés par les forces de l'ordre

Un chien il veut être avec son maitre point final. Tu ne le laisse pas dans une niche dans le jardin pendant que tu t'enjailles bien au chaud chez toi. Peu importe que tu fasses 10h de sport avec lui, il sera malheureux d'être seul.

BP

Belle-pine

il y a 8 mois

Un chien il veut être avec son maitre point final. Tu ne le laisse pas dans une niche dans le jardin pendant que tu t'enjailles bien au chaud chez toi. Peu importe que tu fasses 10h de sport avec lui, il sera malheureux d'être seul.

Faux.

BI

Bigbait

il y a 8 mois

sérieusement c'est pas sportif un berger allemand ? ça m'étonne beaucoup de ce que j'ai vu et un malinois ? ça veut rester à l'intérieur ? je ne penses pas trop vu comment ils sont utilisés par les forces de l'ordre

Bah si c'est sportif mais c'est lourd, ça a souvent des problèmes de dos et c'est pas fait pour courir comme ça autant. Les chiens trop lourd de + de 30kg ça galère en endurance, ça fatigue trop vite.

Par contre un Jack russel par exemple, ça defonce un malinois en endurance.

Et absolument tous les chiens veulent être h24 avec leur maître, c'est pas des loups. https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

CP

CryptoPepito

il y a 8 mois

T'auras un chien quand tu auras ton propre chez toi. Laisse tomber cette idée pour l'instant

ZO

Zorguii

il y a 8 mois

sérieusement c'est pas sportif un berger allemand ? ça m'étonne beaucoup de ce que j'ai vu et un malinois ? ça veut rester à l'intérieur ? je ne penses pas trop vu comment ils sont utilisés par les forces de l'ordre

alors les bergers sont sportif si, mais il sont très attachés à leurs maître juste quand on faisait des promenades avec ma copine si on était trop séparer elle voulait nous rassemblés. j'ai eu deux berges intérieurs et deux extérieurs c'est pas du tout la même relations. Ma derniere vient de partir a 13 ans je me serais jamais vu la foutre dehors à 1"ans dans le froid en plein hiver elle adorait venir se coucher au pied du lit le soir et les calins devant la télé pendant 1h ou la chienne littéralement elle s'endort sur tes cuisses jamais tu n'aura sa si ton chien il dors dehors

BI

Bigbait

il y a 8 mois


Vous n'y connaissez rien. Un chien peut très bien rester dehors tout le temps sans avoir le droit de rentrer à la maison, c'était ainsi que ça se faisait à la campagne et que ça se fait toujours dans les milieux paysans. Ca n'empêche pas de sociabiliser le chien en allant le voir régulièrement pour jouer et lui faire des papouilles.

Mes grands-parents traitaient les chiens comme tels, pas comme des égaux à l'être humain, et ça n'empêchait pas leurs chiens (et ceux du village) d'être adorable, sociables et faisant du bon travail de gardien des troupeaux.

Mais l'op n'a pas de troupeau. Un chien qui garde un troupeau sa famille c'est le troupeau, il en a rien à foutre de l'humain à part pour la bouffe. Donc évidemment qu'il reste dehors avec le troupeau parce que c'est le plus important pour lui https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

BP

Belle-pine

il y a 8 mois

Vous n'y connaissez rien. Un chien peut très bien rester dehors tout le temps sans avoir le droit de rentrer à la maison, c'était ainsi que ça se faisait à la campagne et que ça se fait toujours dans les milieux paysans. Ca n'empêche pas de sociabiliser le chien en allant le voir régulièrement pour jouer et lui faire des papouilles.

Mes grands-parents traitaient les chiens comme tels, pas comme des égaux à l'être humain, et ça n'empêchait pas leurs chiens (et ceux du village) d'être adorable, sociables et faisant du bon travail de gardien des troupeaux.

Les chiens dorment dans l'étable. Il fait chaud dans une étable, il y a tous les autres animaux.

MM

Marc_Marquez

il y a 8 mois

En gros tu habites chez tes parents et tu veux imposer un chien à ta mère ? Elle est d'accord au moins ?

G-

G-Gkilvener

il y a 8 mois


Ne prends pas de chien si c'est pour le laisser dehors, vraiment

P7

PNJ_7537

il y a 8 mois

mais bon sang, lisez mes messages, je fait que dire que je veut un malinois ou un berger allemand car je suis quelqu'un de très sportif qui veut passer des heures par jour avec son chien et que ça m'intéresse beaucoup d'utiliser leurs intelligence en les éduquant à faire des choses ayant du sens

Et tu crois qu'il va vivre comment le fait d'être séparé de toi le reste du temps ?
Les chiens sont des animaux sociaux avec un esprit de meute qui ont un très fort attachement pour leur maître; les laisser à l'écart, c'est limite de la maltraitance.

BP

Belle-pine

il y a 8 mois

Mais l'op n'a pas de troupeau. Un chien qui garde un troupeau sa famille c'est le troupeau, il en a rien à foutre de l'humain à part pour la bouffe. Donc évidemment qu'il reste dehors avec le troupeau parce que c'est le plus important pour lui https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

Non mais les troupeaux sont pas dehors toute l'année non plus hein, la plupart du temps le chien reste dans la cour.

XM

XiaomoMiA1

il y a 8 mois

mais bon sang, lisez mes messages, je fait que dire que je veut un malinois ou un berger allemand car je suis quelqu'un de très sportif qui veut passer des heures par jour avec son chien et que ça m'intéresse beaucoup d'utiliser leurs intelligence en les éduquant à faire des choses ayant du sens

Les écoutes pas, ma mère a eu beaucoup de chiens, elle est comportementaliste canin, elle est agréée pour donner les attestations d'aptitude pour chiens de première ou deuxième catégorie.

Elle a fait plusieurs championnats de France d'obéissance, elle a été invitée d'honneur aux championnats du monde car ça été la seule à avoir atteint ce niveau avec un beauceron femelle.

Ensuite elle a eu un malinois, il a fait également les championnats de France, a passé tout les brevets possible (style berger, chien de sauvetage), elle a été contactée par l'armée pour travailler en partenariat avec eux.

Nos chiens on toujours dormis dehors et n'ont jamais eu aucun problème.

Et qu'on ne me parle pas de maltraitance elle a plusieurs appelé la spa pour dessiner cas de maltraitance quand elle été appelé pour des chiens dangereux

Si elle elle laissait ses chiens dehors c'est que tu peux le faire sans soucis

GO

golemnotrdy

il y a 8 mois


salut les clés, j'ai depuis longtemps voulu avoir un petit chiot et j'habite enfin dans une maison, j'ai les moyens mais il se trouve que ma mère elle, elle est un peu réticente et est pas fan d'un chien qui rentrerait à la maison, salira avec ses poils, foutre ses odeurs etc
est ce que c'est forcément une mauvaise idée si je construit une mini maison pour mon chien dans mon jardin ? je ne compte pas l'attacher, et je suis très disponible pour des activités.
Or il faudra très certainement le ramener dans une pièce lorsqu'il est chiot j'imagine, ça j'essayerai de m'adapter..
vous avez des conseils ? C'est forcément mauvais pour le toutou ?
après elle peut très bien bien aimer le chien au bout d'un moment mais bon l'idée c'est que je devrais l'aménager un petit nid dehors sans le faire rentrer chez moi.
C'est contre productif si je veut etre très proche, joueur et apprendre des trucs à mon chien ?

Les animals c'est pour les autres

A4

Anodin404

il y a 8 mois

Le chien descend du loup qui vit en meute
C'est un instinct primaire qu'il comble avec l'homme par substitut

OP
JE

Jesualut

il y a 8 mois

Et tu crois qu'il va vivre comment le fait d'être séparé de toi le reste du temps ?
Les chiens sont des animaux sociaux avec un esprit de meute qui ont un très fort attachement pour leur maître; les laisser à l'écart, c'est limite de la maltraitance.

le chien de mon grand père est très heureux
moi je suis dans le salon avec grosse baie vitrée, on se verra pas quoi, 10 minutes quand j'ai pas de taff ? je compte pas le laisser seul dehors souvent

BI

Bigbait

il y a 8 mois

Non mais les troupeaux sont pas dehors toute l'année non plus hein, la plupart du temps le chien reste dans la cour.

Ouais bah c'est de la maltraitance, désolé de te le dire.

Je suis sur qu'ils sont complètement tarés quand ils voient des chiens qu'ils connaissent pas. Façon à la campagne les chiens sont souvent tarés. Ils voient rarement des nouveaux chiens, ils passent 95% de leur vie dans le même jardin parce que les gens estiment qu'ils n'ont pas besoin de les sortir. Bref c'est retour au moyen âge ça https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

JM

JeMeCacheLa

il y a 8 mois

T'as des races de chien qui ne veulent pas être à l'intérieur, surtout parmi les chiens de berger. Est-ce que ton jardin est grand ?

XM

XiaomoMiA1

il y a 8 mois

Le seul problème c'est que pendant 1 ans ou deux il va bouffer tout ce qu'il trouvera dehors, pneus de voiture, chaise en plastique ect... inscrit toi aussi à un club canin ça t'aidera pour plus tard, ils prodiguent de bon conseil (en général)

BI

Bigbait

il y a 8 mois

Les écoutes pas, ma mère a eu beaucoup de chiens, elle est comportementaliste canin, elle est agréée pour donner les attestations d'aptitude pour chiens de première ou deuxième catégorie.

Elle a fait plusieurs championnats de France d'obéissance, elle a été invitée d'honneur aux championnats du monde car ça été la seule à avoir atteint ce niveau avec un beauceron femelle.

Ensuite elle a eu un malinois, il a fait également les championnats de France, a passé tout les brevets possible (style berger, chien de sauvetage), elle a été contactée par l'armée pour travailler en partenariat avec eux.

Nos chiens on toujours dormis dehors et n'ont jamais eu aucun problème.

Et qu'on ne me parle pas de maltraitance elle a plusieurs appelé la spa pour dessiner cas de maltraitance quand elle été appelé pour des chiens dangereux

Si elle elle laissait ses chiens dehors c'est que tu peux le faire sans soucis

Les cordonniers sont les moins bien chaussés https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png

OP
JE

Jesualut

il y a 8 mois

Les écoutes pas, ma mère a eu beaucoup de chiens, elle est comportementaliste canin, elle est agréée pour donner les attestations d'aptitude pour chiens de première ou deuxième catégorie.

Elle a fait plusieurs championnats de France d'obéissance, elle a été invitée d'honneur aux championnats du monde car ça été la seule à avoir atteint ce niveau avec un beauceron femelle.

Ensuite elle a eu un malinois, il a fait également les championnats de France, a passé tout les brevets possible (style berger, chien de sauvetage), elle a été contactée par l'armée pour travailler en partenariat avec eux.

Nos chiens on toujours dormis dehors et n'ont jamais eu aucun problème.

Et qu'on ne me parle pas de maltraitance elle a plusieurs appelé la spa pour dessiner cas de maltraitance quand elle été appelé pour des chiens dangereux

Si elle elle laissait ses chiens dehors c'est que tu peux le faire sans soucis

d'accord merci clé franchement ma décision est prise je vois pas comment il sera malheureux si je suis souvent avec lui et prêt à vraiment mettre ses capacités au max

MM

Marc_Marquez

il y a 8 mois

Pourquoi tu vas imposer un chien à ta mère

OP
JE

Jesualut

il y a 8 mois


Pourquoi tu vas imposer un chien à ta mère

elle pense que c'est bien d'avoir un chien dans un foyer mais elle trouve que la place du chien c'est dehors et pas à l'intérieur.

P7

PNJ_7537

il y a 8 mois

le chien de mon grand père est très heureux
moi je suis dans le salon avec grosse baie vitrée, on se verra pas quoi, 10 minutes quand j'ai pas de taff ? je compte pas le laisser seul dehors souvent

Super, il va pouvoir te regarder toute la journée à travers une vitre, comme à la SPA

MM

Marc_Marquez

il y a 8 mois

Sinon y'a que les attardins qui pensent qu'un chien sera malheureux dehors. C'est bien rassurez vous les prolo dans vos studios avec vos berger australien

W1

Woodstock17

il y a 8 mois

Super, il va pouvoir te regarder toute la journée à travers une vitre, comme à la SPA

J'espère sincèrement que c'est un troll, perso je me casse d'ici avant de déraper.

OP
JE

Jesualut

il y a 8 mois

Super, il va pouvoir te regarder toute la journée à travers une vitre, comme à la SPA

bah pour moi ça veut surtout dire que je le vois dès qu'il a besoin de moi, et heureusement que j'ai dit dans le topic tout les 2 posts que je passe ma vie à faire du sport et que j'aimerai beaucoup éduquer ce chien, un peu comme la gendarmerie.

XM

XiaomoMiA1

il y a 8 mois

d'accord merci clé franchement ma décision est prise je vois pas comment il sera malheureux si je suis souvent avec lui et prêt à vraiment mettre ses capacités au max

Par contre un chien et encore plus malinois ça demande beaucoup de temps, moi je voulais prendre un chien mais beaucoup trop chronophage

Et si ton terrain c'est 80m2 ça sert a rien il faut qu'il puisse se dégourdir les jambes un peu quand t'es pas là.

BI

Bigbait

il y a 8 mois


Sinon y'a que les attardins qui pensent qu'un chien sera malheureux dehors. C'est bien rassurez vous les prolo dans vos studios avec vos berger australien

C'est mieux un chien en appart qui sort 3/4h par jour en balade plutôt qu'un chien avec un jardin de 1000m2 qui sort jamais de son enclos https://image.noelshack.com/minis/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png