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[PREUVE] Reconstruire avec une belle architecture est possible

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66 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

1
OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

Ci contre budapest : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738405392-fb-img-1738405328408.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738405485-fb-img-1737882759593.jpg
OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

De nouveau Budapest : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738405565-fb-img-1738405553108.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738405618-fb-img-1738405608720.jpg
NE

Netfluximmortel

il y a 2 mois

C'est un des rares exemples.

D'ailleurs un nouveau quartier d'affaires va être construit à Budapest, défigurant une partie de la ville.

OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

Un quartier de logement neuf à Ludlow, au RU https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738405695-fb-img-1738405682230.jpg
CO

CORONACOVID19

il y a 2 mois

C'est raciste et antisemite de vouloir retourner aux architectures de 1890, supprime ton topic tout de suite !
OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

En France a Rancy : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738405878-fb-img-1738405856009.jpg

De nouveau en France à colombe : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738405969-fb-img-1738405930269.jpg

OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

Ci contre Barcelone : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738406014-fb-img-1738405998463.jpg

Ci contre aux Pays Bas : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738406044-fb-img-1738405988283.jpg

MO

Moyaona

il y a 2 mois

C'est du pastiche
Ridicule
OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

Versailles : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738406118-fb-img-1738406100183.jpg

Allemagne : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738406130-fb-img-1738406086886.jpg

OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

En France à Serris : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738406219-fb-img-1738406204250.jpg
MO

Moyaona

il y a 2 mois

Sauf qu'à part le façade ordonnancée plus personne ne veut vivre dans un appartement sans balcon aux fenêtres étroites verticales
V5

Vomarif591

il y a 2 mois


C'est du pastiche
Ridicule

Le néo gothique c'était pas du pastiche du gothique ?

La renaissance c'est pas du pastiche de la Grèce antique ?

OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois


C'est du pastiche
Ridicule

Les cathédrale le sont autant. Les murs sont en moellons et recouvert d'une pierre de taille. L'ornementation n'a aucune valeur structurelle.
Les colonnes de refends du style louis IIIX ne sont aussi que du parement, par exemple

MO

Moyaona

il y a 2 mois

Vomarif591 a écrit :

Le néo gothique c'était pas du pastiche du gothique ?

La renaissance c'est pas du pastiche de la Grèce antique ?

Non

OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

Non

Tu crois que les cariatides et atlantes, les colonnes de refend ou les bien consoles ont un rôle structurel ?

OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

En Angleterre : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738406744-img-20250201-114532.jpg
JR

JeanRac37

il y a 2 mois

Merci pour ces exemples
L'architecture mainstream est vraiment dans un état lamentable depuis la guerre
KD

KheyDeter0042

il y a 2 mois

Mais en France on a plus l'argent pour faire ça https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png
S-

S-vhs-C

il y a 2 mois

Khey c juste que les architectes ne vont pas restés a recopier eternellement ce qui s'est fait avant sinon rien ne serait inventer.
Je le rappel mais les parisiens tenaient le même discours que vous vis a vis de la toure Effel https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

Poundbury en Angleterre https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738406888-fb-img-1738406871210.jpg

De nouveau Budapest https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738406947-fb-img-1738406783194.jpg

EA

ExtrAhuri

il y a 2 mois

Moyaona a écrit :
Sauf qu'à part le façade ordonnancée plus personne ne veut vivre dans un appartement sans balcon aux fenêtres étroites verticales

Tout le monde veut un balcon mais personne ne s'en sert https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/7/1526806974-ahideforme.png

OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois


Khey c juste que les architectes ne vont pas restés a recopier eternellement ce qui s'est fait avant sinon rien ne serait inventer.
Je le rappel mais les parisiens tenaient le même discours que vous vis a vis de la toure Effel https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'apparence est la même, mais l'ingénieurie est différente

OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

Munich https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738407103-fb-img-1738407085484.jpg

Norvège https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738407156-fb-img-1738407143724.jpg

MO

Moyaona

il y a 2 mois

ExtrAhuri a écrit :

Tout le monde veut un balcon mais personne ne s'en sert https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/7/1526806974-ahideforme.png

Ça sert de pièce de stockage puisqu'il n'y a plus de cave https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

S-

S-vhs-C

il y a 2 mois

L'apparence est la même, mais l'ingénieurie est différente

architectes =/= ingénieurs.
L'architecture haussmannienne n'aurait pas vu le jour si on s'était contenter de reconstruire paris comme il l'était

TD

Tabouret-deter

il y a 2 mois

c'est muséifier la ville, surtout quand celle-ci nécessite d'être reconstruite sur elle même.
Autant j'apprécie la préservation du patrimoine et de l'identité architecturale de la ville, autant il est préférable que cette démarche ne coince pas la ville. Transformer les quartier dotés de grand potentiel économique en espèce de muséee à ciel ouvert j'estime que c'est pas si bon pour les affaires non?
MO

Moyaona

il y a 2 mois

LapinCarotte27 a écrit :

Tu crois que les cariatides et atlantes, les colonnes de refend ou les bien consoles ont un rôle structurel ?

Non mais c'est pas du bête pastiche contrairement à ce que tu montres

CM

Cas-Mouflage

il y a 2 mois

Ils vont te dire que le beau n'existe pas, que c'est relatif, que ces bâtiments sont facho et pas aux normes de Bruxelles
OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

Wroclaw https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738407410-fb-img-1738407394496.jpg

Budapest encore https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738407464-fb-img-1738407202555.jpg

S-

S-vhs-C

il y a 2 mois


Ils vont te dire que le beau n'existe pas, que c'est relatif, que ces bâtiments sont facho et pas aux normes de Bruxelles

Excuse moi khey, mais tu sais qu'il ne suffit pas de refaire les mêmes choses encore et encore pour conserver son rayonnement international?
On ne s'est pas mis a innover parce qu'un random c'est levé un matin et a trouver ca rigolo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png .

L2

lagoudalent2

il y a 2 mois

rien de plus beau qu'un lotissement de pavillons french dream
OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

architectes =/= ingénieurs.
L'architecture haussmannienne n'aurait pas vu le jour si on s'était contenter de reconstruire paris comme il l'était

Détruire du beau pour reconstruire du beau, ça dérange beaucoup moins.
Paris, si on excepte la saleté et la délinquance, est une ville magnifique reconnue pour son architecture par le monde entier.

Qui visite le havre aujourd'hui ? Personne

Les quartiers les plus côtés et les plus commerçants sont les centres historiques

S-

S-vhs-C

il y a 2 mois


rien de plus beau qu'un lotissement de pavillons french dream

Ce khey qui pense que les apparts haussmanniens du centre de paris était fait pour les gueux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

CL

clothingbathory

il y a 2 mois

Les lows qui comprennent pas que le probléme de l'architecture moderne c est que c est juste laid.... l'Art Nouveau n'est pas un pastiche de l'Antiquité et pourtant c'est sublime. Les architectes modernes sont justes très mauvais et malgré les avancés technologiques, les nouveaux matériaux, ils continuent à faire des horreurs. Mais bon c'est plus la faute aux écoles qui ont un enseignement médiocre à l'heure actuelle
OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois


Les lows qui comprennent pas que le probléme de l'architecture moderne c est que c est juste laid.... l'Art Nouveau n'est pas un pastiche de l'Antiquité et pourtant c'est sublime. Les architectes modernes sont justes très mauvais et malgré les avancés technologiques, les nouveaux matériaux, ils continuent à faire des horreurs. Mais bon c'est plus la faute aux écoles qui ont un enseignement médiocre à l'heure actuelle

Surtout quand tu sais que les architectes sont des grosses bites et que ce sont les ingénieurs qui font tout le boulot pour rendre ça réalisable.

Je suis charpentier. Crois tu qu'un seul architecte parmis tout ceux que j'ai rencontré sache dessiner une charpente ? Aucun
Crois tu qu'ils savent faire les calcules de charges ? Que dalle.
Les calculs de la résistance thermique, du lambda ou du sd ? Quelques uns oui, mais dans leurs plan il y a toujours d'énormes ponts thermiques

MO

Moyaona

il y a 2 mois

LapinCarotte27 a écrit :

Surtout quand tu sais que les architectes sont des grosses bites et que ce sont les ingénieurs qui font tout le boulot pour rendre ça réalisable.

Je suis charpentier. Crois tu qu'un seul architecte parmis tout ceux que j'ai rencontré sache dessiner une charpente ? Aucun
Crois tu qu'ils savent faire les calcules de charges ? Que dalle

L'architecte aujourd'hui est plus un coordinateur qu'autre chose

S-

S-vhs-C

il y a 2 mois

Détruire du beau pour reconstruire du beau, ça dérange beaucoup moins.
Paris, si on excepté la saleté et la délinquance, est une ville magnifique reconnu pour son architecture par le monde entier.

Qui visite le havre aujourd'hui ? Personne

Khey donne moi ta definition du beau, parceque tous les intellectuels qui sont passés avant toi ont échouer a cet exercice.
La définition du beau est relative et comme je te l'ai dis les parisiens trouvaient a l'époque que la toure Effel défigurait le paysage.
Tu peux au moins avouer que cette définition du beau est relative pour faire avancer le débat?
Beaucoup de gens sont en admiration devant les statues grecs alors que nombres de penseurs grec trouvaient qu'elles ne correspondaient pas a la définition du beau.
Tu vois bien que tu t'engage vers un debat sans fin?
Les architectes doivent innover mais pas trop non plus, je suis persuadé que si on construisait que des mes maisons art nouveau demain il y en aurait pour raller https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png .

SU

ShutUpAndKissMe

il y a 2 mois


Khey c juste que les architectes ne vont pas restés a recopier eternellement ce qui s'est fait avant sinon rien ne serait inventer.
Je le rappel mais les parisiens tenaient le même discours que vous vis a vis de la toure Effel https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ça tombe bien ils inventent déjà rien ou c'est moche quand ils essayent (en gros faire un énorme carré en béton).

OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

L'architecte aujourd'hui est plus un coordinateur qu'autre chose

Bah ce serait peut être bien de s'intéresser à autre chose pour pondre des plans correctes

F2

fullmalaise2024

il y a 2 mois


Khey c juste que les architectes ne vont pas restés a recopier eternellement ce qui s'est fait avant sinon rien ne serait inventer.
Je le rappel mais les parisiens tenaient le même discours que vous vis a vis de la toure Effel https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

D'ailleurs la tour Eiffel c'est moche

S-

S-vhs-C

il y a 2 mois

Ça tombe bien ils inventent déjà rien ou c'est moche quand ils essayent (en gros faire un énorme carré en béton).

Il te suffit de poser un pied a la défense pour te rendre compte que les architectes font autre chose que construire des HLM.
Oui l'architecture contemporaine est plus géométrique et...
Tous les siècles ont eu leurs courants majeurs ca n'est pas un mal.
Concernant le sujet du beau j'en ai parler plus haut.

OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois

Khey donne moi ta definition du beau, parceque tous les intellectuels qui sont passés avant toi ont échouer a cet exercice.
La définition du beau est relative et comme je te l'ai dis les parisiens trouvaient a l'époque que la toure Effel défigurait le paysage.
Tu peux au moins avouer que cette définition du beau est relative pour faire avancer le débat?
Beaucoup de gens sont en admiration devant les statues grecs alors que nombres de penseurs grec trouvaient qu'elles ne correspondaient pas a la définition du beau.
Tu vois bien que tu t'engage vers un debat sans fin?
Les architectes doivent innover mais pas trop non plus, je suis persuadé que si on construisait que des mes maisons art nouveau demain il y en aurait pour raller https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png .

Je suis d'accord avec toi. Il y a cependant des beautés ou les gens s'accordent. Pour reprendre Platon, si le beau est difficile à définir, on peut au moins en connaître les contours en regardant ce qui ne l'est pas et ce qui l'est à coup sûr.
En l'occurrence, l'une des spécificités du beau est créer de l'émerveillement. Visiter le havre en crée t'il ? Non. Visiter Strasbourg et sa cathédrale ? Oui

S-

S-vhs-C

il y a 2 mois

c'est comme dire que la musique s'etait mieux avant car maintenant on fait de la dubstep, ca revient juste a avouer que vous ne comprenez rien a la dusbtep https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
DR

DrRizzla

il y a 2 mois


En France à Serris : https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/6/1738406219-fb-img-1738406204250.jpg

Marne la vallée c'est particulier, c'est territoire américain, l'architecture y est effectivement assez cool (mélange style hausmanien, new yorkais + qq influences italiennes)
mais c'est uniquement de la facade, derriere c'est du studio pour "étudiant"
d'ailleurs il y a eu pas mal de tournage dans ce coin, par exemple la jolie place toscane :
https://parisclassical.com/project/serris-place-de-toscane/

S-

S-vhs-C

il y a 2 mois

Je suis d'accord avec toi. Il y a cependant des beautés ou s'accordent. Pour reprendre Platon, si me beau est dure à définir, on peut au moins en connaître contours en regardant ce qui ne l'est pas.
En l'occurrence, l'une des spécificités du beau est créer de l'émerveillement. Visiter le havre en crée t'il ? Non. Visiter la cathédrale de Strasbourg, oui

Oui mais non, quelque chose que tu ne trouve pas beau atm le sera peut-être dans le futur (d'où mon exemple de la toure Effel) et inversement (d'où mon exemple des statues grec).
Tu n'en sais rien surement que les génération futures seront émerveillés devant de gros blocks de béton purement fonctionnels, le monde évolue https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

AR

ARC3

il y a 2 mois

C'est une question de rentabilité, faire des ornements, utiliser des matériaux nobles, ça coûte cher, c'est tout.

Tu peux reconstruire tout en pierre de taille avec des ornements hausmaniens ou art déco à la limite, ça sera tellement cher que ce sera inaccessible.

Alors ce qu'on fait c'est qu'on construit en béton et on recouvre de Pierre ou de brique comme sur tes exemples.
J'en vois un paquet comme ce entre Le Plessis-Robinson et Clamart, qui devenient mondialement connu justement pour ce qu'on appelle l'architecture douce.

AR

ARC3

il y a 2 mois

Le Corbusier c'était moche à l'époque, ça l'est toujours et ça le restera.
Tout comme les statues grecques ou Bach restent des références.
Faut arrêter de tout rapprocher aux tendances et à l'intellectualisation du beau.
Le beau n'a pas besoin d'être compris pour être beau.
OP
LC

LapinCarotte27

il y a 2 mois


C'est une question de rentabilité, faire des ornements, utiliser des matériaux nobles, ça coûte cher, c'est tout.

Tu peux reconstruire tout en pierre de taille avec des ornements hausmaniens ou art déco à la limite, ça sera tellement cher que ce sera inaccessible.

Alors ce qu'on fait c'est qu'on construit en béton et on recouvre de Pierre ou de brique comme sur tes exemples.
J'en vois un paquet comme ce entre Le Plessis-Robinson et Clamart, qui devenient mondialement connu justement pour ce qu'on appelle l'architecture douce.

Je n'ai jamais dis le contraire. Le principal est que ce soit beau et solide. Dans les cathédrales, sous les pierres de taille qui ne sont que du parement, c'est moellon.

Mais il faut savoir que ça coûtait moins cher avant, car il y avait des usines à ornements, ou tout était fabriqué en série, et ou pouvais choisir sur un catalogue

DR

DrRizzla

il y a 2 mois


C'est une question de rentabilité, faire des ornements, utiliser des matériaux nobles, ça coûte cher, c'est tout.

Tu peux reconstruire tout en pierre de taille avec des ornements hausmaniens ou art déco à la limite, ça sera tellement cher que ce sera inaccessible.

Alors ce qu'on fait c'est qu'on construit en béton et on recouvre de Pierre ou de brique comme sur tes exemples.
J'en vois un paquet comme ce entre Le Plessis-Robinson et Clamart, qui devenient mondialement connu justement pour ce qu'on appelle l'architecture douce.

effectivement c'est ce que je soulignais pou Marne la vallée (bon ok l'exemple est très particulier puisque c'est disneyland) mais le construction est tout à fait actuelle, ce que l'on voit c'est juste de l'habillage.

ceci dit, c'est différent pour les monuments et quartiers/rues classées ou avec un PLU exigeant où là effectivement il faut refaire en se rapprochant au mieux de l'existant (donc meme dans les techniques de rénovation)

U0

Unileverse03

il y a 2 mois


C'est un des rares exemples.

D'ailleurs un nouveau quartier d'affaires va être construit à Budapest, défigurant une partie de la ville.

La majorité des grandes villes allemandes ont été bombardées et reconstruites à l'identique pour les centre ville historique...donc 'est possible et pas rare.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardement_de_Cologne